湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[9101: 匿名さん]

WCTさんは、低い単価で成約したものが外れるよう、高い成約を拾えるよう、
ちょうどいい期間に設定して集計してるもんだから。
品川駅まで徒歩何分？っていうのも、不動産業界では時速4.8kmで計算するのに、
しれっと時速5.6kmで計算してたらしい。

[9102: 匿名さん]

>9098

残念ながらその３８０を入れた金額ですよ。

[9103: 匿名さん]

>9099

そもそもその５００という数字をどこで拾ってきたのか知らないけど、レインズで一年の平均を見ると元々４６０万くらいですよ。
今年に入ってからは取引件数が少なすぎて平均を出しても意味がないくらいです。

[9104: 匿名さん]

ツインパ今中古２５件くらいでてますよね。重複なしで。

[9105: 匿名さん]

港区湾岸タワマン中古成約相場（戸数１００以上のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

[9106: 匿名さん]

港区湾岸タワマン中古成約相場（戸数１００以上のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

＊シティタワー品川が一番安いものの値上がり率はナンバーワン

ちょっと抜けてたからもう一度書き直しました。さあこれを見ると港南芝浦はかなり中古のバリエーションが多いなと思いました。さあ新築タワーは次いつでるのか？

[9107: 匿名さん]

>9105
これがほぼ正しいと思う。
俺はずっとレインズチェックしてるが、ツインパークスは去年600近くで制約した部屋があってその付近3
ヶ月とかだけ見れば平均でも５００を超えるかもしれないけど、年間を通してみれば元々４６０前後を推移してる。
５００万超で制約する物件は稀だよ。

[9108: 匿名さん]

都心３区の内陸でも平均で５００超える物件って実は中々ない。３Ａや番町くらいでしょう。

[9109: 匿名さん]

港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルマークタワー（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

クロノレジデンスがこの１年で予想以上に高値で取引されているのにはびっくりした。ティアロも恐らく同等の取引相場になるでしょう。ドゥトゥールは未だレインズ上の成約はなし。これをみると勝どきザタワーが坪３５０、ドゥトゥールは３７０くらいが適正相場になりそう。勝どきビュータワーはレインズキロではこの１年は取引が極めて少ない。

これを踏まえてこれからの湾岸新築はいくらぐらいになってくるのか。注目物件としてはパークタワー晴海・選手村跡・豊洲東急・勝どき東・パークコート浜離宮（厳密には湾岸でないが）でしょう。

[9110: 匿名さん]

ごめん間違えてた。何度も貼ってすみません。。

港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370
360
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

クロノレジデンスがこの１年で予想以上に高値で取引されているのにはびっくりした。ティアロも恐らく同等の取引相場になるでしょう。ドゥトゥールは未だレインズ上の成約はなし。これをみると勝どきザタワーが坪３５０、ドゥトゥールは３７０くらいが適正相場になりそう。勝どきビュータワーはレインズキロではこの１年は取引が極めて少ない。

[9111: 匿名さん]

これみるとＰＴ晴海は現実路線３４０くらいが適正かな。クロノより駅からさらに遠いし、月島が近くなるといっても橋渡るアクセスが不便だからクロノの方が交通利便性は上かと。かなり無理して３５０。

[9112: 匿名さん]

スカイズはこれからもっと上がってくるのでは？

[9113: 匿名さん]

>すごい情報操作ですね。
>条件を「東向き、21Ｆ」に限定することで瞬間的に高値がついたものを集計・・・・
>ＷＣＴさんは、ちょっとどうかしてますよ。


>港南４：ワールドシティタワーズの相場
>http://ur0.pw/uhRZ


２階北向き中住戸という最低条件で比較しても、どういう条件でやってもＷＣＴが一番高い
と出るんだが。あんたがＷＣＴは安いと主張するために持ち出してきたサイトだぞ？
情報操作とか言わないで説明しろよ。それとも墓穴掘ったの認める？

[9114: 匿名さん]

ＧＦＴ

[9115: 匿名さん]

それ、機械的に出してるだけでは？

[9116: 匿名さん]

グローブ。そのサイトで２階北向き中住戸に限定するとＷＣＴが一番高く
グローブが一番安くなるね。

[9117: 匿名さん]

>>9110
タワーマンションみたいな大規模物件で、レインズ平均を出して議論しても意味がないと思う。なぜなら、グローブタワーで最上階を除いても坪400超える部屋から300切る部屋まである。たまたま、高額部屋の成約があったときは平均が上がるし、そうでないときは成約は下がる。私、グローブからGFTに移ったものだけどグローブタワー平均坪350はちょっと盛り過ぎです。GFTの分譲価格より高かったことになっちゃう。さすがにそれはないですよ。

[9118: 匿名さん]

よくこんなサイトで比較しようとするよな〜
正気の沙汰じゃないよ

[9119: 匿名さん]

文章であーだこーだ言っても、よくわからない。WCTについて言えば、のらさんがレインズで個別成約案件の坪単価と平均を出してくれてる。

プレミアムフロア除きで平均坪325万、最高380万、最低275万。同じマンション内でこれだけ幅があるから平均ってあまり意味がないと思う。㎡100万を超える成約事例は過去一年間で13案件、それ以下は24案件。1年間で37件成約はたいしたもの。これならWCTさんも文句ないでしょ。

[9120: 匿名さん]

芝浦アイランド ケープタワー、グローヴタワー、キャピタルマークタワーで見た芝浦4丁目。上のほうにグローブが坪350とあるが、そこまではないね。

[9121: 匿名さん]

>>9119-9120

芝浦、港南はほぼ同じで平均坪325万円くらい。それを参考に新築GFTは坪330-340に
分譲価格を設定された、ということですね。
タワーマンションは眺望、階層で全然価格が違う。のらさんもそのことは書いてるね。


＞成約の平均は坪325程度ですがそれよりかなり下の在庫でも多少残っています。これは部屋によって眺望の違いがかなりあり、方角・階数で極端に差が付いていることを表しています。同じマンション内で坪100違う部屋があるのが湾岸タワーマンションの多様性です。よく雑誌等で「タワーマンションは上下階で価値観の差ガー」と書かれますが、マンション内で均一な層が入居していたら、それはそれで多様性が無い環境と言うこともできます。

[9122: 匿名さん]

湾岸は、どのエリアがいいんだろ？

[9123: 匿名さん]

>9110
>平均成約値はレインズより

成約価格をレインズから参照してる人は誰？プロ気取りの中途半端な素人のらえもん君？(笑)

レインズの情報を鵜呑みにしているのは、豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君だけだよ。

レインズへの物件情報の登録を義務付けられているのは、不動産業者が物件を売りたい顧客と専属専任媒介契約または専任媒介契約をした場合のみで、一般媒介契約の場合は登録する義務がない。

レインズに掲載する目的は、他の不動産会社にお客を紹介してもらうことなので、レインズに登録されるのは不人気で売れない物件が多い。レインズの物件を持ち歩いていても、商売にならない。

不動産業者は、売主と買主との間で売買契約を成立させることができれば、自社に物件売却の依頼をしている売主から仲介手数料を受け取ることができる。買主も自社で見つけることができれば、売主から手数料を受け取れるだけではなく、買主からも仲介手数料を受け取ることができる。つまり仲介手数料収入が倍になる。

他の不動産業者がレインズで物件情報を見て買主を見つけてきた場合は、受け取れる仲介手数料が半分になる。だから、普通の不動産業者は一般媒介契約を結んでレインズに物件登録はしない。レインズに登録されて有名になっていない優良物件を多くもっていることはその不動産業者の強みでもある。

また、成約数は引渡し入居戸数とは違って誤魔化すことができる。レインズなどのデータを見れば、数字上は売却価格に大きな変化がないように見える。しかし、水面下では価格下落が起きていることもあるが、プロでさえも気づけない。

それは、成約の報告をしていない会社が多く、そもそも成約価格が隠されているケースがあるから。成約価格は専任媒介契約以上で取引をした不動産会社はレインズに登録義務がある。しかし、一般媒介契約では登録義務はなく、専任媒介契約でも成約後は登録しない会社も多数ある。

レインズに掲載する目的は、他の不動産会社にお客を紹介してもらうことなので、終わった契約に関する成約報告をする必要もない。

本当の成約価格というのは、プロでも全てを把握することは難しく、大手から中小、零細まであらゆる不動産会社が現場から集めた情報を徹底的に価格動向調査(実勢価格調査)したものでない限りはほとんど把握できない。

よほどの馬鹿でもない限りはマンションコミュニティではなく不動産屋さんに聞くけど(笑)

[9124: 匿名さん]

>>9122
アクセス不便だが安くて眺望を求める →有明
ファミリー向けの安心感＋銀座丸の内 →豊洲
リア充＋砂浜付き海＋眺望＋一応港区 →台場
駅から少し遠いけど湾岸＋眺望＋港区山手線 →芝浦
駅からかなり遠いけど湾岸＋眺望＋港区山手線 →興南

他の中央区は誰かよろしく

[9125: 匿名さん]

リア充とか自分でい言うほどみじめなことは無い。

[9126: 匿名さん]

そんあ長々要領得ない文章書かなくても、レインズが成約例の半分くらいしか網羅できていないことは皆しってますよ(笑)

すべてを把握することはできなくても実際の成約値をまとめてを知ることができる唯一のサイトであり、相場や価値を把握するにはいまだ一番有用であるということは事実ですから。

半数くらいわかればそれなりにその物件の相場は把握できるものです。

かといってＭＲもいかずに知性のかけらもないいい加減な不動産評価を法外な値段で売るような情報源を頼りにする人はいないでしょう(笑)

[9127: 匿名さん]

>レインズに登録されるのは不人気で売れない物件が多い。レインズの物件を持ち歩いていても、商売にならない。

＞長々要領得ない文章書かなくても、レインズが成約例の半分くらいしか網羅できていないことは皆しってますよ(笑)


ということはレインズ価格ってのは実際よりも低めに出るってことでOK?

[9128: 匿名さん]

>>9119
WCTは築10年超えで駅徒歩14分で坪325万ですか。やはり、眺望などマンションそのものの魅力
なんでしょうね。人気中古マンションランキングとかでも常に上位になってますし。
分譲価格は坪230万くらいだったと聞きます。10年住んだうえに、評価価格は購入価格の1.4倍。
長期にわたって資産価値が維持できる、そういうマンション選びたいものです。
そういう意味で、今はマンション分譲価格高くなりすぎている気がします。坪350万とかで買って
10年後に1.4倍の坪490万とかになってるでしょうか？
日本の経済状況が良くなって、GDPが安倍首相の宣言通り600兆円になれば可能性はあるかもしれ
ませんが、厳しいでしょうねえ。

[9129: 匿名さん]

坪325万なんて数字を信じて買わないと思う。
駅から遠すぎる。
眺望ありで坪290万なら考える。

[9130: 匿名さん]

いやいや、坪１２０前後が相場でしょう。

[9131: 匿名さん]

>>9128 匿名さん

今分譲されてるマンションを坪350で買ってる人が、10年後に450になるなんて、誰も思ってないのでは？

[9132: 匿名さん]

WCTを坪240で10年前に買った人は、10年たって坪300で売れるとは思っていなかった。

[9133: 匿名さん]

世の中のマンション購入者の、何割の人が、最初から値上がりすること(投資目的？)で購入してるんでしょう？

[9134: 匿名さん]

坪単価100万以下なら適正価格。

[9135: 匿名さん]

結局台場４００超えてないのか(笑)
あんだけ、方角がどうたらとか言ってたTD住民は恥ずかしくないの？

[9136: 匿名さん]

そんなあなたはどこ住んでるの？

[9137: 匿名さん]

有明にマクラーレンのディーラーができる。
未来をしっかり読んでるなぁ。

[9138: 匿名さん]

台場くんまとめ
３０代後半、独身、タワーズ台場の中層階を坪３６０万で購入。自称リア充。
WCTとPCTに対して熱心にライバル心を燃やす。

中古スレから見守ってるおれが選んだ台場くんの名言↓

・タワーズ台場は歴史的タワマン
・友人を招くとみんなエントランスで驚愕する
・本物がわかる人は台場
・タワーズ台場の警備員はおかえりなさいと挨拶してくれる、恐ろしい教育の賜物
・きみ、モテないでしょ？(台場に用がないというコメントに対して)
・お台場に来ない人は女性とデートをする機会もない人
・お台場民は毎週イベントでヴィーナスフォートにタレントが来たりZipp東京であるから地元でリア充しすぎてここに来るヒマがあんまりないんだよね。
・きみよりも若いと思うよ、おれが最初に湾岸買ったのは２０代の時だから(中年と言われて)
・おれの周りのコはめんどくさいなんていわない。それを言われるのはその本人に魅力がない証拠。(お台場に住んだら女のコに来てもらうとき申し訳ないというコメントに対して)
・タワーズ台場の良い部屋が売りに出ないのは、住民に愛されてるから誰も手放したくないっていう証拠。

これからも追加していきたいと思います。

[9139: 匿名さん]

それでもなぜかにくめない、台場くん

[9140: 匿名さん]

>>9138
台場君じゃないけど執着しすぎ。
変な事件起こさないように。

[9141: 匿名さん]

>>9138
お台場くんはひとりじゃないよ。
何故かと言うとそこに私が行ったコメントもあったから。笑
君が複数人に遊ばれてるだけかと。

あと、自称リア充とあるが、幸せかどうかは自称でしょ。
君は他人評価なの？だからこんなとこで執着するのでは？？

知人で共働きで普段からヒーヒー言いながら凄く幸せそうな家族もいるし、
きっと年収億はあるだろう人でもいちいち行動をＦＢにあげないと気が済まない寂しい人もいる。
君の幸せって年収だから後者でしょ？

[9142: 匿名さん]

別に悪く言われてるわけじゃないんだから笑って済ませばよくないか？(笑)

[9143: 匿名さん]

ふ～～ん、台場くんは複数いたのか。まぎらわしいから区別しないとね。
とりあえず>>9141さんは

　お台場くんＺ

でいい？ 笑

[9144: 匿名さん]

台場に住むと他の地域にコンプレックスを持つようになるのはわかった。

[9145: 匿名さん]

台場くんなら発言集を作ってもらえて喜ぶよきっと。

[9146: 匿名さん]

台場は載ってないけど。

湾岸エリアのマンション事情（平成28年第1四半期）
http://blogos.com/article/178158/

[9147: 匿名さん]

>>9146
失礼。台場も載ってた。青海と一緒で。

[9148: 匿名さん]

住まいサーフィンの中古単価情報が更新されていたので、
湾岸大規模タワマンの現在のランキングを作成してみました。
意外にもDTが検討してますね。

1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 128万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

[9149: 匿名さん]

＞3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 128万円

中古って成約してるのかな？

[9150: 匿名さん]

>>9135
坪380で瞬殺だったから、坪400でも売れるんじゃないですかね。
売主の値付けが既に坪380だったから、割安で出ていたのかと。

[9151: 匿名さん]

>>9138 匿名さん
そのリストに最近共用施設の家具が本物ぽくない家具に変わってしまって激しくショックを受けている台場くんもいると追加しといてくださいです

[9152: 匿名さん]

>>9145 匿名さん
うん僕は正直ちょっと嬉しかった笑

でも他にもいらっしゃるとの事で、その住民の方も同じく見られていたとの事で、みんな性格憎めない方々ばかりという事でそこもちょっと嬉しいですね〜

ちなみに僕は上記の3〜4割くらい当たってます

[9153: 匿名さん]

>>9144 匿名さん
コンプレックスあるのって悪いことじゃないですよ
見返したいなと思って頑張って買えたのはコンプレックスがあったからこそですよ
他の地域にライバル心はあるけど、良いところは認めてますよ〜

[9154: 匿名さん]

>>9148 匿名さん

なんだ、タワーズ台場って偉そうなこと言ってても11番目なんだ、しょぼ

[9155: 匿名さん]

>9150
あの物件は売主の値付けは坪４００万を超えてたよ。
平米数忘れたけど１３５００万円で掲載してて、坪単価が４００万ちょいね。
覚えてるでしょ？

でもそれじゃ売れなくて、買い叩かれた結果３８０万になった。

[9156: 匿名さん]

>>9155 匿名さん
覚えてます！てことは値下げして売ったのか〜
いくらで成約してました？
あの短期間で値下げしたてことは、よっぽど売り急いでたって事ですかね

[9157: 匿名さん]

結局成約が３８０万なんですよ。

この人って天然ボケ？

[9158: 匿名さん]

>>9154 匿名さん
そのへんひしめき合ってるから、1万違うだけで順位結構入れ替わりますよ。
築年、立地も加味した今後に注目ですね。

[9159: 匿名さん]

>>9158 匿名さん

ですね。
でも、WCTと豊タワが同じ価格なのに、WCTの方が上に書いてある事が納得いかない豊タワ住民。

[9160: 匿名さん]

>>9158 匿名さん
負け惜しみにしか聞こえないな。WCTよりは上みたいなスタンスでいるのに結局は港区湾岸最安値をWCTと争う始末。何を言ってもWCTにも負けて港区湾岸最安値マンションの不名誉な称号は覆せないよ。

[9161: 匿名さん]

>>9160 匿名さん
上とは言ってないですよ！今はね。
レインズとかの材料で今は同等ってスタンスですよ
それに去年は完敗だった記憶あるけど、今年に入ってWCTさんや豊洲が下がってきて、ほぼ同等になった。
今後どうなるか分かりますよね？
港区台場唯一の分譲の価値は覆せないんですよ。だから他みたいに値下がりもしにくいし、底堅い。
煽られても遠吠えにしか聞こえません(笑)

[9162: 匿名さん]

>>9159 匿名さん
うん。ですね
せめて番号を同じ番号にしといてほしい。
もしくは小数点まで出してもらわないと。
まぁ沖式がレインズより正確とは言えないので、参考程度で良いと思いますね

[9163: 匿名さん]

>>9162 匿名さん
沖式の中古単価はレインズの平均から出してるからレインズと信頼度は同じはずだけどね

[9164: 匿名さん]

＞＞９１４８
ＤＴの評価が高すぎでしょ。ＫＴＴとそこまで差があると思えない。中古も全然売れてないし、新築はこっそり事実上の値下げしてたのがバレて、火消しに躍起になってたり。個人的にはＫＴＴのが良い物件だと感じる。

[9165: 匿名さん]

ＤＴはレインズで成約例はいまだ１件もないけどね(笑)

[9166: 匿名さん]

>>9161
なかなか大人な対応ですね。こういう無駄に煽ってくる方は外部から見ていても気持ちの良いものではありませんし、どこ住みなのかをまず名乗るって頂きたいですね。

[9167: 匿名さん]

>>9163 匿名さん
じゃあなぜレインズ登録のないDTの中古単価が出てくるんだ(笑)
レインズ以外のところから拾ってるんじゃないの？
駅徒歩とか築年とか。
それが信頼できるかは別問題だけど。

[9168: 匿名さん]

>>9167 匿名さん

さぁ。住まいサーフィンで聞いてくれば？外部のデータなんだからわかるわけない。少なくとも住まいサーフィンでは、直近のレインズの成約単価から計算と謳ってるし、嘘つく必要もない。確かにDTは出てないけど、一般の人が見えるレインズのデータはリアルタイムじゃないからね。不動産業者が見えるレインズデータとイコールではない。もう1件くらい成約して来月あたりに表に出るんじゃない？

[9169: 匿名さん]

>>9147
青海も台場も載ってないですよ？別ページかな。

[9170: 匿名さん]

>>9169
地価LOOKレポートの地価動向報告（東京圏）16ページです。と言ってもマンション分譲価格の情報がありませんけどね。
http://tochi.mlit.go.jp/?post_type=generalpage&p=13337

[9171: 購入経験者さん]

>>9168
私の知る範囲でも、この一ヶ月で２件成約してる。
嘘だと思ったら、勝どき周辺の仲介大手に聞いてみればすぐ分かる。

[9172: 匿名さん]

自分が住む家を買うんだから資産価値より住みやすさが大事だろ。
資産価値ばかり気にして埋立地を買うなんて考えられないよ。

[9173: 匿名さん]

>>9161
一昨年くらいまでは台場の方が高かったのにね。
今はパークシティどころかトヨスタワーにまで超えられてしまってイライラする気持ちはわかる…。
台場がまた豊洲勢より上になった時は思う存分見下してやればいいよ。
がんばれ。

[9174: 匿名さん]

港南→品川・新駅
芝浦→田町・新駅・浜松町
汐留→浜松町・虎ノ門・築地

港区タワーマンションエリアはそれぞれ周囲で超大規模が開発があるけど…。
台場は…？
有明に期待してるのかな？

[9175: 匿名さん]

>>9173 匿名さん
ちょっと待ってw PCTのほうは安くなってるんでしょ？
まぁ豊洲は物件沢山あるし開発もあるから値上がりもするし今年に入ってPCTのように値下がりもするのかなと。
台場は実際開発もほぼ終わってるから値上がりも限定だし値下がりも限定的なのかなと。
そもそもイライラもなにもしてないですよ(笑)豊洲の一部物件は台場より高くなってるけど、豊洲勢には負けてないですからね。
台場民は短期的な事で悲観的にならない、長期的な視野を持った人が買ってるんで(笑)
あなたももっと先のことを考えたほうが良いですよ！どこに住んでるか知りませんけど。

[9176: 匿名さん]

港区台場は開発が終わって安定してるのはいいんだけど、周囲の開発も無いのが痛いんだよね。
周囲はいくらでも土地もあるのに開発は無い状態。
立地が特殊過ぎる。

[9177: 匿名さん]

>>9176 匿名さん
周囲って言っても青海とか有明とかの江東区になっちゃうからなぁ。
台場自体は土地が少ないからね
まぁ当初の都の開発計画の青写真には程遠いけど、このマンションと観覧車が台場を象徴しているから、やっぱりカッコいいと思う。
見た目も他のマンションと全然違うからねー

[9178: 匿名さん]

沖式はやはりあてにならない。DTはたしかに評価がおかしい。これがやっぱり一番現実に近い値でしょう。

港区・中央区の湾岸タワマン中古成約相場（港区は２０階以上かつ戸数１００以上・中央区と江東区は代表物件のみ・アドレス・築年数・徒歩１０分以内に使える路線数を明記・平均成約値はレインズより）

港南９物件・芝浦５物件・東新橋１物件・台場１物件・勝どき２物件・晴海１物件・月島１件・豊洲２物件

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
380　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
370　←ドトール
360
350　←KTT
340　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

[9179: 匿名さん]

>>9178 匿名さん
これで見ると、台場とWCT、豊洲トップの新築、芝浦の駅遠物件が横並びなんで、僅差の違いはあるにしても、誤差の範囲内だと思うんですよねー
眺望や階高の違いで平均の上下はすぐに発生しますし、現状はそれぞれは同レベルと考えて良いかなと思うんですけどねぇ。
PCTは値下がりした影響か、かなり下ですけど、この表に豊洲タワーを入れるとどうなりますか？

[9180: 匿名さん]

なんだかＰＣＴが値下がりしてるって嫌味のように連呼してるけど、自分はタワーズ台場３６０万で買ったんでしょ？
最高の方角の高層階が３８０万ってことは超高値掴みしちゃったってこと？
過去レスあまり遡ってないから勘違いしてたら申し訳ない。

[9181: 匿名さん]

>>9180 匿名さん
そうですね。眺望が素晴らしいところだったんで仕方ないとは思ってますけど、ぶっちゃけ結構高値掴みしたかなーと思ってますよ。
時期が時期なんで、仕方ないですね
いちおう、値下がりは限定されると思われる台場を買いました。

[9182: 匿名さん]

>>9181 匿名さん
あれ？僕は平米100で買ったので、坪360の人じゃないかも。

[9183: 匿名さん]

>>9181 匿名さん
なんだ、高値掴みして不安で仕方ない住民が、自分の物件を必死にポジしてるだけだったのね。もっと人生を有意義に使ったほうがいいですよ 苦笑

[9184: 匿名さん]

他者に承認されることの精神安定効果は抜群
皆褒めそやすように

[9185: 匿名さん]

>9181
中古スレ１の台場くんでしょ？

[9186: 匿名さん]

怖いね。とりあえず、過去の不動産バブルで生き残った人はゼロだよ。

[9187: 匿名さん]

有明、東雲、豊洲、辰巳、リーマンショックで坪100割れ。次のショックは売り物の数が半端ないから、値が付かずと見る。

[9188: 匿名さん]

>>9187 匿名さん

次のショックで、買えるようになるといいね。
頑張れ。

[9189: 匿名さん]

>>9179 匿名さん

確かに、豊洲タワーのポジションが気になりますね。
シティタワーズ(ツイン、シンボル)も含めて、豊洲3丁目三兄弟の立ち位置は？

[9190: 購入経験者さん]

そもそもバブルなんて起きてないけどね。原価上昇と都心一極集中が最大の原因だもの。
売れなくなるかもしれないけど、値段が下がる要素は見当たらないなあ。大手は体力あるから供給絞って投げ売りしないし。販売期間が長くなるだけなんだろうね。
値下がりを待っても時間が過ぎるだけのような気がする。５年間見送ってたとえ２割下がったところで大して得しないし。金利が今のように低いとも限らん。

[9191: 匿名さん]

>>9189
少し前からPCTは値下がりしてるとよく言われるけど、豊洲の中ではかなり魅力的な物件だと思う。
ららぽ直結、シックなデザインの共用施設。
眺望が塞がれてしまう懸念で値下がりしてるんじゃなかったっけ？

他の豊洲物件はそんなに値下がりしていないのかな。

３兄弟含めた豊洲のタワマンっていつも港区のタワマンと比較されてるけど、それぞれの豊洲の物件の特徴がよく分からない人もいると思うから価格も含めた立ち位置を教えてほしいね。

[9192: 匿名さん]

値下がりしても坪単価400万超え？

[9193: 匿名さん]

意味のない議論してんなー

同じマンションでも最下層と最上層（最上階ではない）で坪単価なんて１００万くらい平気で違うぜ。

それと築浅と１０年落ち中古を時価で比較してランキングしても意味ねーだろ。

分譲価格からの値上がり幅や値上がり率で見ろよ。

ＷＣＴや台場が高いってのは、築１０年もたってるのに分譲より坪１００万以上高い坪４００以上で

取引される部屋もあるのがすげーって話だろ？

[9194: 匿名さん]

ノムコムに現在掲載中の物件別（部屋別）アクセス回数トップ１０　１０部屋のうち４部屋が
ＷＣＴ。こりゃ、もうすぐ発表になる人気中古マンションランキング２０１５でもＷＣＴが
６年連続トップは間違いないな。

[9195: 匿名さん]

１１位から２５位。１５部屋中７部屋がＷＣＴ。なんでこんなに人気なのか謎だが。

[9196: 匿名さん]

人気があるとアクセスが伸びる前に瞬間蒸発するはずだから。

[9197: 匿名さん]

＞＞同じマンションでも最下層と最上層（最上階ではない）で坪単価なんて１００万くらい平気で違うぜ。分譲価格からの値上がり幅や値上がり率で見ろよ。ＷＣＴや台場が高いってのは、築１０年もたってるのに分譲より坪１００万以上高い坪４００以上で取引される部屋もあるのがすげーって話だろ？



築10年前後の中古組の値上がり率でいけば港南芝浦のタワマンは大体同じようなものだが、芝浦組のが港南組より全体的に値上がり率が高いという違いしかないよ。WCTに関しては10年近くかけて値上げしながら売ったから最終的には分譲時平均単価は260くらいなので値上がり率としては港南芝浦組の中では高い方ではない。



また、WCTも台場タワーズもこの1年で非ペントハウスで坪400以上での取引は全くない。台場タワーズは400越えの可能性があった南西角高層が結局３８０、WCTについてはのらさんの表見てもらってもわかる通り、売り出し価格で400以上希望という部屋はいくつもあるが、成約は1件もなく最高条件部屋でも350越えが精一杯という相場。北東や南東高層であろうが、坪350から380が実際成約する相場になっている。WCTは最近の物件ではまず見ないレベルの極端なインフレーム構造、酷い間取りが大きなマイナスポイントであり、特に角部屋でそれが顕著であり新築物件に大きく劣る点である。現在において坪400で取引されるのはペントハウス以外ない。

[9198: 匿名さん]

>>9197 匿名さん

築10年のマンションに早朝から熱い書き込みだね。かなり熱い思いをお持ちのようです。

[9199: 匿名さん]

>>9198
同意。芝浦クンだろ。

[9200: 匿名さん]

>>9194
>>9195
売れないでアクセスだけ有るとなると
クリック隊ですかね〜