東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
 
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

 
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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

9601: 匿名さん 
[2016-06-18 21:48:57]
豊洲にも外交官ナンバー止まってるよね。
9602: 匿名さん 
[2016-06-18 21:51:45]
10年も経つと、ずいぶん東京も変わると思います。
都心や湾岸は富裕層だけが住むエリアとなり、庶民は千葉や神奈川に住むようになる。
9603: 匿名さん 
[2016-06-18 21:55:47]
>>9602 匿名さん

10年経っても、豊洲を坪200とかで取得した層がいなくなるとは思えないし、それが豊洲のメインであることに変わりはないのでは?

確かに、10年経っても、枝川は、外国人が多いとは思いますが。
9604: 匿名さん 
[2016-06-18 22:01:28]
そもそも、庶民が都心に住める今の時代がおかしいんだよ。
グローバル化が進めば、富裕層が移り住む。
もちろん外国人が好きなエリアが値上がりするだろうね。どんな街が外国人に人気があるか、資産価値が上がるエリアを探すコツだよ。
9605: 匿名さん 
[2016-06-18 22:02:36]
世田谷なんか、一戸建てを100万で買った奴ら未だに住んでるからね。

うちの爺さんなんか、青山が荒野だった頃から住んでた。
9606: 匿名さん 
[2016-06-18 22:03:44]
どんどん変わってくるよ。

何処が富裕層に選ばれるか。
どの街が見捨てられるのか。


よく選んでね。
9607: 匿名さん 
[2016-06-18 22:06:04]
それが、棲み分けだよ。
どんどん棲み分けされていく。
良い街は高くなるし更に良くなり、酷いエリアはますます酷くなる。
9608: 匿名さん 
[2016-06-18 22:08:24]
売却して儲かる街が良い。
9609: 匿名さん 
[2016-06-18 22:13:44]
これまで豊洲買って損した人ってたった一人もいないよね。
今後はわからんけど。
9610: 匿名さん 
[2016-06-18 22:23:01]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/res/9405

このリンク先で、更に経年の変化が見えるけど、そんな劇的な変化はないね。

これからのことは分かりませんが。
9611: 匿名さん 
[2016-06-18 23:57:14]
>>9552
>>ということになるなあ。ビンテージマンションの代表格の
>>
>>広尾ガーデンヒルズ1100戸でさえ常時3-5戸は売り出しがある。
>>
>>都内にプラチナ物件は無いねwww


お前、馬鹿&情弱のダブル認定だな。
馬鹿とは、「2%台以下」とは何%以下のことかわかってないこと。
情弱とは、中古の売り出しが極小の物件を知らないこと。


9612: 匿名さん 
[2016-06-19 00:00:03]
「0.2%台以下」
0.2%台を含めて0%までの数でしょ。言い換えれば0~0.3%未満
9613: 匿名さん 
[2016-06-19 00:11:14]
ただの妬みでしょ
9614: 匿名さん 
[2016-06-19 00:17:17]
たまには絶賛販売継続中のドトールの事も思い出して
9615: 匿名さん 
[2016-06-19 00:23:13]
>9542

中古サイトで「人気」と表現されたのを喜ぶようでは、情弱と失笑されますよ。
「アクセスが多いのに売れない」って判断するでしょうね。
まさかこのランキングが恥ずかしいものと理解できずにWCTさんがポチポチ押して
カウント上げてるとしたら、その「売れてない判断」に加担。本当に愚かですね。
9616: 匿名さん 
[2016-06-19 00:24:16]
ザ・センター東京(2007年11月) 新宿区
 総戸数 426戸、中古=1戸売り出し中。
 総戸数に占める仲介中物件の割合 = 0.23%
9617: 匿名さん 
[2016-06-19 00:28:07]
豊洲 台場 港南 芝浦
9618: 匿名さん 
[2016-06-19 00:38:46]
天王洲は寂れた感あるから嫌。
台場も10年後同じかな。
9619: 匿名さん 
[2016-06-19 00:38:58]
妬みで叩く事って、そんなに悪い事かな?
自然だよね。
9620: 匿名さん 
[2016-06-19 00:47:53]
プラウドタワー千代田富士見
 売り出し中=1戸

パークコート千代田富士見
 売り出し中=0戸

ブリリアタワー池袋
 売り出し中=0戸


どこ?中古売り出しが20戸とか30戸のタワマンって?
9621: 匿名さん 
[2016-06-19 01:05:50]
>中古売り出しが20戸とか30戸のタワマンって?

湾岸マンション全部だよwww
9622: 匿名さん 
[2016-06-19 01:07:27]
>>9620
湾岸マンションで売り出しが1戸しかないマンションはあるかって聞いてるんだが?
くだらない内陸物件はどーでもいい。
9623: 匿名さん 
[2016-06-19 01:12:47]
>9620
>ブリリアタワー池袋
>売り出し中=0戸


これは売り出し物件じゃないのか?まだあるぞ。いい加減なことを書くなアホ。

http://www.nomu.com/mansion/1472640/

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F15SXA0A/

http://www.nomu.com/mansion/1472640/
9624: 匿名さん 
[2016-06-19 01:16:08]
自らポチポチの成果自慢と思うと
あの粘着的な書き込みも理解できる。

9625: 匿名さん 
[2016-06-19 01:18:49]
>パークコート千代田富士見
>売り出し中=0戸

0戸! じゃねーだろ (-。-)y-゜゜゜

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_86342160/

http://www.o-uccino.jp/mansion/chuko/detail_0009149376/
9626: 匿名さん 
[2016-06-19 01:20:24]
>>9624

自らポチポチって何?
9627: 匿名さん 
[2016-06-19 01:24:11]
>>9615
売れてなかったら、これは何だ?レインズってでたらめなデータ載せてるのか?
売れてなかったら、これは何だ?レインズっ...
9628: 匿名さん 
[2016-06-19 01:28:27]
>ザ・センター東京(2007年11月) 新宿区
>総戸数 426戸、中古=1戸売り出し中。
>総戸数に占める仲介中物件の割合 = 0.23%

これもデタラメ。野村だけでも2戸取り扱い中だな。

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005519/
9629: 匿名さん 
[2016-06-19 01:29:36]
ポチポチ君は相変わらず粘着質だなぁ。
9630: 匿名さん 
[2016-06-19 01:31:34]
センター東京の売り出し物件まだまだあるよwww

なに書いても嘘だってばれちゃうね

http://www.nomu.com/mansion/1482748/
9631: 匿名さん 
[2016-06-19 01:33:58]
結局、WCTネガは何言っても嘘だらけ。ネット上に出てる情報だけで

すぐにばれる嘘を書くなよw
9632: 匿名さん 
[2016-06-19 01:37:18]
センター東京まだあったwww

426戸中3-4戸売り出し=2100戸なら15戸から20戸売り出しに相当。

大して変わらんね。

http://www.mec-h.com/live/buy/search/detail/in_bkn_no/0065000he160035
9633: 匿名さん 
[2016-06-19 01:47:10]
WCTって港区なのに何で安いの?
9634: マンション住民さん 
[2016-06-19 01:47:35]
別のWCT住民ですが、住んでると毎週のように引っ越しの搬入・搬出に出会います。2000世帯以上住んでるので、そうなってしまうのかなと思ってます。中古売買成立は9627にあるように活発なようです。高層階に11年住んでますが、同じフロアでも知っているだけで2件の売り出しがあり、両方とも2-3カ月程度で新しい方が入居されたので成約に至ったようです。売り出し坪単価は350万ほどでした。成約はもう少し下かと思いますが、分譲価格は244万円でしたので売却する必要が出て来たら、いつでも分譲よりかなり高い価格でスムーズに売れるだろうなという安心感はありますね。
9635: 匿名さん 
[2016-06-19 02:00:31]
>>9633
IESHILってサイトで部屋別参考査定価格を見られるが、37階で坪単価360-370万円って安いか?
IESHILってサイトで部屋別参考査定価...
9636: 匿名さん 
[2016-06-19 02:49:02]
平均すると300いくかも怪しい。
9637: 匿名さん 
[2016-06-19 03:16:23]
ここに書込みしてる人で、WCT買いたい人っているの?
9638: 匿名さん 
[2016-06-19 03:48:43]
>>9635
そういうよく分からないサイトの情報を出してくるから嘘つきとか言われ信用を失うことにいつまで気づかないでいるの?
9639: 匿名さん 
[2016-06-19 05:34:11]
内陸のタワマンって、やっと探し回って2戸、3戸か。
WCTも誰か検索してよ40戸以上出てくるんじゃないか?
9640: 匿名さん 
[2016-06-19 05:37:50]
>センター東京の売り出し物件まだまだあるよwww
あの、85.33m2の部屋のことならダブってるんですが。鼻息荒いWCTくん
9641: 匿名さん 
[2016-06-19 05:39:40]
そのうちバナナの叩き売り状態になりそうだな。
9642: WCT住民 
[2016-06-19 05:55:22]
いやぁ~~それほどでも~~~(笑
9643: 匿名さん 
[2016-06-19 06:14:20]
>9623
>これは売り出し物件じゃないのか?まだあるぞ。いい加減なことを書くなアホ。

おぉ恫喝ですか、怖いですね、すいませんね、WCTさん
複数サイトで検索するほど完璧でも暇でもないので、ヤフー不動産の結果という文言を入れ
忘れました。しかし、0.5%が優秀な物件という判断なら、別にそれら物件は優秀なレベル
じゃないでしょうか? しかも価格もなかなかのものですから、一般大衆に
クリックされる回数も低いでしょう。

一方、WCTは0.5%つまり10戸が目標ですね。しかし、その数倍の大量放出ですものね。
大衆の人気ランキング? 飲み屋で言ったら和民のような位置づけでしょうかね。
築年数が進んだ駅遠物件だと、和民のように落ちていくんでしょうけれど。
9644: WCT住民 
[2016-06-19 07:25:05]
いやぁ~~それほどでも~~~
そんなに褒められると照れちゃいます(笑
9645: 匿名さん 
[2016-06-19 07:34:14]
ホメてません! 笑
9646: 匿名さん 
[2016-06-19 10:07:32]
買えない奴の妬みスレ(笑)
9647: 匿名さん 
[2016-06-19 11:28:39]
>>9643

0.5%以上売り出されているのは湾岸マンション全部そうなんだが?
9648: 匿名さん 
[2016-06-19 11:43:59]
WCTみんな大好きなんだね。さすが人気ランキングNo.1マンション。公園や学校隣接という環境で品川駅利用。しかも管理費は激安。眺望良好。共用設備充実。これの右に出る湾岸マンションは無いね。不細工なのにダントツ人気がある指原莉乃みたいなもんだなw
9649: 匿名さん 
[2016-06-19 11:51:42]
>ヤフー不動産の結果という文言を入れ忘れました。

Yahooで見るとするとWCTの売り出しは重複掲載除きで16戸、総戸数2100だから売り出し率0.8%だね。
少なくともネガが書いているような40-50戸売り出しでは無いな。
9650: 匿名さん 
[2016-06-19 12:18:42]
キーワード「品川」「大規模」「タワー」「眺望良好」「共用設備充実」「管理費激安」「公園隣接」「小中学校至近」「マンション内店舗」「羽田アクセス良好」これだけそろっているマンションはあまりないだろう。
9651: 匿名さん 
[2016-06-19 15:26:31]
やりすぎて営業行為にならないように気をつけてくださいね、WCTさん
9652: WCT住民 
[2016-06-19 16:26:58]
いやぁ~~それほどでも~~~(笑
9653: 匿名さん 
[2016-06-19 18:14:49]
話題が出るだけでこんだけ投稿数伸びるWCTは別格でいいじゃん(笑) 
9654: 匿名さん 
[2016-06-19 19:21:48]
湾岸タワマンスレではWCTが人気ナンバーワンで異論はありません。
9655: 匿名さん 
[2016-06-19 19:26:38]
病んでるな。
9656: 匿名さん 
[2016-06-19 20:15:13]
うん、可哀想になってきた。
9657: 匿名さん 
[2016-06-19 21:33:23]
景色が良いタワマンが良いね
9658: 匿名さん 
[2016-06-19 22:13:32]
>>9644 WCT住民さん

なんだか台場くんみたいな性格のWCTさんが登場したな。
台場くんは嘘はつかないけどね。
9659: 匿名さん 
[2016-06-20 07:39:26]
WCTさん、ストレスため込みすぎじゃない?
Nスペ見た?
9660: 匿名さん 
[2016-06-20 11:03:36]
そのWCTの人、サウスゲートスレで誤爆してた。
9661: 匿名さん 
[2016-06-20 12:29:52]
>>9659 匿名さん

Nスペ何やってたん?
9662: 匿名さん 
[2016-06-20 13:12:13]
>>9654 匿名さん

このスレッド、もうすぐ10000レスだけど、WCTというワードの登場回数は3000回を超えているらしい。
こりゃWCTを語るスレッドだな。
9663: 匿名さん 
[2016-06-20 14:05:18]
>>9661
たしかキラーストレスというタイトルで、ストレスの蓄積が物理的に脳を破壊するという衝撃的なレポートだった。

WCTさんが心配だなぁ。
9664: 匿名さん 
[2016-06-20 16:57:02]
>>9663

WCTさんにはストレス無いでしょ。分譲時購入者なら含み益は数千万。むしろWCT釣り投稿に食いつく人をいじって遊んでる気が。
最近の価格でローンいっぱい組んで分譲マンションを買った人はストレスあるかもね。
9665: 匿名さん 
[2016-06-20 17:36:02]
>>9664
含み益があるからストレスが無いとは限らんでしょ。
潮目が変わって、頼みの含み益がどんどん減ってくようなことになったらそれこそ・・・ああヤバイ。
9666: 匿名さん 
[2016-06-20 18:17:44]
同じ港南にあるVタワーは、WCTより遥かに高いし、売り出されてる物件も圧倒的に少ない。
WCTより古いのにね。
9667: 匿名さん 
[2016-06-20 18:21:51]
住人の含み益とかどうでも良い。
WCTの今の資産価値は江東区タワマンレベル。
9668: 匿名さん 
[2016-06-20 18:39:31]
江東区だと、東雲か豊洲でも倍くらい資産価値が違うぞ。
9669: 匿名さん 
[2016-06-20 18:49:09]
アホか、JR東雲の方が上だろw
9670: 匿名さん 
[2016-06-20 19:00:13]
>>このスレッド、もうすぐ10000レスだけど、WCTというワードの登場回数は3000回を超えているらしい。

羞恥心を持たない人間が、自分のマンションのことを書き連ねている。
恥ずかしい事です。
恥ずかしいマンションです。
9671: 匿名さん 
[2016-06-20 19:03:42]
>9649

中古の数が多いことが価値を落とすとこのスレで学んだから、登録を消したんじゃない?
住み続けながら相場よりバカ高い額で登録だけしといて、カモを待つようなことをしても、
掲載は無料だから。前は、50戸あったよね。過去スレ見てみ。
9672: 匿名さん 
[2016-06-20 19:42:27]
>>9669 匿名さん

りんかい線は、JR?
9673: 匿名さん 
[2016-06-20 20:18:20]
>>9671
豊洲なんか中古売り出し物件次々と出てきて在庫増える一方だけどなwww
9674: 匿名さん 
[2016-06-20 20:20:53]
>前は、50戸あったよね。過去スレ見てみ。

ということは売れたということですなあ。たしかに直近1年間でもわかっているだけで37戸も成約してるんだから人気が高いことを益々証明するばかりですなあ。
9675: 匿名さん 
[2016-06-20 20:23:09]
>9673
豊洲をネガる時点で、しれてる。
流石WCT住人。
9676: 匿名さん 
[2016-06-20 20:25:04]
>中古の数が多いことが価値を落とすとこのスレで学んだから、登録を消したんじゃない?

50戸も売り出したのが一人の売り主なのか?wwww だから全部一人で消した?ありえねーwwww
9677: 匿名さん 
[2016-06-20 20:28:59]
Vタワーと比べると明らか。
同じ港南なのに、価格がぜんぜん違う。
もちろん中古に出てる数も。
マンションて立地なんだと思う。
9678: 匿名さん 
[2016-06-20 20:30:31]
>9676
1人って誰が言ってる?

>9674
だから、0.5%以内どころじゃないよな
夜道が怖い駅遠だと転居したくもなるわな

9679: 匿名さん 
[2016-06-20 20:52:45]
0.5%と0.8%(16戸/2100戸)ってほぼ誤差だろ?w
9680: 匿名さん 
[2016-06-20 21:04:35]
>9679
VタワーとWCTの差が誤差かね。
9681: 匿名さん 
[2016-06-20 21:07:51]
yahoo不動産で0.8%。ノムコムも調べたらどうなるんだろうか?
9682: 匿名さん 
[2016-06-20 21:15:02]
ワールドシティがビンテージ候補とか、港南が資産価値が落ちない街とか、急激に港南がクローズアップされてきているのは、何といっても品川駅、新駅再開発でしょうね。ただ、芝浦港南エリアは駅近マンションは土地がなくて無理、再開発地域のマンションは賃貸の予定、その周辺もマンションはすでに開発済みで余地がなく新規マンションの供給は無い、となれば既存のマンションに俄然、注目が集まってくるでしょう。そういう意味で、港南地域のNo.1ランドマーク的存在のワールドシティがビンテージマンション候補となっているのはわかるような気がします。芝浦地区の代表物件はグローブタワーとキャピタルマークタワーに加えてグローバルフロントタワーですかね。
9683: 匿名さん 
[2016-06-20 21:20:38]
WCTのある場所は、再開発のカヤの外でしょ。
9684: 匿名さん 
[2016-06-20 21:24:06]
再開発エリアには分譲タワーマンションは無い=品川再開発エリア周辺のタワーマンションに注目が集まる

Could you understand?
9685: 匿名さん 
[2016-06-20 21:27:56]
かなりムリヤリな理屈だなぁ
9686: 匿名さん 
[2016-06-20 21:33:54]
ま、築11年もたっても分譲価格を大幅に上回る価格で活発に取引されているという事実だけを見ても、多くを語る必要はないだろう。今後も品川はますます再注目スポットになってゆくからね。そういう再開発が進む地区の近くでスーパーや公園や学校隣接など便利な要素がそろっているマンションは長期にわたって安泰でしょうな。
9687: 匿名さん 
[2016-06-20 21:42:00]
値上がり率は、港区最下位だけどな(笑)
9688: 匿名さん 
[2016-06-20 21:47:15]
11年前はマンション相場がかなり安かったからね。値上がってるマンションはそこら中にあるよ。
9689: 匿名さん 
[2016-06-20 21:48:38]
>>9686
安泰じゃないと思う人が多いからこそ、売りがたくさん出てるんでしょ?
9690: 匿名さん 
[2016-06-20 21:50:28]
>>9689 匿名さん

というより、益出しして、ステップアップしたいからでは?
9691: 匿名さん 
[2016-06-20 21:54:05]
>>9690
だから、そういう投資マインドがある人だったらなおのこと、まだまだ値上がると思えば手放さないでしょ?
9692: 匿名さん 
[2016-06-20 21:54:07]
>>9689
老若男女2100世帯も住んでて年間数十戸程度売りに出ないほうが異常。海外転勤、結婚、離婚、子供が出来て家族が増えた、亡くなった、などなど売却する事情はそこら中に転がってる。
9693: 匿名さん 
[2016-06-20 21:55:14]
WCTは徒歩5分圏内に真面な飲食店すらないよ。
海洋大学が面積取りすぎ。
9694: 匿名さん 
[2016-06-20 21:55:51]
>9692
Vタワーは異常なんですかね。
9695: マンションマニアさん 
[2016-06-20 21:56:47]
>>9686
品川じゃない!
ほかが高すぎて買えないときにしか選ばれない、クズ立地の妥協物件と一緒にされたくない。
9696: 匿名さん 
[2016-06-20 21:58:56]
本日発売「週刊現代」2020年あの人気マンション値段はこうなっている
湾岸のタワマンは壊滅へ

現在価格→2020年予測価格(2LDK、70㎡換算)
ワールドシティタワーズ: 8,376万円→7,766万円(▲7.3%)
芝浦アイランド・ケープタワー: 5,711万円→5,254万円(▲8.0%)
東京ツインパークス: 1億4,839万円→1億1,356万円(▲23.5%)
勝どきビュータワー: 1億1,425万円→8,693万円(▲23.9%)
The Tokyo Towers: 7,802万円→5,596万円(▲28.3%)
ブリリアマーレ有明: 6,149万円→4,621万円(▲24.8%)
9697: 匿名さん 
[2016-06-20 22:02:14]
住まいを売却することになった理由ランキング【複数回答可】(n=480)

1位 より良い住まいに住み替えるため 42.3%
2位 資金が必要となったため 12.9%
3位 今が売り時だと考えたため(税制改正などから)9.4%
4位 勤め先の転勤のため 7.9%
5位 住まいを相続した/することになったため 7.5%

以下、
離婚したため 6.0%
家族(親や子どもなど)と同居するため 5.0%
ご自身や子どもの通勤/通学のため 3.3%
家族やご自身の子育て/出産のため 2.9%
家族やご自身の介護のため 2.3%
子どもが独立したため 1.5%
結婚したため 0.8%
その他 10.0%
9698: 匿名さん 
[2016-06-20 22:04:11]
>9692
あの、%で判断してるんでそういうの全く関係ないんですが。
反論のレベルをもう少し上げてもらえませんかね?疲れます
9699: 匿名さん 
[2016-06-20 22:08:49]
>9698
あの、9698の%で判断すろと、WCT最強ってことでOK?
9700: 匿名さん 
[2016-06-20 22:08:51]
>本日発売「週刊現代」2020年あの人気マンション値段はこうなっている
>湾岸のタワマンは壊滅へ

>現在価格→2020年予測価格(2LDK、70㎡換算)
>ワールドシティタワーズ: 8,376万円→7,766万円(▲7.3%)


言い換えると、
現在価格→2020年予測価格(2LDK、70㎡換算)
ワールドシティタワーズ: 坪単価394万円→366万円(▲7.3%)

分譲価格は5175万円(坪単価244万円)まだまだ余裕ですね。

>東京ツインパークス: 1億4,839万円→1億1,356万円(▲23.5%)
>勝どきビュータワー: 1億1,425万円→8,693万円(▲23.9%)
>The Tokyo Towers: 7,802万円→5,596万円(▲28.3%)

なんでWCTは7%しか下がらないのに、ツインパとかTHE TOKYO TOWERSは
2割から3割も下がることになってるの?やっぱり品川駅パワー?

っていうか、これが事実なら最近分譲マンション買った人は大変ですね。笑
9701: 匿名さん 
[2016-06-20 22:09:30]
Vタワーは無視するしかないよね。
同じ港南物件なんだけどね。
9702: 匿名さん 
[2016-06-20 22:12:13]
>本日発売「週刊現代」2020年あの人気マンション値段はこうなっている


うれぴー!♡

週刊現代もWCTを”人気マンション”に入れてくれてるんですね♡

しかも値下がり率はツインパなんかよりもかなり低めの見積もり♡
9703: 匿名さん 
[2016-06-20 22:15:39]
>9701
WCTは品川駅遠いから仕方ない。
品川というより天王洲アイル物件。
だから、江東区タワマンレベルの価格でしか売れない。
9704: 匿名さん 
[2016-06-20 22:16:44]
>Vタワーは異常なんですかね。

Vタワーが異常なのではなくて、Vタワー居住者のかなりはファミリー住居としてではなく事務所やセカンドハウスとして所有してるからですね。実際、買い物することろも無いのにあそこでファミリーで暮らすのはかなりきつい。Vタワーにはプロスポーツ選手の○○さんや歌手の○○さんやタレントの○○さんも部屋を持ってます。たぶん個人名義じゃなくて事務所名義。新幹線や飛行機のとび乗れるので、ホテル代わりに使っているようです。
9705: 匿名さん 
[2016-06-20 22:18:43]
WCTは近くに学校とスーパーしかないけどね。
飲食店すら徒歩5分圏にない。
9706: 匿名さん 
[2016-06-20 22:19:15]
>9701
あいにくVタワーは、「あの人気マンション117棟」に掲載されていないんだよ。
人気ないんだろ。文句あるなら、講談社に言えよw
9707: 匿名さん 
[2016-06-20 22:20:46]
アンチWCTにとっては相当悔しい記事なんだなwww
9708: 匿名さん 
[2016-06-20 22:22:51]
>>9706 匿名さん

人気ないんじゃなくて、値下がりしないから記事にならなかったんじゃないかな。
9709: 匿名さん 
[2016-06-20 22:25:20]
>9708
値上がり予想物件もそこそこ掲載されてるよ
だからさー、記事みてから文句言えよw
9710: 匿名さん 
[2016-06-20 22:26:53]
>9707
価格下がる予想だされた物件に対して、
悔しいってどうやったら思えるのか教えて欲しい。

こういう予想出されると手を出しにくくなるよね。

9711: 匿名さん 
[2016-06-20 22:28:06]
>本日発売「週刊現代」2020年あの人気マンション値段はこうなっている
>湾岸のタワマンは壊滅へ

>現在価格→2020年予測価格(2LDK、70㎡換算)
>ワールドシティタワーズ: 8,376万円→7,766万円(▲7.3%)
>芝浦アイランド・ケープタワー: 5,711万円→5,254万円(▲8.0%)
>東京ツインパークス: 1億4,839万円→1億1,356万円(▲23.5%)
>勝どきビュータワー: 1億1,425万円→8,693万円(▲23.9%)
>The Tokyo Towers: 7,802万円→5,596万円(▲28.3%)
>ブリリアマーレ有明: 6,149万円→4,621万円(▲24.8%)


これって、陰に「芝浦港南サウスゲートエリア最強」って言いたいのかな?
9712: 匿名さん 
[2016-06-20 22:29:57]
「中央区の勝どき、月島や江東区の豊洲、有明などのタワーマンションで1割以上の暴落が予想されていますが、実はこれは業界内では「既定路線」とされているシナリオです。」だってよ!www
気になるなら明日週刊現代買って読めよ!www
9713: 匿名さん 
[2016-06-20 22:34:18]
本当に下がって庶民でも手が出せる価格になると良いんだけどね。
9714: 匿名さん 
[2016-06-20 22:36:26]
雑誌のヨタ記事で大喜びするWCT民の図。笑
9715: 匿名さん 
[2016-06-20 22:36:51]
>9702
文面を読めばわかるが「人気だった」とこき下ろしている記事かと。
9716: 匿名さん 
[2016-06-20 22:39:01]
>9713
無理でしょ。特に豊洲は。
・市場移転
・千客万来施設
・駅前再開発(丸ビル並みのビル1棟(高層はホテル)+2棟)
・BRT
・オリンピック
・地下鉄豊住線
・TOYOSU22

ここ10年は上がるネタしかない。
9717: 匿名さん 
[2016-06-20 22:40:16]
>9715

WCTはどうかと思うけど、
その記事、真に受けちゃう方ですか?
9718: 匿名さん 
[2016-06-20 22:45:56]
どっちに転んでも、WCTはこの先下落基調ということで八方丸くおさまるのでは?
9719: 匿名さん 
[2016-06-20 22:47:54]
東京の不動産は海外と比べると激安レベルだからねえ。
10年単位でみたら値下がりの確率は相当低いのでは?
9720: 匿名さん 
[2016-06-20 22:49:51]
>9718
駅遠物件は築年数が経つと厳しくなってくると思う。
不動産は立地ですから。
立地は築年数関係ないからね。
9721: 匿名さん 
[2016-06-20 22:50:15]
>>9719 匿名さん

でもWCTの人ら、2020年に7%下落で喜んでましたよ? 笑
9722: 匿名さん 
[2016-06-20 22:58:42]
その記事、WCTネガが持ち出してきたんだけどね。要するに、これからマンション価格は20%から30%も急落するけど、WCTと芝浦アイランドは7%しか下がらず下落率は小さいということでFA?
9723: 匿名さん 
[2016-06-20 23:03:34]
>>9706
>あいにくVタワーは、「あの人気マンション117棟」に掲載されていないんだよ。
>人気ないんだろ。文句あるなら、講談社に言えよw

マンションの人気=買いたい人が多いこと。そのための必要条件は普通の人にも買える価格で、そこそこの生活環境とアドレスが手に入ること。だから、Vタワーは人気無いんだよ。高すぎて買える人が少ない。いくら高くても買える人が少ないんじゃ仕方がない。
9724: 匿名さん 
[2016-06-20 23:08:57]
はぁ?
Vタワーよりはるかに高額な物件も多数掲載されてるよw
9725: 匿名さん 
[2016-06-20 23:10:18]
The Tokyo Towers: 7,802万円→5,596万円(▲28.3%)

でも分譲価格は70㎡4670万円だからね。ぜんぜん痛くないでしょ。

東京ツインパークス: 1億4,839万円→1億1,356万円(▲23.5%)

ツインパの分譲価格は坪390万円。70㎡の分譲価格は8300万円。



最近の分譲マンションを坪350とか400とかで買った人は知らんが。
9726: 匿名さん 
[2016-06-20 23:24:12]
内陸や、郊外の駅前(二子玉や小杉)や、横浜は、好調なんでしょ?
一方、五輪を目前にしたこの時期に下落中!という湾岸タワマンの危機に関する記事なんでしょう
9727: 匿名さん 
[2016-06-20 23:25:12]
>>9723

WCTは人気第1位、品川Vタワーは人気第37位ですよん。
WCTは人気第1位、品川Vタワーは人気第...
9728: 匿名さん 
[2016-06-20 23:30:17]
>>9727
これ見ると、人気上位が中古がたくさん売りに出されてるからアクセス数も多いというのは違うな。2位の広尾ガーデン、4位の深沢ハウスなんか数戸しか売りに出てない。
9729: 匿名さん 
[2016-06-20 23:34:47]
>9726
二子玉や中目も厳しいって、 書いてある
デベの広告収入をアテにした新築供給の多いエリアを持ち上げる記事ではないよ
9730: 匿名さん 
[2016-06-20 23:44:07]
アクセスはクリック隊によるものが多いと在庫が残る
→供給数No. 1
9731: 周辺住民さん 
[2016-06-20 23:54:45]
>>9727 匿名さん

このランキング、オレのランキングと重なる❗納得感あるわー
9732: 匿名さん 
[2016-06-21 00:47:28]
>>9730
>アクセスはクリック隊によるものが多いと在庫が残る
>→供給数No. 1

2位広尾ガーデンヒルズ、4位深沢ハウスは?
9733: 匿名さん 
[2016-06-21 00:59:44]
>2位広尾ガーデンヒルズ、4位深沢ハウスは?

クリック隊が日夜クリッククリック......なわけないか 笑
9734: 匿名さん 
[2016-06-21 01:10:42]
ランキングが上がるには二通りの意味合いがあって、一つは中古在庫が沢山ある物件はランキングが上がりやすいのはサルでも理解できる。だって、その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェックするから、クリックランキングは上がる。次に本当に人気の物件は中古が1-2部屋でもランキングが上位に来ている。

WCTの場合は典型的な前者、だって在庫が40-50件売れ残ってるんだから。
9735: 匿名さん 
[2016-06-21 01:18:35]
大規模タワー系と一流地名レジデンス系の2ファクターがあるみたいだね。
大規模は当然クリック多いし、広尾とか深沢とか高輪とかあると興味本位でクリックする。
人気とか言ったって、東雲なんか見てもわかるようにエリア内の
坪単価の安い3マンションがランクインしてるしな。

9736: 匿名さん 
[2016-06-21 01:29:46]
WCTが勘違いしてるのが、WCTは港区の同時期タワマンの中で値上がり率は最下位クラス、さらに最近物件を買ってる人はすでに以前のマンションでWCT以上の含み益を確定させて買っている。つまりWCTの2.5倍くらいの含み益が今すでにあるわけで、今後東京不動産が下がろうと余裕はいくらでもあるわけよ。WCTさんは坪200下がって坪100になったらきついだろ?他の人は坪200下落してもトントン。

頑張れWCT一筋住民!
9737: 匿名さん 
[2016-06-21 03:02:41]
違い

WCT:百均の店のように、安い & 大量 の品ぞろえで利用者が多いようなもの

広尾:希少価値で注目される


9738: 匿名さん 
[2016-06-21 03:06:57]
品質に対して百均商品が安いかといと、決してそうでない点がまさしく。
すぐ壊れて金をどぶに捨てるような商品じゃどうしようもない。

眺望に飽きる、
駅遠に辟易する、
共用施設を使わないから無駄、
ここの掲示板のように自己自慢しちゃうような性格の住民が多い、
そんなこんなな理由で多量に引っ越していくんだろうか?物件数、大すぎ。
9739: 匿名さん 
[2016-06-21 07:51:56]
>ランキングが上がるには二通りの意味合いがあって、一つは中古在庫が沢山ある物件はランキングが上がりやすいのはサルでも理解できる。だって、その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェックするから、クリックランキングは上がる。


「だって、その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェックするから、」



その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェック=それが"人気がある"ってことだろ?アホかお前は。

9740: 匿名さん 
[2016-06-21 07:53:26]
勝どきに勤務している者ですが、帰宅時に勝どきを歩いていると、同年代の勝どきに帰宅中の女性がドヤ顔で駅に向かう女性を見ているのを度々感じます。
こんな不便な埋立地に住んで何が自慢なのかおかしくてしょうがないです。
9741: 匿名さん 
[2016-06-21 07:53:27]
>在庫が40-50件売れ残ってるんだから。


ほんとに50件出てるなら50件のリスト提示してみな?できないだろうけどな25件くらいしか出てないから 笑
9742: 匿名さん 
[2016-06-21 07:59:50]
>WCTは港区の同時期タワマンの中で値上がり率は最下位クラス

たいして他と変わらんが?
たいして他と変わらんが?
9743: 匿名さん 
[2016-06-21 08:12:39]
>>9735 匿名さん
>単価の安い3マンションがランクインしてるしな。

坪単価が安いから人気があるんじゃねーの?

9744: 匿名さん 
[2016-06-21 08:16:12]
>>9736 匿名さん
>他の人は坪200下落してもトントン

それ、どういう理屈なんだ?一次取得からの合計で坪200も値上がりしたケースなんかねーだろ?

9745: 匿名さん 
[2016-06-21 08:17:58]
>>9737 匿名さん
>違い

>WCT:百均の店のように、安い & 大量 の品ぞろえで利用者が多いようなもの

>広尾:希少価値で注目される


ずいぶん都合がいい、しかも根拠がまったくない主張だなあ 笑
9746: 匿名さん 
[2016-06-21 08:22:03]
>>9742 匿名さん
江東区は論外として、値上がり率で言えばツインパークスが最低だな。
9747: 匿名さん 
[2016-06-21 08:24:20]
WCTの人はさー

売りに出てる部屋が少ないって言うと
「いやいやいっぱい出て活発に取引されてるから。アクセス数多いし人気だし」って言うし、

売りに出てる部屋が多いって言うと
「いやいや2000なんぼも世帯があるんだから、これくらい出るのは普通っしょ」って言うし、

 どっちやねん!! て感じ。


 まぁホントはどっちでもいいんだけど。笑
9748: 匿名さん 
[2016-06-21 08:43:23]
>>9747 匿名さん
つまりさ、あなたは1部屋しか売りに出てないマンションと20部屋も売りに出てるマンションでは、各部屋へのアクセス数は同じでも後者の方がマンショントータルでは20倍のアクセス数になると言いたいわけでしょ?

ところがWCTの場合、各部屋へのアクセス数(部屋別アクセス数ランキング)でも上位なんだよねー。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...
9749: 匿名さん 
[2016-06-21 08:45:55]
>売りに出てる部屋が少ないって言うと
「いやいやいっぱい出て活発に取引されてるから。アクセス数多いし人気だし」って言うし、

あんた、WCTの売りに出てる部屋が少ないと言ったことあるか?
9750: 匿名さん 
[2016-06-21 08:46:43]
>>9748 匿名さん

余裕がない住民が多そうだから、
住民が気になってクリック繰り返してるだけでしょ。
9751: 匿名さん 
[2016-06-21 08:53:37]
>>9747ですけど。

まぁこまかいことはどうでもいいので。ようするにね、WCTの人は、売りに出てる部屋が多いと思ってるのか少ないと思ってるのか、そこんとこが知りたいわけです。
9752: 匿名さん 
[2016-06-21 09:25:21]
>>9751 匿名さん
2100世帯で年間40戸位売り出しは多くも少なくもない。在庫はだいたい一定だから、同じ数位売れてるし。
9753: 匿名さん 
[2016-06-21 09:26:03]
>>9750 匿名さん
住民がクリックするかよ!爆笑
9754: 匿名さん 
[2016-06-21 09:37:48]
>>9742

でたーー!自作の嘘だらけの表(笑)良く恥ずかしくないよね。

WCTは最終的に分譲時平均260、現在の取引平均は320程度で坪60しか上がってなない港区同期マンション群で最下位レベルの値上がり率というのは有名ですけど。

しかも市況悪化で値下がり傾向。頑張れよ、余裕ないんだろうから。

9755: 匿名さん 
[2016-06-21 09:38:54]
住友、リハウス、ノムコム他いくつかのサイトで重複覗いても40件は売れ残ってるけどね(笑)
9756: 匿名さん 
[2016-06-21 09:41:44]
>>9744
どう読んでも1件目で坪100アップ利益確定、今住んでる2軒目も既に坪100上がってるから市況が坪200下がってもトータルでとんとんということでしょう。WCTさん理解力悪すぎですね。さすが、データ改ざんと嘘連発の常習犯。
9757: 匿名さん 
[2016-06-21 09:44:18]
WCTでだって1年半くらい前は十数件しか売りは出てなかった。しかし今は40-50件の売れ残り在庫が積み上がっている状態。まあ市況の問題が一番ですけどね。それにしても在庫多すぎ。WCTを買う方は2割くらい引いて買うべきでしょう。
9758: 匿名さん 
[2016-06-21 09:44:23]
>>9752
了解。売り出し数は普通てことですね!

9759: 匿名さん 
[2016-06-21 09:53:13]
>>年間40戸位売り出しは多くも少なくもない。在庫はだいたい一定だから、同じ数位売れてるし。

また繰り返しだな。
年40戸契約だとしたら、今40戸掲載だと1戸あたり1年がかり。20戸掲載だと半年がかり。
不人気だね。

どの戸も1か月程度で「大人気」のうちに売れるという主張だったら、
年間で何百戸も売れてることになる。そうしたら全住民が一度退去してるような
酷い状態ともいえる。

WCTさんの掲示板で強烈に勧めるあたりが、ヤバさの現れ?
それともポチポチ日々クリックしてるからこんなことになった?

懸命に中古を検索しまくって、ザセンター東京とか内陸は0.5%以内だったんでしょ?
WCTを検索しまくったらどうなることやら。
9760: 匿名さん 
[2016-06-21 09:56:57]
絶賛販売中、DTも忘れないでね。
9761: 匿名さん 
[2016-06-21 09:58:34]
DTはセミナー講師を変えたらしいぞ
9762: 匿名さん 
[2016-06-21 10:57:35]
このタイミングでDTぶっこんでくるとは驚いた。(笑)
9763: 匿名さん 
[2016-06-21 11:56:52]
>>9759 匿名さん
WCTはだいたい3ヶ月〜4ヶ月で成約に至るケースが多いね。年間の新規売り出しは指摘の通り40-50戸、成約も40-50戸。成約もあるけど新規売り出しもあるから在庫が減ってないように見える。
9764: 匿名さん 
[2016-06-21 12:03:39]
>>9754 匿名さん
>WCTは最終的に分譲時平均260

それ最終期のスミフが坪350から500に値上げしたブリーズタワーの一部の170部屋を入れた平均な。

アクアタワーの平均は分譲244万円、キャピタルタワーの平均ほ分譲238万円。
9765: 匿名さん 
[2016-06-21 12:06:27]
>>9757 匿名さん
>WCTでだって1年半くらい前は十数件しか売りは出てなかった。しかし今は40-50件の売れ残り在庫が積み上がっている状態。

逆だよ。1年前が40-50戸、今が20件台。救いようが無いアホだな。
9766: 匿名さん 
[2016-06-21 12:08:58]
>ランキングが上がるには二通りの意味合いがあって、一つは中古在庫が沢山ある物件はランキングが上がりやすいのはサルでも理解できる。だって、その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェックするから、クリックランキングは上がる。


「だって、その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェックするから、」



その物件に興味があれば、大抵はすべての部屋を一応チェック=それが"人気がある"ってことだろ?アホかお前は。



ワロタ。WCTさんの言ってることは間違ってない ^o^
9767: 匿名さん 
[2016-06-21 12:09:52]
>>WCTはだいたい3ヶ月〜4ヶ月で成約に至るケースが多いね。年間の新規売り出しは指摘の通り40-50戸、成約も40-50戸。成約もあるけど新規売り出しもあるから在庫が減ってないように見える。

確かに、2割値引いてちょうどよさそうだ。
在庫が減らないって、やっぱり百均や和民的な匂いが。
9768: 匿名さん 
[2016-06-21 12:19:37]
>>9765

> 1年前が40-50戸、今が20件台。

 へえ、ずいぶん在庫がはけてるんだね。かなり売り急いだ様子が見えるね。
9769: 匿名さん 
[2016-06-21 12:23:58]
>>9767 匿名さん
2割値引きで成約坪単価325万か。分譲が坪単価236-244万だとしたら、10年以上住んで3割から4割も高く売れるのは羨ましい限り。

しかし、2割引で坪単価325万だと売り出しは坪単価406万円ということになるが、そんなに高かった?それとも、2割引というのは、またまたデタラメ?
まあ、2割引がデタラメなんだろうな。
9770: 匿名さん 
[2016-06-21 12:36:05]
2割引よりさらに値引き交渉を持ちかけるべきだと思う。
駅遠だし、四丁目に開発がないし、店がないし、バス便だし、モノレール消えるかもしれないし、羽田アクセス線は品川駅を通らないし、新駅はアジアンタウンになっちゃうし。
9771: 匿名さん 
[2016-06-21 12:36:38]
>>9768
ここにレインズのWCT売り出し+成約のデータあるよ。成約坪単価は275万から375万。平均325万。
売り出しは坪単価330万くらいで成約坪単価とあんまり乖離がない。成約戸数は過去一年間で37戸。レインズに非掲載の物件もあるだろうから、成約戸数年間40-50戸というのは正しいと思われる。

http://wangantower.com/wp-content/uploads/kounan4_zaikoseiyaku2.png
9772: 匿名さん 
[2016-06-21 12:37:22]
売るほうも、含み益がどんどん減りそうで焦ってるしね。
9773: 匿名さん 
[2016-06-21 12:39:54]
>>9770
売り出しが坪単価330万で2割引は坪単価264万。

最近でも平均325万で成約してる実績あるねに、そんな値引きに応じるわけが無い。バカか?お前は。
9774: 匿名さん 
[2016-06-21 12:42:14]
>>9772
>売るほうも、含み益がどんどん減りそうで焦ってるしね。

少なくとも過去11年は含み益が増える一方だったのに、含み益がどんどん減りそうとは?
9775: 匿名さん 
[2016-06-21 12:42:27]
>>9771
乖離がないというより、売り出し価格がだんだん弱気になって成約しやすいようにしたから、結果的に乖離がなくなったってことでしょ。つまり売り急いだ。
出してくれたグラフの直線を見れば、そういう状況が一目で見て取れるんだけど。
9776: 匿名さん 
[2016-06-21 12:44:53]
ネガは何を言っても、すぐに論破されちゃいますね。書き込んでる内容が幼稚すぎ。根拠もデータも示さないし。
9777: 匿名さん 
[2016-06-21 12:46:15]
何度も何度も言ってるが、WCTネタはもういいわ。

まさか、10,000目指してレス稼いでるだけ?
9778: 匿名さん 
[2016-06-21 12:47:00]
>>9775
成約価格が下がっているので無ければ、売り手と買い手の目線が合っているのは良いことだよ。売りやすい証拠。


9779: 匿名さん 
[2016-06-21 12:47:58]
>>9774
潮目が変わったってことですよ。積みあがった在庫を急いで減らしたり、売り出し価格を成約価格に鞘寄せしたりしてるんだから、誰より売り手がいちばん感じてるんじゃない? その潮目の変化を。
9780: 匿名さん 
[2016-06-21 12:48:29]
>>9777
>WCTネタはもういいわ

お前がいじられに出てくるからだろ?笑
9781: 匿名さん 
[2016-06-21 12:50:07]
>>9778
目線が合ってる? まぁものは言いようだけどねぇ。普通は売り手が弱気になってると取るよね。
9782: 匿名さん 
[2016-06-21 12:50:43]
>>9779
>>潮目が変わったってことですよ。

成約価格が下落してるならね。少なくとも過去一年間、WCT成約価格は坪単価325平均で安定しているように見えるが?
9783: 匿名さん 
[2016-06-21 12:54:27]
>>9782
安定してる? 含み益がどんどん拡大してたんじゃなかったっけ?

9784: 匿名さん 
[2016-06-21 13:15:32]
>>9783 匿名さん
成約価格は分譲価格よりはるかに高いレベルで安定してる

http://wangantower.com/wp-content/uploads/kounan4_zaikoseiyaku2.png
9785: 匿名さん 
[2016-06-21 13:18:26]
坪320って、豊洲と同じくらい?

都心だと、坪320で買いたいといったら、業者にやんわりと断られちゃうよ。
9786: 匿名さん 
[2016-06-21 13:27:22]
>>9784
それ論点ずれてるけどね。まぁいいや、WCTさん売り抜けがんばってね。
9787: 匿名さん 
[2016-06-21 13:28:36]
>>9785
豊洲は成約平均坪単価300万切ってるよ。完成はWCTよりはるかに新しいのに。坪単価25万の差は80平米で600万以上の差。同じくらいとはいえないな。

http://wangantower.com/wp-content/uploads/toyosu3_zaikoseiyaku1.png
9788: 匿名さん 
[2016-06-21 13:30:29]
>>9785
>>都心だと、坪320で買いたいといったら、業者にやんわりと断られちゃうよ。


港区って都心3区じゃなかった?
9789: 匿名さん 
[2016-06-21 13:35:28]
>>9785
そんなこたあ、ねーよ。港区だって築10年以上過ぎれば坪320より安い3LDKは腐るほどある。
9790: 匿名さん 
[2016-06-21 13:38:19]
>>9785
ヤフー不動産で港区、2LDKか3LDK、70-80平米、価格6500万円以下で検索したら68部屋ヒットした。笑
9791: 匿名さん 
[2016-06-21 13:46:31]
>>9790 匿名さん

それ、ほとんどWCTじゃ?笑
9792: 匿名さん 
[2016-06-21 13:51:24]
>>9786
>>WCTさん売り抜けがんばってね。

誰が売るって言った?売るわけないだろ。こんな眺めの部屋捨てて眺望もクソもない、買い物は遠いスーパーまで行かなきゃならない、クリーニング店はマンション内にない、隣に公園もない、マンションにプールもない、小中学校は遠い、管理費駐車場代は高い、品川駅や羽田空港からは遠い。そんなマンションに何が悲しくて移らなきゃならん?
誰が売るって言った?売るわけないだろ。こ...
9793: 匿名さん 
[2016-06-21 13:52:56]
>>9791 匿名さん
WCTはヒットしない。シティタワー品川とコスモポリス品川とベイクレは入ってるが。
9794: 匿名さん 
[2016-06-21 13:58:52]
WTCの足元の画像は禁止ね♪
9795: 匿名さん 
[2016-06-21 14:41:44]
>>9794
禁止じゃないよ。
禁止じゃないよ。
9796: 匿名さん 
[2016-06-21 14:50:32]
>>9795 匿名さん

これ、お見合いの凄さを強調したい、ポジの振りしたネガの仕業ですので、スルーをお願いします。
9797: 匿名さん 
[2016-06-21 14:51:54]
>>9788 匿名さん

WCTって、港区にあるんだ、、、
港区も色んな地域を抱えているんだね。
9798: 匿名さん 
[2016-06-21 15:55:05]
>>9796 匿名さん
各棟の中庭側住戸の窓はお見合いにはなってないよ。そういう風に設計されてるから。
9799: 匿名さん 
[2016-06-21 16:11:52]
>>9798
そんなWCTトリビアは不要です。ここに居る人で、WCTを買おうと思ってる人はいませんから(笑)
9800: 匿名さん 
[2016-06-21 16:50:13]
DTもお見合いなし
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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