じぶん銀行ってどうよ？

[不動産購入勉強中さん]

じぶん銀行について語りましょう。

じぶん銀行　　http://www.jibunbank.co.jp/

ネット銀行最後発です。金利の低さとガン保証５０％がついています。
新しい銀行なので、情報が不足気味・・・

auの人もそうでない人も、集まりましょう！

[1449: 販売関係者さん]

>>1448
すでにauは実質赤字で住宅ローン販売していると言われているからね。
無料で普及しまくったPayPayとヤフーBBみたいなもん。

回収期が必ず来る
そのときに変動が上がってたら目も当てられない

[1450: 購入経験者さん]

>>1447
登記費用の支払いは登記が全部終わってからだよ。見積もりもくれず６０万取られてブチギレた（金額は司法書士によると思う）

[1451: 変動金利]

>>1449 販売関係者さん

そうなんやね
ドキドキ

[1452: ご近所さん]

司法書士って登記するだけなのにクソ高いよね。自分でやりたいけどだめと言わるし。うぜえ

[1453: 匿名さん]

>>1449 販売関係者さん
団信&低金利の魅力により借換検討中です、迷いますね…
今メガ変動0.495なので、借換時の金銭的メリットは多くはないのですががんプレミアム100付きで0.396と破格なので、ほぼトントンでも魅力的に映ってます

[1454: 口コミ知りたいさん]

事務手数料が定額型の存在を忘れていないかい？
短プラ関係無く金利を上げるなら業界に激震の走る話なので、それをやるときはもう住宅ローン事業撤退を視野に入れている。それはあり得るが、定額型の住宅ローンを提供している他社に逃げれば改めて残高×2.2%払う必要が無いので大した痛手にならない。
短プラ関係無く金利を抑えてくれるって可能性は既に釣った魚に餌をやっている話なので絶対に無い。

[1455: 匿名さん]

書類アップ完了から3週間経過。
何にも連絡ないから先週あたりに電話したら、単に審査が混み合ってるとのことだった。
2週間は覚悟してたけど、なかなか時間かかりますね。

[1456: ご近所さん]

事務手数料が定額型のところは総じて利率もたかいんだけどね

[1457: 匿名さん]

>>1454
三菱UFJじゃなくてauじぶん銀行がやっているところがミソ。

最近も野村證券が半分ほど株を持っているLINE証券がFX以外から撤退を発表した。
そのまま利用するなら自動的に野村證券に移管される。
こういうことが起こっても不思議ではない

[1458: 匿名さん]

>1455
私はあと2週間程度と言われました。
団信は承認されており、順次審査とのことです。
ちなみに、不備に気づいて、1週間前に団信の申し込みをやり直しました。

1455さんは団信の承認はおりて、本審査は開始しているのですか？

[1459: 匿名さん]

うちは審査はOKだけどがん団信が落ちてしまった

[1460: 名無しさん]

>>1458 匿名さん
あと2週間ってなかなか長いですね…
団信は承認されてると電話で問い合わせた際に言われました。
書類も今のところは不備がないが、審査を進めるうちに追加書類が発生したら銀行から連絡するからとりあえず待っててとのことでした。

[1461: 匿名さん]

1455＝1460です。

[1462: 匿名さん]

>>1460　名無しさん
1458です。
そうなんですね。書類に関して私も似たようなことを言われました。
すごく混んでいるらしいので気長に待つしかないですが、
なにしろ融資承認期限もあるのでひやひやします。

今週くらいに連絡があればいいですね。無事に承認されるよう祈っています。
またなにか進捗あれば、お知らせください！　

[1463: マンション検討中さん]

追加書類を小出しに要求されるのが本当にストレス。
電話もその都度かかってくるし。
ネット銀行でローンを借りるって面倒だな

[1464: 名無しさん]

>>1463 マンション検討中さん
時給換算するとその面倒もやる方がイイと思える人がネット。そうじゃない人は対面や手数料払って提携という事でしょう。

[1465: 口コミ知りたいさん]

業者提携のネットならそこまで手間じゃなくね？不動産会社にも情報共有されてるし

[1466: 坪単価比較中さん]

契約書類とかをデータにするだけでも面倒だよなｗ

[1467: eマンションさん]

>>1466 坪単価比較中さん
ただ写真撮るだけだったのであまり面倒には感じなかったですね。
それよりも契約に来店が必要だったりする方が面倒と感じました。

[1468: 匿名さん]

アップロードするだけなんで、ぜんぜん楽だと思います。
面談とかのほうが面倒くさい。
不動産会社提携だからいっそう楽です。
しかも電話はすぐつながるし、なんでも答えてくれる。

[1469: 口コミ知りたいさん]

私も提携だからか属性が良いからか特に書類提出多くなかったし一度で終わりましたね
スマホでポチポチやって終わりだったので、むしろ大金借りるのにこんなに簡単なんだとびっくりしました

[1470: マンコミュファンさん]

提携以外のネットやったことないから比較できんけど
提携ならリアル銀行と併せて不動産業者に言われた通りに申し込むだけだし　
その後も不明点は電話なりLINEなりで聞けば返ってくるしで何も困ったことなかったな
リアル銀行とほぼ同じ流れなのでは？

提携じゃないと一から自分で申し込まなきゃいけなくて多少めんどくさいかもね
でもポイントサイト経由できるというメリットも笑

[1471: 変動金利]

いつ金利上がるんだろうな
何％位上がるんだろう
ドキドキするな～

[1472: 匿名さん]

>>1467
写真でいいよかよ・・・わざわざスキャンしてたわ・・・

[1473: 検討板ユーザーさん]

>>1472 匿名さん
相手方はそちらの方が助かるでしょうね笑

[1474: 匿名さん]

無事、本審査が通りました。
当初1か月程度かかると言われていましたが、結局、すべての書類を
提出してから9営業日で結果の通知がきました。
現在かなり混雑しているようですが、急いでもらったからかもしれません。

ここでいろいろと情報を得ることができ、たいへんためになりました。
ありがとうございます。

[1475: 評判気になるさん]

無知すぎたと今さらなんですが(>_<)土地を先に契約し、仲介業者とauじぶん銀行で住宅ローン決をめたいこととつなぎ融資についての話をしていて、融資代行者の手続きからバリューエージェント、アプラスでのつなぎ融資の書類が届きました。こちらでつなぎ融資だと高くつきそうなので辞めたいと思っています。不安です。何かアドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。

[1476: 通りがかりさん]

>>1475
そもそもじぶん銀行提携のつなぎ融資をスケジュール的に使えそうですか？じぶん銀行は本審査から確認済証が必要だから、注文住宅だと間に合わないケースが多いと思います。

なお、アプラスのつなぎ融資の金利は一般的だとったはず。それより安いとなると、ハウスメーカーの提携金融機関とかでしようか。いずれにしてもハウスメーカーの営業さんと早急に相談するべき事案だと思います。（補足ですが、どこの金融機関でも本審査にはハウスメーカーとの請負契約書が必要です）

[1477: 口コミ知りたいさん]

>>1476 通りがかりさん
夜分遅くになりすみません。お返事くださりありがとうございました。すごく参考になりました！スケジュールはかなりギリギリで大変です。明日も話し合ってしっかりすすめていこうと思います。

[1478: 通りがかりさん]

>>1477
建築確認済証が本審査に間に合う算段ありますか。念のため、必要書類一式を営業担当に見せてみてくださいね。

[1479: ぽち]

じぶん銀行は司法書士費用が高いのでしょうか？実際にローン組んだ方、どれくらいかかりましたか？また、司法書士を指定出来た方いらっしゃいますか？他のブログで指定できたと書かれている方がいました。

[1480: 評判気になるさん]

ハウスメーカー指定の司法書士を使う必要があったため、頼んだらそちらでOKでした。
ただし、かなり高かったです。６０万円ほど。
土地建物含みで

[1481: 口コミ知りたいさん]

それ登録免許税が大半だからね。
司法書士報酬部分なんて他の倍取ろうがたかが知れている。

[1482: 匿名さん]

教えてください。
じぶん銀行の仮審査通過しました。
融資実行日のみ誤りがあったので訂正するつもりですが、
それ以外に何も変更なかった場合、本審査は基本的に大丈夫と考えていいものでしょうか？
不安です。
どなたか分かる方、お願いします。

[1483: マンコミュファンさん]

>>1482 匿名さん
じぶん銀行の仮審査は業界一適当です
都銀や地銀と違って本審査で落ちる人は一定数いるので基本的に大丈夫とは考えない方がいいでしょう
ただし提携ローンで不動産会社が直でやりとりできてるならその限りではありません

[1484: マンション検討中さん]

じぶん銀行、仮審査通り本審査も通りました。
申請から仮審査結果まで１日で本審査まで一週間かかりませんでしたよ

[1485: マンション検討中さん]

>>1483 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
個審を見にきた形跡はあって、担保価値が問題なくても落ちる場合はあると思いますか？
質問ばかりですみません。

[1486: ローン検討中]

ハウスメーカー経由で仮審査を申請してから、もうすぐ2週間が経ちます。追加の情報提供依頼などもなく、連絡も無い状況です。こんなにかかることありますか？(;_;)
三井住友は仮審査3日くらいで結果がきたのに～

[1487: 評判気になるさん]

団信、がん100が金利上乗せなしでがん50と迷っています
皆さんどうしましたか？4大疾病いるかな

[1488: マンション掲示板さん]

>>1487 評判気になるさん
実用性があるのはがん100だと思います。
私も同じ迷いがあったのですが、あとから後悔しないよう0.1プラスのプレミアムにしました。

[1489: 検討板ユーザーさん]

>>1486 ローン検討中さん

auじぶん銀行は仮審査の結果が非承認か承認のときは返事がすぐ来て、保証付きプランになる場合は返事がくるまでに時間がかかるようです。（あくまで自分の経験からですが…）

[1490: 匿名さん]

>>1487 評判気になるさん
私は100にしました
4大疾病がついてないけどそもそも60日の入院って調べる限り殆ど無いみたいなので、ならなくてもいいかなと
貯金も少しあるので50でもいいかなと思いましたが、がん保険入らないかわりに100にしようとなりました
上乗せ金利が引き下がったのが本当にありがたいですね
身内にがんの人が多くいるかとか、貯蓄の状況、共働きかどうかとかその辺を考慮して決めたら良いと思いますよ

[1491: 検討板ユーザーさん]

がんってほとんどが高齢者しかならないよ
確率的にはかなり低い

[1492: マンション検討中さん]

がん保険に比べたら格安
独り身ならいらないけど、家族がいたら入っておいたほうが良いと思う
50%でもいいけどね

[1493: 名無しさん]

繰り上げ使って四十代での完済狙ってるならガン要らねえだろ
逆に繰り上げしないならガン付けて最長で組んでガン完済狙ってけ

[1494: 通りがかりさん]

提携ローン前提の話で、金利上乗せ無しのがん100%と四大疾病の比較だからがんにかかる確率だけを見るのはナンセンスだよね。
私も1490の方と同じ考えでがん100%にしました。四大疾病は条件やや厳しめですね。

[1495: デベにお勤めさん]

がんの金利上乗せ無しって結局じぶん銀行が負担しているわけで・・・
実質赤字と言われてるし、どこかで回収にかかりそうで怖いね

[1496: マンション検討中さん]

>>1486 ローン検討中さん
マンションで不動産提携での本審査の話ではありますが、5月末に本審査申込して7月になっても連絡がないので不動産経由で銀行に問い合わせてもらったら向こうの手違いで放置状態だったということがありました。
どうやら審査チーム忙しくて手が回ってないようです。
つい先日条件特になく満額回答がきたので、必ずしも条件悪く審査が難航してるとかではないと思います。気になるなら問い合わせたほうが良いかと。

[1497: マンコミュファンさん]

>>1494 通りがかりさん
私も提携ローンでこれから借りるんですが、金利上乗せなしのがん100って初めて聞きました
人によって優遇が異なるんですかね？

[1498: 通りがかりさん]

>>1497 マンコミュファンさん
人というより物件（提携デベ）の違いですね

[1499: 匿名さん]

>>1495
auじぶん銀行の住宅ローンは短期プライムレートに連動しないからどこかで回収きても不思議じゃないね。
楽天の改悪とかPayPayの有料化（お店の手数料）みたいなものでさ

[1500: 匿名さん]

短プラ連動といってもどういう連動仕方するか保証してるわけではないような。
急に短プラ+2%をベースにします、というのはルール違反なの？

[1501: 名無しさん]

短プラ短プラ言ってるやつがまた出てきてるな
それで？って感じなんだが
高い金利払い続けてイカれちゃったのかな？

[1502: ご近所さん]

短期プライムレートで盛り上がってますが、
じぶん銀行の住宅ローンの債権者はすでにじぶん銀行のものではないんですね。

冷静に考えてもらえればわかりますが、
預金がわずか２～３兆円の銀行が、
年間１兆円近く住宅ローンを新規貸出すればお金は回りません。

じゃあどうお金の都合をつけるのか、
実はすでに一部は債権譲渡されてます。

2022年3月期の決算書を見ると三菱UFJ銀行に譲渡しているみたいですね。
https://www.jibunbank.co.jp/corporate/financial_information/pdf/statem...
（13ページ）

金利は、債権者が決めるものですから、
すでにじぶん銀行には決める権限はないのです。

なので市場金利が上がれば、そのまま上がるだけ、
市場金利が下げれば、下げるだけです。

こういった譲渡は、じぶん銀行だけにとどまらず、
楽天、住信SBIあたりも貸出金が足りないので、フツーにやってます。
大口投資家の投資対象になっているだけの話です。

ちなみにサイレントで譲渡していると思うので、
債務者が真の債権者を知ることはまずありません。

債務者が自己破産とかすれば、
裁判所に債権者が届出をするので、
その時に真の債権者がわかるかもしれませんが。

[1503: 名無しさん]

>>1502 ご近所さん

あぁ～怖いよ～

[1504: 匿名さん]

固定金利の債権が余所に移動してもあんま関係なかろうが変動金利の債権が移動するのはちょっと気持ち悪いな。

[1505: 買い替え検討中さん]

短プラ連動じゃない金融機関はやめたほうがよい

[1506: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1507: 買い替え検討中さん]

夫婦で年収3000万円の人がじぶん銀行の住宅ローン審査落ちて切れてるな。
おれらが通らず誰を通すんだ！！だって

[1508: eマンションさん]

>>1505 買い替え検討中さん

またそれかい

[1509: 匿名さん]

1455で投稿した者です。
2週間経っても返事がないと投稿後、音沙汰が全く無かったため、何度か進捗を不動産会社経由で確認をしておりましたが、審査期間約2ヶ月で満額承認の連絡がありました。

近日中に産育休取得予定のため、審査の遅れはその影響もあったかもしれませんが、審査開始前に連絡済で必要書類も提出したところ、融資額に影響はありませんでした。(もし育休取得予定でauじぶんを考えられている方のご参考になればと思います。)

[1510: マンション検討中さん]

本審査の結果って土日に来ることはありますか？

[1511: eマンションさん]

提携業者の不動産屋から仮審査出したんだけどどれくらいで結果でるんだろうか

[1512: 匿名さん]

ケータイプランだけでも、au金利優遇割って使えるんですかね？
一応、家族割プラスのカウント対象プランのようなのですが。。。

[1513: 検討板ユーザーさん]

>>1512 匿名さん

家族割プラスのカウント対象なら大丈夫です。
スマホスタートプランライトが一番コスパ良いですね。
1年目なら1000円程度、2年目以降でも2000円ちょっとです。

[1514: マンション検討中さん]

auの家族割は2台契約しないとダメです。2台なら一万くらいでしょうか。
それなら格安SIMを解約した方が金利より安いかと。
格安なら5000円もしない

[1515: 名無しさん]

>>1514 マンション検討中さん
ケータイプランで良ければ、2台で2000円ぐらいで済みますすよね？
であれば、借りてる額にもよりますが、0.7％引かれた方がお得になりません？

1年目はスマホスタートプランライトの方が実際に使えもするし良さそうですが、2年目に切り替えるの面倒だからケータイプランの方がいいかなぁと。

[1516: 評判気になるさん]

>>1515 名無しさん

ケータイプランなんてほぼ使えないプランじゃない？

[1517: eマンションさん]

>>1516 評判気になるさん

0.7%でプラスになるなら寝かしといてもいいかなぁと。

[1518: 販売関係者さん]

田村日銀審議委員の田村氏は、マイナス金利を含む大規模金融緩和策の出口に向けた政策修正に関し、「（２０２４年）春闘の労使のスタンスが明確になる来年１～３月に（見極めの）解像度が一段と上がる」と説明。さらに「年内も難しいということはない」とも述べ、賃金上昇を伴う形での物価上昇の道筋が確認できれば、今年中に前倒しで判断する可能性にも言及した。

[1519: 評判気になるさん]

>>1515 名無しさん

モバイル割は0.07%だろ
0.7%も下がるなら皆飛びつくわ

[1520: マンション検討中さん]

モバイル割は0.07%やし、2000円でも維持するだけでもあまりメリットは感じない

[1521: マンション検討中さん]

3500万ぐらいまではメリットないけど、自分は7000万借りるのでメリットあるかなーと思ってるんですが。
まぁ、ダメなら解約して0.07%優遇なくなるだけで済むから、試してみればいいのかな。

[1522: マンション掲示板さん]

>>1521 マンション検討中さん

7000万借りる人間とは思えない短絡的な頭だな

[1523: マンション検討中さん]

7000万でもメリットないでしょう。
どうしても家族がauじゃないとダメで、そのついでに優遇割を受けられるって言う考えならいいですが。

[1524: 購入経験者さん]

auとそれ以外の価格差、金利差
そのあたりで計算して見るだけじゃん。
そんな計算もできないの？？

[1525: マンション検討中さん]

ケータイプラン x2 で2000円
2000 x 12 / 0.07% = 34,285,714 円
3500万円以上借りてる間は、ケータイ回線2台寝かしておくだけで、金利浮くという計算なんだけど、何か間違ってます？？

[1526: 匿名さん]

短プラ非連動といってもじぶん銀行も商売やから住宅ローンから撤退するんでなけりゃ適当に金利上げて回収強化なんか出来んやろ。周囲に比べて上げすぎれば借り換えられるだけやし。

[1527: 口コミ知りたいさん]

>>1525 マンション検討中さん
間違って無いね
2000円程浮かせるために2000円の回線寝かせるってこった
オトクなんだが無駄に金払ってる錯覚に陥る

[1528: 名無しさん]

>>1527 口コミ知りたいさん

まあ、7000万円借りてれば月2000円お得になるって感じか。
手間の割には大したことないね…
年間24000円。ディナー代ぐらいにはなるか(笑)
でも30年なら72万円。そんなに長く借りる気はないけど、チリツモではありますね。

[1529: マンション検討中さん]

並行して運用するなら長ければ長いほどいいのでは？
まぁ金利上昇リスクや「無借金」っていう心理的安全もあるけど

[1530: 評判気になるさん]

>>1528 名無しさん

2000円儲けるのは残高3500万の期間なんで期間30年なら10～12年なんで30～40万程

メイン回線がauなら手間無いが、わざわざこのために回線契約は面倒

[1531: 坪単価比較中さん]

6000万、0.319％なら毎月150,999円返済。携帯2台2000円で契約して金利割適用で0.249％なら毎月149,187円返済
メリットあるか？？

[1532: 匿名さん]

>>1531 坪単価比較中さん

元金均等返済で試算してみれば

[1533: マンション検討中さん]

元金均等返済で試算しても最初は4000円も行かないくらい。年々のことを考えるとメリットないでしょう。
どうしてもauじゃないとダメな人ならいいかもですね

[1534: 名無しさん]

>>1533 マンション検討中さん

携帯寝かしとくだけで、2000円チャリンチャリン貯まるんだから、手間でなければメリットはあるかと。別にいつ辞めてもペナルティないんだし。
元利均等だと月々の支払い差が2000円でも、返済に占める利息の額が異なるので、元金の減り方が違いますよ。10年後に一括返済するときの額や、変動金利が上がったしたときの毎月の返済額の上がり方に差がでますよ。
チリツモだと思うけどなー。
まあ、無理にやらんでもとは思うけど、デメリットなくないです？

[1535: 評判気になるさん]

特に最初の10年が大きくて、10年携帯寝かしとくだけで、数十万円繰り上げ返済したのと同じ効果があると思うと馬鹿にできない。
まあ、6000万とか7000万以上借りてればなので、誰でもってわけではないから、1533みたいな結論になる人もいるか…

[1536: 匿名さん]

>>1533 マンション検討中さん

だから最初から4000円位って話してんだけどね
月々2000円の契約で2000円/月の恩恵受けられるからメリットは無いわけではないのよ

[1537: マンション検討中さん]

想定されてる月1000円のプランってケータイプランだよね？
スマートフォンじゃない4GLTE携帯電話って中古ショップとかで調達するんだろうけど、その価格もそれなりの値段しない？
それでも数ヶ月でプラマイゼロになるのかもしれないけど

[1538: 評判気になるさん]

まあ、6000万ぐらいだと、まだメリット薄いですね。8000万とか1億ぐらいだと、結構メリット大きい気が。
それでも、メリットが大きいのは、最初の10年とか15年ぐらいですかね。

[1539: マンション掲示板さん]

>>1537 マンション検討中さん

オンラインでsimだけ購入で回線は寝かせるって話なんだけどね

[1540: 匿名さん]

金利上げ局面になった時、短プラ連動の銀行は優遇幅から削り、非連動の銀行は基準金利を上げる…んじゃないかなぁ位しか差はなかろ。
市場競争の面からある時点での表面金利は大差ない数字になる。

[1541: 評判気になるさん]

>>1540 匿名さん

そうなんだね

[1542: 検討板ユーザーさん]

>>1539 マンション掲示板さん
ケータイプランのsimのみ購入って出来るのか？
オンラインのsimのみ購入ページだとケータイプラン選べないんだが何か見落としてるかな

[1543: マンション検討中さん]

＊マネ活プランについて

家族割プラスの適用対象外になる、しかしカウント対象ではある

住宅モバイル優遇割は、住宅ローン債務者自身が「auじぶん銀行口座へ登録したau IDの回線がauの家族割プラスに加入している」「①の回線を含め、家族割プラスのカウント対象が2回線以上存在している」ことを条件としている

ということは、

どういうこと？
債務者はマネ活プランを選ぶとau自分の住宅ローンでモバイル優遇割を利用出来なくなるということ？(=住宅ローンでモバイル優遇割を利用したかったらマネ活プランは選べないということ？)

[1544: 口コミ知りたいさん]

>>1543 マンション検討中さん

「povo2.0」は、「家族割プラス」カウント対象外となるため、auモバイル優遇割の適用対象外となります。
なお、povo2.0提供開始に伴い新規受付終了の「povo1.0」をご契約いただいているお客さまは、早期申込特典として「家族割プラス」のカウント対象となりますが、「povo2.0」に変更された場合には、「家族割プラス」カウント対象外となり、auモバイル優遇割は適用対象外となりますのでご注意下さい。

って書いてあるから、
家族割プラスのカウント対象＝家族割プラスに加入できる＝auモバイル優遇割の対象ってことじゃないかな。
単にマネ活プランは、家族割プラスに加入しても割引がないって言いたいたいだけかと。

[1545: 口コミ知りたいさん]

>>1542 検討板ユーザーさん

ケータイプランのsimは端末のimeiと紐付けが必要になるので、auショップに端末持ち込んでじゃないと契約できないんじゃないかな。
なので、契約したsimを他のスマホに入れても使えないんですよね。ほんとに、寝かすだけになっちゃう。
うちには、子供用に買って使わなくなったガラホがあるから契約自体は問題ないけど。

[1546: 購入経験者さん]

1544さん
ありがとうございます。

家族割プラスの適用対象外になる→割引は適用されない

しかしカウント対象ではある→家族割プラスとしてカウントされる=家族割プラスに加入している

住宅ローン債務者自身が「auじぶん銀行口座へ登録したau IDの回線がauの家族割プラスに加入している」→割引き適用の有無は問わず


ということなんですね、きっと。


こちらのマネ活プラン、
KDDI経済圏に今から加入される人はお得感あると思うものの、

私の場合は現状もどっぷりKDDI経済圏内でaupayゴールドカードを持っており、
そこからどうお得なのかがキモなので、

どれくらいお得になるかのシミュレーション計算は100000円超えますが、

シビアに足し算引き算すると、
最初の12ヶ月のみ＋20000円くらい、
翌年からは＋2000円。
(NISAなどクレカ積立投信なし)

ショボかった…1年間だけプラン変更するか、面倒なのでそのままになりそうです。

[1547: 検討板ユーザーさん]

5歳の子供の名前でsimだけの月1000弱契約したよ

[1548: 検討板ユーザーさん]

>>1545 口コミ知りたいさん

そりゃあ認識間違ってたわ
スミマセン
古いスマホ持って行けば良いだけだな
あとは数千円で中古買うかだ