湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[9301: 匿名さん]

＞＞9300
気になったので自分でやってみたが、ほぼ正確だった。ＷＣＴは航路からかなり外れている。
西側向きは問題あるかもしれないが、坪３５０を超える東側向き（東京湾ビュー）は航路と
反対側だからまず影響はないだろう。むしろ、航路の真下になる高輪泉岳寺当たりの
高級マンションが問題になると思われ。

[9302: 匿名さん]

飛行機飛ぶの午後３時から午後７時でしょ？家にいないから関係ねーや。

[9303: 匿名さん]

騒音は高度が下がるほど広域になるから
航路とは逆に騒音エリアの収束点は着陸地点ではなくて、地図の手前になる。

[9304: 匿名さん]

それ以上に問題になると思われるのが右ルート。南風の場合、こちらのルートも多用されることに
なると思われるが、五反田、大崎駅の西側を通過、大井町駅の真上を通る。
航路の真下には大崎ウェストシティタワー、航路から200m以内にはグランスカイ、パークシティ
大崎などの五反田、大崎の築浅タワーマンション群がある。防音があるマンションはまだしも、
大田区の低層住宅地の騒音は大変だろう。こりゃあ、大反対で成立しない可能性もあるな。

[9305: 匿名さん]

以前関西住みのとき、航路下のマンション住んでましたが、かなりうるさかった。

港南４丁目、アイル周辺だと高度が一番低いエリアになるので周囲８００ｍ位までは轟音が響くでしょう。大崎あたりでも高度は低めなので２重サッシはほしいですね。

でも羽田が便利になるには仕方がないと思っています。

[9306: 匿名さん]

>>9305
航路に正対しているか、反対側に部屋があるかでだいぶ違うでしょうね。大崎あたりは航路直下になるので、
かなりの騒音レベルになる可能性がありますね。

[9307: 匿名さん]

大変だな品川住民は

西の上空を右から左へ　高度を下げていく飛行機が見れるんだな

[9308: 匿名さん]

品川は新滑走路ができる前は南東側を飛行機が飛んでたんだけどね。横風時にディズニーランド方面からきて船の科学館の南側で左旋回してR16に降りて行く飛行機が窓からよく見えたけど、騒音は全くなかった。新滑走路が出来てから、着陸ルートが変更になり飛行機が見えなくなってたからむしろ寂しかった。今回も騒いでるほどじゃないんじゃないかと予想している。

[9309: 匿名さん]

これは新滑走路が供用開始されるまでに南風時によくあった着陸ルート（現在は廃止）。実は今回ルートよりも港南までの距離はさらに近いのだが騒音は全く聞こえなかった。なので、今回もほとんど影響ないと予想さしている。

[9310: 匿名さん]

にしてももう9300なのか
こりゃ10000まであっという間だな

[9311: 匿名さん]

港南上空とほぼ同等になる、伊丹空港周辺の高度約1,400ft（約400m）にあたる都島区での騒音値は約74～75～77dBと飛行機の機体によって若干違うよう。
港南もこれとほぼ同等と考えればまあいいのではないかな。ただこれは地上からの計測なのでタワマン高層階で高度100メーターの住人にとっては高度300メートルで飛ぶのでより騒音が増すことになる。

下のリンクは高度300メートル地点での住宅街の騒音。ただ撮影場所は航路から400-500メートル離れているので真下よりはうるさくない場所。

https://www.youtube.com/watch?v=Uf_XBM_LqTA

参考になれば幸いです

[9312: 匿名さん]

７０台って結構うるさいぞ。港南結構やばくないか。そのうち夕方だけでなく、日中ずっと→夜間もって感じでなし崩し的に拡大されていくのは目に見えてるしね。

[9313: 匿名さん]

都心は常に暗騒音があるけど室内に入れば静かなもの。屋外は多少音がしても、室内まで
影響はないでしょう。ただし、防音対策がとられているマンションの話。戸建てはうるさいと
思います。

[9314: 匿名さん]

>>9313 匿名さん

港南に戸建てあるん？

[9315: 匿名さん]

>>大田区の低層住宅地の騒音は大変だろう。こりゃあ、大反対で成立しない可能性もあるな。

まあそれもいいんじゃない？
羽田の国際枠が結局増えずに、サウスゲートもゲートと呼べず、サウスタウンに縮小し、
余った予算を成田アクセスに投下で。

[9316: 匿名さん]

＞9309
すべてが間違ってるよ。

[9317: 匿名さん]

>>9310 匿名さん

ちょっと前に、10,000超えれるの？って聞いた者です。

ホント、このスレってスゲーよね。

このコミュ初心者ですが、ホントに万超えてもいけるんですかね？

[9318: 匿名さん]

都心墜落の可能性があった大韓機　警鐘が鳴らされた「羽田安全神話」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/547061/

[9319: 匿名さん]

伊丹とは機体のサイズや数か全然違うよ。羽田は山手線の運行以上にひっきりなしに頭上を通過すると思うよ。

[9320: 匿名さん]

騒音は厳しいですね。工業地帯は何も言えないのか。。

[9321: 匿名さん]

>>9317 匿名さん
たぶん行くと思うよ。文字化けしてくれたら面白いけどね。
このスレは様々なタワマン居住者による登場人物の競い合い(罵りあい？)により成り立っている。

・データ改変疑惑のWCTさん
・ピーターパン台場くん
・芝浦民さん
・DTも忘れないでさん
・高みの見物ツインパークスくん
・駅近信者Vタワーさん
・最近いなくなった性格良くないPCTさん

個性派揃い、下手なテレビ番組より面白いですよね。
1万といわず2万3万と目指して欲しいです。

[9322: 匿名さん]

10000越えなんて特に珍しくないでしょ

雑談 には40000越えもありますし

[9323: 匿名さん]

>>9322 匿名さん

マジで？
普通のサイトなら、9999でカウントストップしません？

そんなことない？

なら、どこまでも行くのみっすね。

[9324: 匿名さん]

>>9321
PCTさんは確かに最近おとなしいですね、どうしたんでしょうか。
あと芝浦民さんは、
・マウンティング好きの攻撃的なGFTくん
・日和見アイランドさん
とに分かれるような感じ。

[9325: 匿名さん]

>>9324 匿名さん
今年に入って順位落としてるから、何も言えなくなったんじゃない？

[9326: 匿名さん]

>>9325 匿名さん

順位落としてるって、PCTさん？

下がった分、他が上がってるんですよね？

どこ？

[9327: eマンションさん]

>>9326 匿名さん
築年数新しい物件が台頭してきたことでランクを落としてますね。あと眺望が塞がれることが確定して投げ売り状態っていうのもありますけど。

1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 128万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

[9328: 匿名さん]

>>9327
なにこれ絶対ＤＴの人が作ったでしょ(笑)

ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度ですよ。それでも400戸とか残ってんだから。

中古に関してはレインズで今だ成約ゼロ。

書き変えとくけど、これＶタワー入ってないし。しかもより駅から遠く、眺望が悪く、施工ミスで基礎削ったティアロがクロノより高いのもあり得ない。クロノの方が格上。中古成約実績がない、ＤＴやティアロ入れるなら勝どきの新ランドマークＫＴＴも入れろや。



1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 112万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

[9329: 匿名さん]

>>9327 eマンションさん
ザトヨスタワーの魅力を誰か語ってほしいね。魅力が分からん。

[9330: 匿名さん]

>>9323 匿名さん

2chとかだと999、1000でストップが普通ですよ

ここももともとそうだったんだけど、社員が手作業でスレのストップをやってるみたいで、1000終了のところが夜に急に進行が進んで1300とか1500とかまで放置も多かった。

それで面倒だしもういいやってなったんじゃないすかねw

スレ番の定義はビット定義だから、論理的には128か1024か65535かもっと上かはシステムで決まってるけど、少なくともここは65535より上のビットで定義してるんだと思うよ。

[9331: 匿名さん]

これが一番リアル相場だね

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
　　ドゥトゥール　（晴海３丁目・築1年・勝どき９分・１路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

[9332: 匿名さん]

スカイズやDTは市況が高い時の売り出しだから。
実際の資産評価は圏外かと。

[9333: 匿名さん]

>>9329 匿名さん

豊洲3丁目は、
○大通りから一本奥まっていて、割と閑静な感じ。
○周辺環境にも恵まれている。(商業施設、学校)
○東側、四丁目方向に高層が立たない。
あたりが、シティタワーズとの共通の魅力。
その上で、トヨタワ独自には、
○豪華過ぎない共用部(維持費の掛かる水物なし)
○ベランダと外廊下の開放感。
○屋上に出れる。
○両隣のオフィスビルみたいな外観が嫌い(私見ですが)
ってところが人気の秘密では？

[9334: 匿名さん]

>>9333 匿名さん

良くも悪くも三井的なマンションなので、そこが良いという人は多いでしょうね。

後は階高が高くて間取りが良いとか、そのあたりが長所でしょうか。シティタワーズは間取りが欠点なので。

[9335: 匿名さん]

>>9334 匿名さん

PCTとの比較で言うと、専有部の仕様が良い、階高高く免震など構造が良い、各階のエレベーターホールや外廊下の雰囲気が良い、全体的に落ち着いた雰囲気、投資購入者比較的少なく賃貸住人が少ない

あたりが長所でしょうか。

[9336: 匿名さん]

大規模タワーマンションで平均値出せるんか？最上階除いても上下で坪100万以上違う。DTはまだたくさん分譲中だから、未入居中古が分譲価格以上はないだろうな。GFTなどの築浅マンションも使用済みの本物中古がいくらになるかは、まだわからない部分があるね。個人的には芝浦アイランド、パークシティ豊洲時代のマンションが値上がりしているのがすごいと思う。築年数の浅いマンションが分譲価格を維持できるのか、注目ですな。

[9337: 匿名さん]

マンションが凄いんじゃなくて、政府が金をバラまいたからだろ。これから回収するわけで、そろそろ下落が止まらなくなるよ。早い転売が必須。

[9338: 名無しさん]

>>9336 匿名さん

ドトールすでに成約2軒でてますが。レインズには乗ってないだけでちゃんと検討してる人には常識だと思ってました。
条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。別にドトールポジではありません。

[9339: 匿名さん]

>>9330 匿名さん

スレ番は良いけど、スマホで見たときのインデックスが4桁だとレイアウト的に余裕がなくなりそうで、そっちがどうなるのかという感じですね。

[9340: 匿名さん]

＞条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。

もう、ウェストの部屋売り切れてるの？それならわかるけど、住不から新品買えるのに
わざわざ高い値段で仲介手数料払って新古を買う意味が分からない。

[9341: 匿名さん]

正直、月島駅1分のキャピタルゲートプレイスは別として、他の築浅のグローバルフロントや
東京ベイシティやドゥトゥールは最初から投機目的で分譲価格に上乗せした価格で売り出して、
分譲時に買いそびれた金持ちが買った事例が数件でただけでしょ。
未入居中古ではなく、ほんとに使用済み物件が多数売り出されても安定的にその相場で売買
されるようになるのか、もう少し経過見てみないとわからない部分があるよね。築3年以上
経過しているマンションは相場だと言って良いと思うけど。

[9342: 匿名さん]

TGMM楽しみ！

[9343: 匿名さん]

>>9338 名無しさん

レインズに載ってない成約事例ってどうやって知るのですか？　当事者以外には知り得ない情報だとおもうのですが。

[9344: 匿名さん]

>>9343 匿名さん

念能力

[9345: 購入経験者さん]

>>9343
勝どき、月島のロイヤル、野村、住友、三井、東急のどこかにに聞いてごらん。レインズに載ってなくても、速攻で相互に情報を共有しているよ。
自社の顧客のことははっきりとは話せなくても、他社成約案件の成約価格は、本気の客であれば教えてくれるから。冷やかしでは駄目だよ。

[9346: 匿名さん]

>>9328
＞ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度

明らかに間違ってる。
第5期の㎡単価は、１２６－１３３。

[9347: 匿名さん]

やはりレインズという業者間の公開情報
でなければ、情報として議論する価値
は無いよ。
どこまでいっても、俺は裏を知ってるんだ
の自慢話の域を出ない。

[9348: 名無しさん]

>>9347 匿名さん
別に議論したいわけではないが。ドトールポジでもないし。ただ、9328のよう間違った情報は良くない。

[9349: 匿名さん]

「風呂に入れないような汚染水が 水道から出るような 場所で、どうやって 生きれるんだろうか」
　http://sharetube.jp/article/2993/

[9350: 匿名さん]

レインズは仲介情報であり、契約情報じゃない。
買う家族の最終決断を促すために、売る側は数百万の値引きを提示してくる。
そういうのは情報として乗らない。
総戸数が数百戸のマンションで年に５戸ほどしか放出されないと値引かないが、
中古が多量にあるマンションでは、最良の間取り以外は、確実に値引き要求される。
坪320万なら「坪300万を切って欲しい」という感じに買う側は必ず交渉してくる。
そういうところは、契約価格は仲介情報よりも５～８％くらい下がる。