湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[951: 匿名さん]

>>950
ベイズは含み損物件だから興味がない

[952: 匿名さん]

ティアロは基礎削ってからいい味出すようになったね。湾岸の癒し系的存在。

[953: 匿名さん]

>>946
銀座タワーも湾岸っていったら、なんか違うよねww
ただ、月島、中央奏、八重洲あたりは、純湾岸物件ってイメージだな。
東京湾ビューもあるけど、東京湾沿いではないからねぇ。

[954: 匿名さん]

>>953
純湾岸じゃなくて、準湾岸物件でしょw
準湾岸のほうが純湾岸より高いという罠。

[955: 匿名さん]

あのギチギチ敷地に1400戸、老人ホーム、焼き鳥、スナック詰め込んだんだからすごい技術。さすが鹿島！ギチギチ感は湾岸ナンバーワンだろうね。ぜひ固定資産税がいくらになったか最終的に報告してもらいたい。

[956: 匿名さん]

>まぁ豊洲がオワコンなのは同意。
やはり所詮江東区、残酷だけどそれが全てな気がする。あの環境が港区にあったら評価は違ってた。江東区の壁は厚かったね。

豊洲の環境は認めてるんだね。
あの環境を坪300で手に入れられる豊洲は
港区ブランドに興味のない方には
魅力的なんだと思います。
メルセデスよりスバルって感じかな。

[957: 匿名さん]

>>956
もちろん豊洲の環境は認めてる。というか、あれだけ環境を整えてこの体たらくかという失望の方が大きい。環境はもう良くなる要素少ないからここが豊洲の限界なんじゃないかな。

[958: 匿名さん]

>957
環境以外になに求めてるの？

[959: 匿名さん]

>>958
ブランド、含み益、利便性、交通アクセスとかじゃない？スバルとベンツどっちがいいって言われたらベンツだろうよ。ベンツとスバルの差はブランド料だけじゃないだろ。江東区と都心の違いも同じ。一生都心の明かりを遠くに眺めながら生活すると思うと悲しくなる。

[960: 匿名]

GFT、CGP、DTはいいライバルですね。ツインパークス、は無理だけどもしかしたらVタワーも越えるような争いをして欲しいです。
3つに共通するのは強烈な個性ですね。次世代の湾岸物件の注目株として頑張って欲しいです！

[961: 匿名さん]

>>957
確かに港区であぁいうコミュニティタウンが出来たら、相当魅力的だろうね。
豊洲も下がっているけど、WCTも下がって芝浦が上がっているのが意外だった。
やはりあぁいうエントランスは劣化感が早いと感じる証拠なのかな。
グローブのエントランスはお世辞にも良いと言えないが、GFTの恩恵を受けて逆に価格が上がっている。

[962: 匿名さん]

>>960
CGP>中央区地下鉄2路線直結超希少準湾岸物件
DT>中央区スミフ的豪華系なイケメンタワー物件
GFT>非イケメンだけど港区山手線サウスゲート物件

なかなか個性的で良い感じ。
CGPも74平米が9500万くらいで出てたから、相当な含み益物件だよね。

[963: 匿名さん]

>>961
GFTの恩恵というより、再開発の関係じゃないかな。新駅に浮かれてる人多いけどそれってまだまだ先の話、芝浦の再開発は半年後に公園、２年後に駅直結商業施設、みたいに具体的かつ早いからね。しかも駅直結の大規模開発っていうのは大きい。逆にWCTが上がってくるのは新駅やその周辺が具体的になってくる2020年以降だと思うよ。

[964: 匿名さん]

>959
ブランドはどうでもよい。
含み益はあるに越したことない。
これまで豊洲で損してる方1人もいないと思うけど。
利便性、交通アクセス、正にこれが環境で、
豊洲の環境は、
>あれだけ環境を整えて
と豊洲ネガが認める充実ぶり。

実利重視の方には豊洲は魅力的な街。

[965: 匿名さん]

>>962
GFTは非イケメンというよりはデブね（笑）
山手線から見るとなんだあの豚みたいなタワマン！ってなるから宣伝効果抜群。

[966: 匿名さん]

>>964
まぁこれまでは豊洲はよかったよね。これからはオワコンって話。PHTなんかは含み損物件。

[967: 匿名さん]

>>964
交通アクセスは終わってるだろ…有楽町線の果てなんて不便の極み。最低山手線含めた3路線くらいは使えないと不便で仕方ないわ。

[968: 匿名さん]

>963
WCT から新駅って品川よりさらに遠いでしょ。
WCT に恩恵があるとは思えないなあ。

[969: 匿名さん]

>967
そうかなあ。
丸の内の通勤楽だし、東京駅、羽田空港も近いので
旅行、出張にも便利ですよ。

[970: 匿名さん]

>スバルとベンツどっちがいいって言われたらベンツだろうよ。ベンツとスバルの差はブランド料だけじゃないだろ。

子供の飛び出し想定した自動ブレーキテストでメルセデスは豪快に跳ねてたけど、スバルはちゃんと止まってた。メルセデスの方が価格高いのにね。日本人ってほんとブランドに弱いよね。

[971: 匿名さん]

>>969
港区なら東京駅、羽田空港、銀座にも豊洲より近い上に、サウスゲートという今後の日本最大級の再開発投資でさらに発展する、区の補助金は高額、公共施設は日本最高級、青山、麻布、広尾、六本木、恵比寿など日本最高峰のグルメ、ショッピングスポットにも近い。教育でも一流の私立や有名なインターナショナルスクールなどは港区に集中、品川ナンバー、眺望も大迫力の東京タワー、虹橋、浜離宮ビュー、などなど。
それらの差がブランドになって、価格の差を生んでいる。これはどうしようもない差。事実、港区と江東区の所得格差は残酷なほど大きい。

[972: 匿名さん]

>>971
さらに大手テレビ局はすべて港区にあり、その周辺の放送作家や芸能人など業界関係者が港区に集中し、文化の発信地となっていてみんなの憧れになってるからね。これは実は大きい。ドラマでも豊洲のタワーマンションを使ってても港区のマンションって設定にしてたりする。

[973: 匿名さん]

サウスゲートエリアのマンションは長期に渡って資産価値は盤石でしょうね。特にWCTに限らず港区湾岸戦争時に坪200-250くらいで湾岸タワー買った人は、良い買い物したと言えるね。GFTもいい物件だろうが、湾岸タワーとしては最初から高いからね。今、もしWCTがあの仕様で新規分譲なら東側高層の絶景部屋はいくらになるだろう？それこそ坪400近くなるんじゃ無いかな。西側はそれほどでも無いと思うけど。

[974: 匿名さん]

>971
でも駅から遠いマンションばかりじゃん。
で、価格も高いなんて、無理～。
やっぱり豊洲かな。

[975: 匿名さん]

>ドラマでも豊洲のタワーマンションを使ってても港区のマンションって設定にしてたりする。

これ重要。ドラマのような生活は、実際は港区の生活ではなく江東区豊洲の生活ってことでしょ。

[976: 匿名さん]

>>975
いや、港区のタワマンは高くて借りれないからでしょ。予算があればツインパークスで撮るよ（笑）有明、豊洲あたりだと安く借りれるからね。

[977: 匿名さん]

>>974
豊洲だとどのタワマン？
新築はパークホームズしか選択肢ないし、中古はどれも微妙だし。安いってのはいいけど。

[978: 匿名さん]

>>975
ドラマでしょっちゅう出てくるのは高浜運河、浜路橋、天王洲公園、東品川海上公園、新芝運河沿い緑地、品川駅港南口。

[979: 匿名さん]

>>970
本当にそう思ってるの？
スバルもブレーキテスト失敗してたよ。
ブレーキくらい自分で踏もうよ。老人じゃないんだから。

[980: 匿名さん]

>>978
あなたがドラマに出るわけじゃないでしょ。
若い女子みたいな人だな。

[981: 匿名さん]

予算がないなら豊洲がいいかもだけど、
他買えるなら中央区か港区がいいよね。どう考えても。

[982: 匿名さん]

>>980
ウチのマンション、敷地や建物内でドラマロケ撮影したいという申し込み管理組合で全部断った。

[983: 匿名さん]

>>982
そんなのあなたのとこだけじゃないから言わないでいいよ。

[984: 匿名さん]

>>974
もっと視野広げなよ。
江東区はお金のない下町の方が政治力強いから他の区の方がいいよ。
住んでみれば分かるけど、区役所や免許センター行くと人の層見てガックリするよ。

[985: 匿名さん]

>>975
去年のオトナ女子では、タワーズダイバとレインボーブリッジが綺麗に写ってましたね。

[986: 匿名さん]

豊洲を港区か中央区に出来ないんですかね？豊洲には江東区は似合わない。区割りを変更すべきかと思います。

[987: 匿名さん]

>>984
わかる（笑）豊洲のガッカリ感って住んでみてからわかるんだよね。俺らと同時期に豊洲に買ったやつはみんなタワマン売って差益に積み増して都心に移り住んでる。豊洲から都心に移ったやつほどアンチ豊洲だったりする。

[988: 匿名さん]

>>986
そんなこと言ってないで中央区か港区に引っ越せばいいじゃん。

[989: 匿名さん]

>976
港区自慢のテレビ局ってお金ないんだね。

[990: 匿名さん]

>>986
出来ません（断言）

[991: 匿名さん]

>>979
ブレーキ自分で踏むのは当たり前。
でも今までに運転中眠たいって思ったこと一度もありませんか。万が一の時に助けてくれる仕組みがあるって大事。
安心感が違うから長距離乗っても疲れにくい。

[992: 匿名さん]

>>991
でそれとテスト中の事故と何のの関係があるの？
今でもベンツは自動ブレーキがダメってこと？
安全考えるなら絶対ベンツでしょ。
スバルはデザインがオタクっぽくて大人になってから恥ずかしくて乗れない。

[993: 匿名さん]

安全第一ならスバル。
見栄第一はメルセデス。

[994: 匿名さん]

車の話はスレ違いなのでやめてください

[995: 匿名さん]

スバルとベンツの自動ブレーキ
https://m.youtube.com/results?q=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%20%E3%83%9...

[996: 匿名さん]

お金ないならベンツ。
ないならスバルでしょ。
豊洲民はアウディじゃなかった？スバルなんて乗ってる人いるの？

[997: 匿名さん]

>>986
平均年収400万ない江東区にとって豊洲民はいい税収頭だから絶対に手放さないよ。
だから年収高かったら港区とかに引っ越した方が払ってる分のサービスを受けられる。

[998: 匿名さん]

＞＞996
お金なんて関係なし。
安全な車乗りたいならスバル。
アイサイトは、完全に１つ先行ってる感じ。

[999: 匿名さん]

豊洲に住んでてスバルなんて乗れない。
スバルなんて乗ってる人いたかな？
ちなみに長時間運転はベンツの方が疲れないよ。当たり前だと思うけど。
最新のSベンツとか乗ったことあるの？

[1000: 匿名さん]

なんか湾岸スレにスバルの営業が入ってきた。

[1001: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=CLcn4z7w-e0

https://www.youtube.com/watch?v=bqROYQ15clQ

これみたらメルセデスよりスバル乗りたくなる。

[1002: 匿名]

>>999
あるぉぉぉ
だいたい産まれた時から豊洲にすんでるとしたらBの疑いありだぉぉ
スバルを馬鹿にするのも大概にしろ‼️田舎に帰ってぇぇ

[1003: 匿名]

>>999
田舎に帰って‼️

[1004: 匿名さん]

ボディはベンツの方が圧倒的に頑丈だよ。
スバルがベンツより勝ってるならスバルは今頃世界一の自動車メーカーだよ。
もうやめよ、スバルの話。

[1005: 匿名]

>>999
スバルは素晴らしい車出してるから‼️
ブランドイメージだけで物事判断してるんだねww
ブランドイメージ＝広告ww

[1006: 匿名さん]

スバルしか乗れなくなったら車なんて要らないや。

[1007: 匿名さん]

>>1005
日本ではスバルの方が広告費使ってるよ。

[1008: 匿名]

>>1004
値段が違うしww
ボディが違うって首都高150きろ以上出して走行してるの？
低速でぶつかれば状況は一緒だからw
一生広告にだまされてろ‼️

[1009: 匿名さん]

論より証拠と言いますか、
＞1001
見ちゃうとスバル以外買えない。
他のメーカーも頑張ってほしいんだけどね。
選択肢広がるから。

[1010: 匿名さん]

ボディはベンツの方が圧倒的に頑丈だよ。
スバルがベンツより勝ってるならスバルは今頃世界一の自動車メーカーだよ。

>1001を見てから言ってほしい。
メルセデスは最低評価。
スバルは最高評価。
最低評価はメルセデス以外にいっぱいありますが。

[1011: 匿名]

>>1007
今までにメルセデスが使った広告費考えてww
私の車もベンツ(cですまんw)だしベンツは素晴らしい車だと思ってるけどあなたそういう言い方は違うと思うよ。

[1012: 匿名]

まとめちゃうと埋立地はあんまりよろしくない‼️

[1013: 匿名]

続きは16へ

[1014: 匿名さん]

>>1012
マンションなら埋立地でもいいんじゃ無い？

[1015: 匿名さん]

豊洲と同じ価格又は豊洲以下の価格で、
豊洲より良いところってありますか？
マジで探してます。

[1016: 匿名さん]

池袋あたりどう？
治安悪いけど、色んな人が住んでて面白い街だよ。

[1017: 匿名さん]

具体的な物件ありますか？

[1018: 匿名さん]

>>1015
豊洲程度の予算しかないんじゃ他買えないんだから豊洲でいいんじゃない？

[1019: 匿名さん]

>>1015
ちょっと安いけど流山おおたかの森とかファミリーにはいいよ。

[1020: 匿名さん]

>1018
やっぱり豊洲ですかね。
同じ価格で豊洲以上の町ってないですよね。

[1021: 匿名さん]

>>1020
なにを重視するかじゃない？
おれも個人的には江東区なら木場とか門前仲町のほうが下町情緒があって美味しい店も多くて好きだし、独身時代はその辺が好きだった。でもファミリーなら江東区は流石に…って考えて港区にしたけど、予算がなければ豊洲を選んでたかも。

[1022: 匿名さん]

>1019
流山おおたかの森良いですよね。
柏の葉とかも。
でも、通勤考えると、もうちょっと都心近くが良いんですよね。

[1023: 匿名さん]

＞1021
門前仲町嫌いじゃないんだけど、
あのごちゃごちゃ感はあんまり好きになれないんです。

[1024: 匿名さん]

>>1022
独身なら豊洲はお勧めできないよ。東陽町とか門前仲町はおすすめ。あと都心へのアクセス考えるなら人形町とかも風情があって暮らしやすくて好きかなぁ。人形町は豊洲の予算じゃ少し厳しいかもしれないけど。

[1025: 匿名さん]

>>1023
ごちゃごちゃ感がダメな時点で東京暮らしに向いてないよ？どこもだいたいごちゃごちゃしてるし、豊洲も最近人多すぎてビル乱立でごちゃごちゃしてるし。有明のタワマンとかいいかも。なにもないからスッキリしてるよ。

[1026: 匿名さん]

豊洲と同じ価格だと、
下町っぽいところしかありませんかね。
それか郊外に離れて、柏の葉とかになっちゃう？

[1027: 匿名さん]

人形町だと、一部屋少なくなりそうですね。。。

[1028: 匿名さん]

＞豊洲も最近人多すぎてビル乱立でごちゃごちゃしてるし。有明のタワマンとかいいかも。なにもないからスッキリしてるよ。

豊洲のビルって、ビルとビルの間隔が空いていて、
ああいう街並み好きなんですよ。
人が多いのは寧ろ好きです。
有明は不便なのでちょっと。

[1029: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、豊洲はコストパフォーマンス良いんだよねー。

[1030: 匿名さん]

>>1026
下町そんな嫌い？門前仲町とか凄い良いよ。オシャレな店もあるし、美味しいお店が多い。
交通アクセス便利で生活利便性も高い。富岡八幡宮もあるしね。あとオシャレカフェが多くて東の代官山になりつつある清澄白河もいいね。
ごちゃごちゃだめ、下町だめなら麻布十番とか都心内陸の高級住宅街もだいたい無理だよね。そういう人は東京暮らしに向いてないから、流山おおたかの森とか世田谷の果てから通勤したほうが良いかと思う。

[1031: 匿名さん]

せっかく色んな街を挙げてるのに豊洲前提の話にしてるじゃん。くだらね。二子玉とか武蔵小杉とか田舎だけど豊洲なんかより人気あるし高いし、豊洲がステキな街並みっていう感性がマイノリティであることを忘れないほうがいいよ。
普通はららぽとビバホームあたりの風景をみて、ダサって思うからね。豊洲の街並みは住めば住むほど嫌いになる。

[1032: 匿名さん]

＞1030
下町みたいにごちゃごちゃしてるエリアは好きじゃないです。
再開発エリアみたいに綺麗な街が好きです。

[1033: 匿名さん]

二子玉は好きだけど、予算オーバーだし、通勤もちょっと遠いので、諦めました。
でも、蔦屋家電とか良いよね。あそこら辺の雰囲気大好き。

[1034: 匿名さん]

>>1032
なら一生豊洲にいればいいじゃん？よかったね、安住の地が見つかって。ららぽとビバホームで買い物してたまのオシャレにざぎんでシースー、ステキな生活じゃない。おじいさんになってもららぽに通い続ければいいよ。

[1035: 匿名さん]

>>1033
蔦屋家電良いよね。
ビバ改装して、
半分くらい蔦屋家電にしてくれないかね。

[1036: 匿名さん]

>>1030
清澄白河やモンナカっていまそんなオシャレなんですか？初耳。チョウダサイ街で生涯行くつもりもなかったが、まじなら見てみたい。

[1037: 匿名さん]

十番は一回住むと良すぎて中々出られなくなるよね。我もトータル５年住んだが、一番良かったな。

[1038: 匿名さん]

>>1036
豊洲よりはダサくないと思うけど（笑）
豊洲に住んでる人間は千葉あたりから出てきたり、門前仲町とか木場あたりに一人暮らししてた層が多いから土地勘あるはずだけどねぇ。
同じ江東区なんだから隣接する街のことくらい知っておかないと恥ずかしいよ？

[1039: 匿名さん]

>>1037
十番は下町でごちゃごちゃしてるけどそれがまたいいんだよね。豊洲君は下町苦手らしいから山手線内陸もだいたいだめで、豊洲か東雲にしか住めない体質らしい。安上がりな性格で羨ましい。

[1040: 匿名さん]

下町好きには門仲良いんじゃないかな。
綺麗な街並みが好きな方は豊洲。

[1041: 匿名さん]

>>1040
豊洲ってそんな綺麗な街並みか？
ららぽとビバホームの並びは完全に郊外スモールタウン。千葉とか埼玉から出てきた人は地元のオシャレスポットの景色に似てて綺麗って感じるのかもしれないけど。東京育ちには田舎くさい景色にしか見えん。

[1042: 匿名さん]

>>1036
清澄白河だけど、清澄庭園あたりは緑も多くてオシャレなカフェが多くて雰囲気いいよ。豊洲なんかより余程オシャレだね。まぁ豊洲より少し高いけどね。

[1043: 匿名さん]

＞＞1041
普通なら郊外にしか作れないららぽやビバが都心近くにあることが、
豊洲最大の魅力だと思いますよ。
ゆったり買い物できて家族連れには最高ですよ。

[1044: 匿名さん]

＞1042
清澄白河の具体的な物件教えてくれませんか？

[1045: 匿名さん]

>>1043
ゆったり？休日は激混みでとてもゆったり買い物できる雰囲気ではないですが…しかもろくなレストランがない。

[1046: 匿名さん]

>>1044
自分で調べろ、脳みそあるんだろ？

[1047: 匿名さん]

＞1045
豊洲に住んでるなら平日とか土日でも晩飯後とかに行くと良いよ。
空いていて、ゆっくり買い物できます。

[1048: 匿名さん]

明日は東京マラソンですね。

[1049: 匿名さん]

>>1048
毎年落選してんだけど、コネないとだめだよね。

豊洲はベイズ完成したらあの一帯は回ってみたい。公開空地だし。

[1050: 匿名さん]

十番はオシャレな店から安くてうまい店までなんでもあるし、美人、イケメン多いし、お金持ちの大人が住む街だから最高。すごい人が沢山すんでるから出会いも刺激的だし。どこいくにもめちゃ近いし。都会の金持ちが一番好きな街なだけはある。