湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[9501: 匿名さん]

＞９４９６
だから君の眼にはブリンカーでもついてるのかってくらい都合よくトリミングしちゃうんだから。部屋からの景色これだろ。まちがいなくツーカーセルラー。

[9502: 匿名さん]

TYハーバーも大変だね。住民たちの命やら最後の希望やらいろいろ背負わされて。

[9503: 匿名さん]

ちなみにブリンカーってこれね

「ブリンカーは「遮眼革」ともいい、視界の一部を直接遮ることにより馬の意識を競走や調教に集中させ、周囲からの影響に惑わされずに走らせるために用いられる。」

ＷＣＴくんはいつもこれ着けてるんだろ。しんどくないかい。

[9504: 匿名さん]

>>9500
グランドパームスは建て直しができていたら凄い価格が付いただろうけど、一部居住者の反対のためリノベになって残念だったな。

[9505: 匿名さん]

知人を呼べない立地じゃ、どうしようもない。

まさか、パノラマ画像をスマホに入れて、知人に見せてたりして（呆）

[9506: 匿名さん]

パノラマ写真なんてスマホで簡単に撮れるからね。WCTを超えるパノラマ眺望写真見てみたいな。

[9507: 匿名さん]

＞＞それと、WCTから品川駅の改札までで15分で着きます。品川シーズンテラスまでも13-14分で歩けるのでWCTから再開発商業地区まで徒歩30分はかからないでしょう

でたーーー俺の足だと何分みたいなの意味ないから。そのスピードで歩くならグランドパームスからは9分で着くよ。

ちなみにＷＣＴさんの歩き方はこうなってるはず。

[9508: 匿名さん]

建てなおしだったら坪５５０は言ったでしょう。かなり大規模が建てられるし、ハイパーな立地。

[9509: 匿名さん]

この格好で山手線乗り降りしてんだろ。大変だなＷＣＴも。

[9510: 匿名さん]

しかも通勤時間帯は、ジャマな通行人を威嚇するためのガン付けもしてる模様。

[9511: 匿名さん]

＞湾岸マンションは海側は普通１８０度以上のパノラマビューは普通だと思いますよ。

9496に対抗できるパノラマ見たいから貼って。パノラマであれば都合の悪い部分はトリミングして
かまいませんから。

[9512: 匿名さん]

絶景ってこういうのをいうんだよ。

自分の９５０１と見比べてみな。本当のオーシャンビューとはこういうもの。都心タワマンすみながら、伊豆や逗子、葉山あたりにこんな別荘を持ちたいな。

[9513: 匿名さん]

ＷＣＴは相変わらずプロ写真好きだねえ。

普通に今40戸売れ残ってる物件サイトの写真をきちんと載せなよ。それが９５０１とかなんだから。

[9514: 匿名さん]

タワーからの眺望ってわざわざ立って窓際に行かないと見えないので、実際住んでみると意味がないケースが多いけど、リビングの窓が全面ダイレクトウィンドウだと、ソファに座ったまま眺められる景色になるから、壁にかかっている絵と同じになるから良いよね。

[9515: 匿名さん]

>>9513
残念ながら売れ残っているのは低層と海と反対の西側が大部分。写真の景色が見えるような部屋はなかなか売りに出ない。っていうか、論点ずらすなよｗ　WCTの景色が大したことないというなら大したことがある湾岸タワーマンションの部屋からの写真を果てと言ってるんだが。9512は湾岸タワーどころか日本じゃないだろｗｗｗ

[9516: 匿名さん]

WCT北東角がついに売りに出た！しかも坪４００切ってて安い！と思ってよく見たら
３階だったｗｗｗ

http://www.nomu.com/mansion/1493061/

[9517: 匿名さん]

>>9516
1億2千万 高いなぁ。写真がたくさんあるけど、お部屋からのが無いね。どうして無いんだろう？笑

[9518: 匿名さん]

twitterに最近こんなツイートがあったｗｗｗ　リンク先のリンク先見るとなかなか的を得ている。

https://twitter.com/shota_ujino/status/741137366753107968

[9519: 匿名さん]

１０６平米といっても相変わらず柱が４本お見舞いされている見事なインフレームと長い廊下。実質居室面積は最近の物件の９０平米と同様くらいだね。しかも３階で１２０００万っておかしいだろ。同じノムコムで同じく１００平米越えの２６階の南西角が１億切っても売り残ってるのにね。市場評価からかけ離れた欲の皮つっぱりすぎた勘違い価格ですな。正直８０００万で売れるかどうかくらいだと思う。

[9520: 匿名さん]

>>9519
まあチャレンジ価格だろうけど、１億以上で売れる可能性もあるからチャレンジしてるんじゃない？
角部屋で都心には珍しい公園ビュー＆運河水辺ビューだから高層の眺めとはまた違った魅力はある。
難しいとは思うけど、なかには欲しい人が現れてもおかしくないと思うな。

[9521: 匿名さん]

ＷＣＴの角部屋は今は１００平米あっても１億では中々うれないんだなこれが。

今じゃまずみなくなったような信じられないインフレームで柱だらけの部屋、廊下ばっかりの部屋という酷い間取りばかりしかないから下手すると中住戸より坪単価評価低いという状態。スペック的にもＬＯＥガラスでもない古い窓ガラスで南、西がらみの角は夏の灼熱地獄は半端ないし、換気窓も１か所しかなくて通気できないパターンが多いという驚き。

いくら古くて低スペックで今じゃあありえない最低レベルの災害対策マンションであっても間取りが酷過ぎるでしょ。ＷＣＴの専有部平米数は新築と比較する場合は８割掛けして実質居室面積が同等くらい。

[9522: 匿名さん]

>>9521

まあ、いいじゃない。そんな目くじら立てなくても。もともと、この３階の部屋は6500万くらいだったんじゃないの？査定で１億１千万、チャレンジ１億２千万、実際の成約９千万だとしてもうらやましい限りですよ。

[9523: 匿名さん]

>>9520
そんなに素晴らしいビューなら、どうして写真で見せてくれないんだろうね？

[9524: 匿名さん]

土日ファミリーで賑わってる公園の目の前の３階だよ。丸見えすぎて寛げるはずがない。締め切りする以外ないでしょ。ダイレクトウインドだから実際公園から低層から中層は室内が良く見える。どう考えても南西の２６階のが上、８０００万が妥当でしょうね。まあ住人なら良く分かっているでしょ。

[9525: マンション検討中さん]

湾岸マンション住みじゃないですので、9496みたいな景色が自分の家から見えるだなんて羨ましい。

[9526: 匿名さん]

眺望は飽きるからね。
WCT ってＶタワーよりかなり安いよね。
V タワーより新しいのに。
不動産は立地が大事。

[9527: 匿名さん]

そもそも北部屋なんて住みたくない。
眺望以前の問題。
24h×365日、日が当たらないなんて
住居として不適当。
自律神経に悪そう。

[9528: 匿名さん]

>>9526
同じマンション内で眺望の良い部屋と悪い部屋では坪１００万違うこともざらにある。

なので、眺望も大事な要素。

[9529: 匿名さん]

方角も大事。北は問題外。
1日中日が当たらないと気が滅入る。

[9530: 匿名さん]

>9528
それって眺望以外何もないマンションでしょ。

[9531: 匿名さん]

>>9521 >>9522

確かこの部屋はWCT最終期分譲で、スミフがWCTを値上げしきったときのもの。
分譲価格は1億1千万円半ばだったと思う。

[9532: 匿名]

タワンは目の前が抜けていれば、北側が良いよ‼︎

[9533: 匿名さん]

目の前抜けていても日は当たりません。

[9534: 匿名]

え、low-eガラスじゃないのWCTって？換気口もひとつ？
古すぎてしょ

[9535: 匿名さん]

目の前抜けていると景色が順光で見える北向きが明らかに良いね。海外のアパートメントでは景色が順光で見える北向き、また日本人以上に紫外線を嫌うので紫外線が当たらない北向きが最も値段が高いそうです。

[9536: 匿名さん]

ノムコムの人気物件ランキングで、先週は上位２５物件中１１物件がＷＣＴだったけど、今週は７物件に減少。変わって、先週１物件しか入ってなかったＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳが９物件も入ってきた。これ、物件へのアクセス数で随時更新されるから、毎日順位入れ替わるんだけど、ＷＣＴは上位の常連。ＷＣＴとＴＴＴで首都圏全域の中古売り出し物件のアクセス上位２５物件のうち１６物件を占めている。これを見ると、やはり大規模、タワー、共用設備充実マンションの人気が高いということなんだろうか。

https://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=...

[9537: 通りがかりさん]

>>9535 匿名さん

ですが…日本ではタワーで景色が良くても北向きは他の向きに比べてかなり安いです。
やはり日当たりも重要かな？

[9538: 匿名さん]

>>9511
目線の高さには虹橋と対岸のお台場。ブリンカーつけなくても高層階はどのマンションでも足元の建物は視界から消えますな　笑　

[9539: 匿名さん]

>>9536
中古がダブついてる１位だろ。
恥ずかしくて隠しておきたいランキングだな

[9540: 匿名さん]

>>9537
そうでもないよ。タワーズ台場は虹橋が見える北西向き、ワールドシティタワーズは虹橋が見える東向き、次いで北向き。内陸でもシティタワー麻布十番やパークコート麻布十番は東京タワーの見える北向き、パークコート赤坂は東宮御所の緑が見える北向きがマンション内で一番坪単価が高いですね。

[9541: 匿名さん]

>>9539
のらえもんさんがレインズに載っているデータをまとめてるけど、これ見ただけでも２０１５年５月から２０１６年５月までの１年間で３７件が成約してるんだけど、ほかにもレインズに載っていない両手取引の事例もあるってことで、件数から考えて毎週のように中古が成約していることになる。アクセス数ランキングも上位で、成約事例も多数。これってだぶついていることになるのかな？むしろ、活発に取引され人気があるようにしか見えないが。しかも、各人気マンションランキングでも上位の常連だしね。笑

[9542: 匿名さん]

人気ランキング１位連発ですよｗ

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

https://kawlu.com/journal/2015/08/05/6202/

[9543: 匿名さん]

>>9541
逆に言えば、手放す人も多いということ。株と同じで、取引きが活発ということは注目度が高いとは言えるが、価値が高いとは言えない。将来価値が上がると見る人と、下がると見る人が拮抗してるということですね。

[9544: 匿名さん]

ただの投資マンションってことでしょ。　

[9545: 匿名さん]

>>9542
バカだね～。中古物件のアクセス数だよ？苦笑
それで放出が１～２戸なら人気なんだろうけど、30～50戸もダブつき。涙

[9546: 匿名さん]

先月くらいから急激に在庫が増えて成約数が減ってますね。
しかも坪単価は下がっています。
値段を下げても売れない在庫が急増していることが見て取れると思われます。

のらえもんは湾岸の売り煽りをしていましたが、最近は内陸物件を批判するスタイルに変化してきているようです。
悪質な湾岸ブロガーなのであまり信用されない方が良いでしょう。

[9547: 匿名さん]

総戸数の0.5％以上が売りに出てるようじゃダメ。
優秀なプラチナ物件と言えるのは、0.2％台以下。

[9548: 匿名さん]

さいたまの星　小嶋陽菜　引退

[9549: 匿名]

>>9522 >>9531

かちらのWCT北東角部屋はいくらで成約するのだろう。
あまり安い（特に分譲価格と比較して）場合は、売主が販売を取り止める可能性もあるね。

[9550: 匿名さん]

>>9547

優秀なプラチナ物件0.2％だと総戸数300戸のマンションだと1戸売りに出たらオーバー

つまり一切売りに出ないことが条件？

800戸のマンションで売りに出る許容範囲は1戸まで、2戸売りに出たらだめ！？

そんなアホな基準あるかい！笑

WCTを貶そうとして墓穴掘るアホ。

[9551: 匿名さん]

↑　投資マンションに間違って住んでる人ｗ

[9552: 匿名さん]

>>9543
＞優秀なプラチナ物件と言えるのは、0.2％台以下。

2100戸のマンションで売り出しが４戸まで

1000戸のマンションなら売り出しが２戸まで

500戸のマンションなら売り出しが１戸まで

100戸のマンションなら売り出しはあってはならない

ということになるなあ。ビンテージマンションの代表格の

広尾ガーデンヒルズ１１００戸でさえ常時３－５戸は売り出しがある。

都内にプラチナ物件は無いねｗｗｗ

[9553: 匿名さん]

売りに出ている常連マンションなんて、毎日みてればわかる。

良いマンションは売り物ゼロだよ。　ゼロ。
市況が下落するほど、売りは出ない。

しかし、、

投資マンションは真逆で、市況が下落すると、とんでもない物件数が売りに出る。

[9554: 匿名さん]

リーマンショックで300ぐらい売りに出てたろ　WCT

政権が民主党のままだったら、、、、こわいね。

[9555: 匿名さん]

＞逆に言えば、手放す人も多いということ。

当たり前だろ。２１００世帯も住んでるんだぜ？湾岸マンションに永住しようと考えて買ってるやつどれだけいるんだよ？引っ越さなきゃならない事情が出来た人、子供が出来て広い部屋に移りたい人、含み益デカいから売って違うマンション買う人、etc.

築１０年以上経てば亡くなる人だっているだろう。売却する方向で考える人が毎年３０戸（全体の１％ちょっと）くらい出るのは当たり前。それでも在庫がどんどん増えてないってことは、同じ数くらいが成約してる、在庫が順調に回転してるってことだ。

のらえもんデータとも一致する。

[9556: 匿名さん]

＞良いマンションは売り物ゼロだよ。　ゼロ。

あんたの言う良いマンションはどれ？ここは湾岸マンションスレなんだが？　爆笑

[9557: 匿名さん]

湾岸に永住者がいないことは確かだ。

[9558: 匿名さん]

＞リーマンショックで300ぐらい売りに出てたろ　WCT

中古が３００も出たことはないが、新築ならあったね。２００９年ごろはまだ最終期の分譲してたから。リーマンショック直後の大不況の時にブリーズタワーのプレミア北東角とか最上階とかを坪単価５００万から５５０万で１５０戸くらい住不が売ってた。でも２年くらいで完売したんだよな。あの不況の時に坪単価５００万で。笑

[9559: 匿名さん]

そもそも「10年で売却」とか、そんな言葉が出るエリア。しかし、値上がり率は都内最下位ｗ

[9560: 匿名さん]

>>9555 匿名さん

当たり前？
うん、だったら売買数が多いのも当たり前、アクセス数が多いのも当たり前。別に人気でも何でもないってことだな。

[9561: 匿名さん]

高く売れるから売るのでは？


値下がりしてるなら売りたくても売れない。

[9562: 匿名さん]

>>9561 匿名さん

今が売り抜けるラストチャンスだから売るんだろ。笑

[9563: 匿名さん]

今からも値上がりするから買うんだろ？

なぜ買う人が居るのだね？

[9564: 匿名さん]

>>9562

今年が売り抜けるラストチャンスと２００８年ごろから毎年言われてるんだが　笑

[9565: 匿名さん]

投資素人かな？　投資商品はすべて、暴落で出来高が爆発する。投資マンションの地獄はこれ。下落が半端ない。

[9566: 匿名さん]

>>9563 匿名さん

もう下がるだけと思うから売るんだろ？なぜ売る人がいるのかなぁ？

[9567: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は海外と比べると激安だからね。
2倍や3倍まで上がってもおかしくないよ。

[9568: 匿名さん]

高くなったら売る。
安いから買う。

その思いが一致したから売買が成立するのでは？

[9569: 匿名さん]

買えない奴が妬んでるだけだろ。
大儲けおめでとう。

[9570: 匿名さん]

都内屈指の大儲けエリアだからね

[9571: 匿名さん]

>>9568 匿名さん

まだ高くなると思ったら売らないねぇ。

[9572: 匿名]

>>9558

その最終期に販売したのが9522の北東角部屋。

分譲価格は1億1千万円台半ばだけど、港南の市況やインフレームが多い間取りを考えると1億丁度くらいが成約ラインかな。

[9573: 匿名さん]

高くなったら売るのでは？

[9574: 匿名さん]

買えない奴の妬み爆発中（笑）

[9575: 匿名さん]

>>9560

ある意味、どんなに人気のマンションでも売り出しゼロだったらアクセスのしようがないわけだから、あなたの主張はある意味正しい。ただし、個別物件（部屋の紹介ページ）へのアクセス数となれば話は別。

ノムコムの集計は個別物件詳細ページへのアクセス数をカウントしているので、ワールドシティタワーズとザトーキョータワーズが人気物件であることは間違いないのだろう。

http://www.nomu.com/index/module/Ranking/action/AccessRanking/?rank_ty...

人気とは価格にも左右される。つまり、多くの人にとって検討できる予算の範囲内に提示価格が収まっているかどうかということ。上の２つのマンションは坪単価３００－３５０のレンジだからサラリーマンがギリギリ買える都心３区のマンション。

だから、人気が高いともいえる。資産価値的に価格が高いのはいいことだが、いざ売却しようとしても予算的にマッチする人がなかなか現れず、売却がスムーズにできないこともあるだろう。そういう意味で売却する際に買い手が見つからないということが考えにくい＝そういう意味で人気が高いことは良いことだと思う。

[9576: 匿名さん]

買えない奴を虐めて楽しいか？

[9577: 匿名さん]

投資素人かな？　投資商品はすべて、

暴落で出来高が爆発する。投資マンションの地獄はこれ。下落が半端ない。

[9578: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[9579: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

安いから人気ってこと？確かにそれは言えるね。これからもっともっと人気に拍車がかかるかもね。

[9580: 匿名さん]

どんどん値上がりしてるのに何もできなかった奴は、ずっと損するのでは？（笑）

[9581: 匿名さん]

東京の不動産は海外と比べると激安レベルだからね。2倍や3倍まで上がってもおかしくない

[9582: 匿名さん]

永住者ゼロｗ

[9583: 匿名さん]

都心と湾岸は富裕層外国人が住むエリアになる。
一般人でも買えた時代は終わるよ。

[9584: 匿名さん]

値上がりだけのエリア（笑）

[9585: 匿名さん]

結局、中国人が買ってるだけでしょ。
中国本土の不動産バブルが永遠に続くと思ってるの？

[9586: 匿名さん]

>>9579
湾岸マンションは坪３３０万レンジになると順調に成約が出ているので、これ以上安くなることはあんまり考えにくいね。下がるときはもっと経済状況が悪化した場合。そのときは不動産全体の相場が下がることになると思われるが、そうなる可能性もあるので最近分譲のマンションを買った人は心配だろう。ＷＣＴやアイランドやＣＭＴの分譲購入者は分譲が坪２２０－２４０くらいだから下がっても余裕だろうけどね。

[9587: 匿名さん]

坪単価600万まではあっという間に上がるだろうね。

[9588: 匿名さん]

外国人特区だっけ？

[9589: 匿名さん]

政策で、富裕層外国人を呼び込むという事だからね。

[9590: 匿名さん]

その富裕層外国人が住むエリアが必要になる。

どんな街なら外国人が喜ぶか。
外国人が好む街が今後値上がりする。

[9591: 匿名さん]

政策ですから。。。
湾岸は外国人が住むエリアになるよ

[9592: 匿名さん]

外国人特区ってなんだ？

[9593: 匿名さん]

円高で無理だろｗ　経済おんち　に　投資素人ｗ

[9594: 匿名さん]

［東京　８日　ロイター］ - 外為市場で円高が進行している。市場関係者の多くは輸出企業の業績に対する打撃を心配しているが、もう１つ重大な懸念がある。アベノミクスの大きな果実である訪日外国人客が、減少に転じるリスクだ。昨年は３兆円の購買があったとの試算が出ており、足元でぐらついている国内消費の足を引っ張るようなら、景況感悪化に直結しかねない。

＜円高に複合要因＞

円高進展は急ピッチで、７日のＮＹ市場では約１年５か月ぶりにドル／円JPY=EBSが１０７円台に下落した。


→　もう１０３円にｗｗ

[9595: 匿名さん]

外国人にとっちゃ、もう東京はクソ高いエリア。値下げ要求が加速するだろう。

[9596: 匿名さん]

>>9591 匿名さん

今でも、結構住んでますよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/res/9405

[9597: 匿名さん]

東京なんて、まだまだ安いよ。
パリなんか、ここ数年間で2倍になって庶民は郊外に追い出された。

[9598: 匿名さん]

外国人特区って、そもそも必要なの？
政策でやるべき事なのかな？

[9599: 匿名さん]

>９５９１
そうだね。うちのマンションの車寄せに、よく青いナンバーの車止まってる。

[9600: 匿名さん]

富裕層外国人が好むような街並みって、日本人には好かれない街だよ。

日本人はひなびた昭和感が漂う商店街がある街並みが好き。