湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


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【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[8901: 匿名さん]

＞それに、最近一年間で40戸近く成約してますからね。
それって、40戸も中古で検索して出てくるのに年40戸しか売れないって、
今出てる40戸が全部はけるまで１年。１戸あたり１年も売りに出てるってこと。
ヤバいでしょ。

[8902: 匿名さん]

>>8899
眺望の違いだけでWCTのプレミア住戸の坪単価に迫ってるのは凄いよね

[8903: 匿名さん]

>>8901

うーん　2100戸と言えば普通のマンション3棟分。それだけで単純にやばいとは言えないかな。

それに年間40戸と言えば、年末年始やお盆休みなんかを考えれば、毎週１戸ペースで中古が

成約してるってことになる。築10年越えのMSだと考えれば逆にすごいことだと思うな。

もちろん、WCTは部屋によって人気も価格も全然違うから、一口に語れないけどね。

見てると坪200万円台で半年以上ネット掲載されっぱなしもあり、坪350万前後なのに数週間で

消える部屋もあり。

[8904: 匿名さん]

>>8893

タワーズ台場とＷＣＴの湾岸ビュー高層階部屋の相場は別格。30階以上は中古に滅多に出ない。

最上階プレミアに準じるものがある。

[8905: 匿名さん]

>>8903
意味不明。総戸数じゃなく％だ

[8906: 匿名さん]

>>8904
オイオイ、どさくさに紛れて格上のTDの虹＆タワービュー角部屋と一緒にすんなよ。写真みれば一目瞭然でしょ。WCTさんはいつもゴミ焼却煙突と湾岸一汚い足元をカットした写真だしてるけどリアル眺望同士見較べれば差は一目瞭然。

TDの南西角は非プレミアでも400超えてくるけど、WCTの北西角は超えません。WCTの非プレミアは高層角部屋で３５０超えるくらいが精いっぱい。現在でも角部屋を坪330くらいで売ってるけどそれでも売れてないくらいだからね。レインズにも記録されているとおりWCTで400越えはペントハウスのみです。

[8907: 匿名さん]

>>8906

なんでそんなに必死なの？笑

[8908: 匿名さん]

>>8899
眺望の違いだけでWCTのプレミア住戸の坪単価に迫ってるのは凄いよね

[8909: 匿名さん]

横から失礼。WCTの2009年ごろの売り出し相場です。現在は東、北、南東は
2割、南、西、北西は1割上がってます。北東は事例が少ないので当時も不明。

東　　300
西　　270
南　　280
北　　300
南西　300
南東　400
北西　290

ちなみに、2009ごろの南東事例で言えば35階が441万円で売り出され、420万円で
成約してます。

[8910: 匿名さん]

WCTあたりは、今が高く売り抜ける最後のチャンスなんでしょうねぇ。

[8911: 匿名さん]

たまには新規絶賛発売中のドトールにも注目して〜〜

[8912: 匿名さん]

>>8909
だからエビデンス出さないと。売り出し価格なんて出しても意味ないから。２００９年だろうがレインズに載ってないし、いつも嘘情報ばっかりなんだよな。

南東だろうが北東だろうが、WCTの最高条件の非プレミア部屋は坪350越えが精いっぱい。400越えはペントハウスだけ。のらさんのブログデータでもこの1年で400越え成約は見事にない。400越えの勘違い売り出しはいくつもあった一方でね。

こんな柱３本がインフレームしてて、実質廊下もリビングにカウントされてる、有効畳数１３畳くらいのDWなのに開放感のないリビングで狭いベッドルームの２LDKで４９０とかあり得ないし、せいぜい坪３２０が相場でしょ。眺望も上にある通りの汚い足元と焼却煙突では湾岸タワマンの中で下位の眺望としか評価できないね。

[8913: 匿名さん]

だから、WCTはもうどうでもいいと、何度も何度も言ってるのに。

[8914: 匿名さん]

現行のドトールに話題を戻そう

[8915: 匿名さん]

DTは値引き情報がこのところこっそり洩れ聞こえてきていますね。

我々もスミフは総合案内所などを使い、竣工後数年かけて高値で売り切るという独自のスタイルを築き上げてきたので、竣工後数か月経つものの５００前後の在庫があってもスミフなら大丈夫なんだろうと思っていましたが、さすがにもうちょっとペースを上げたいという意思なんでしょうね。何百万くらい下げてくれるのかは気になりますね。

額によってはPHTの検討層がちょっと予算増やして買いに来るきっかけになりそうだなと思っています。本来は漏れてはいけない話ですが、残が５００戸ある中で秘匿しきるのはさすがに無理でしょうし、この情報を聞いて検討者が増えるのは悪いことではないのかなと思います。

[8916: 匿名さん]

>>8915
ガセだろ

[8917: 匿名さん]

＞竣工後数か月経つものの５００前後の在庫

物件概要で売ったのが500戸くらいじゃないか？

[8918: 匿名さん]

ガセじゃないみたいですよ。

[8919: 匿名さん]

>>8917

オフィシャルサイトでの公表はその程度だろうが、さすがに非公表含めて900戸くらいは売れてんだろ。500はあり得ん。

[8920: 匿名さん]

＞8919
＞非公表含めて900戸くらいは売れてんだろ

非公式で売ってますからね。

[8921: 匿名さん]

我々もスミフは総合案内所などを使い…

って、「我々」って、誰達だよ？笑

[8922: 匿名さん]

本当に値引きしてるの？ あのスミフが？

[8923: 匿名さん]

＞８９２１
突っ込みありがと。打ち間違えた(笑)

[8924: 匿名さん]

>>8922 匿名さん

完成後に売れ行きが悪いと、こっそり値引きするよ。私は1割引いてもらった。本体の値引きだけじゃなく、事務手数料ただにしたり、オプションただでサービスしたり、といったサービス付けて実質1割値引きというやり方だけどね。ただ、スミフはなかなか値引きしないのは事実。もし値引きしているとすれば、相当苦戦している証拠。

[8925: 匿名さん]

>>8924
ふ～～ん、初めて知った。衝撃の事実。

[8926: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

今はどうだかわからないが、リーマンショックの時は値引きはあったね。

[8927: 匿名さん]

増税延期発表後、デベも今年度末の駆け込み需要が期待できなくなりました。販売戦略の再考を求められますね。スミフは販売価格について「一物一価」という考えを持っており、間取りや方角、階層だけでなく、販売時期の市況などの総合的な判断で、その部屋の販売価格が決まるのであって、たとえ同じ間取りであっても、販売済みの部屋の価格に左右されないという話を聞いたことがあります。つまり、ここ数年のように市況が上昇局面の場合は、最初に買った人が（結果的に）一番安く買える事になりますが、これはあくまで結果論であって、第二期、第三期･･･の価格についてスミフは販売当初何も保証していないはずです。もちろん「これから値上がりますよ」とは言うでしょうが、これはセールストーク。昨今のように市況が不透明になった場合は、後から販売される部屋の方が安い事も当然ありえるのではないでしょうか。

[8928: 匿名さん]

>>8927 匿名さん

みんな、何でそんなこと知ってるの？
まさか、常識？

[8929: 匿名さん]

＞8928さん
スミフを語る際、一物一価というワードはよく聞きますよ。不動産は、同じ商品（物件）が二つとありません。なので、万人受けする値付けをしても、結局売れるのは一人しかいませんし、競争が激しくなるだけです。スミフではよくあることですが、同じ間取りでも第一期で売った１０階より第二期で売った５階の方が高くなったとしても、一人の買い手さえ見つけてくれば、その価格は『適正』という考え方です。つい最近までは、スミフのその考え方は非常に効果的だったようですが、今後は買い手を見つけるために、売り手側が歩み寄らなければ･･･と思いますが。特に竣工後の物件がなかなか完売できないとなると、建物の資産価値にも影響してきますからね。

[8930: 匿名さん]

お台場さんは、台場の南西が売りに出れば４００超とか息巻いてなかったっけ？
パークシティどころか、トヨスタワーよりも制約価格の平均安いんでしょ？

[8931: 匿名さん]

表示価格1億3500万で成約したなら100平米ちょいだったから坪400超かと。

[8932: 匿名さん]

今の時代、会社の割引で0.5%〜1%は割引あるから、みんな使うでしょ。正規の金額で買う人いる？

[8933: 匿名さん]

会社の割引、スミフはなかった。

[8934: 匿名さん]

タワーズ台場のなかの南西高層は坪400超え、グローバルフロントタワーのなかの南東高層は坪500超え、ワールドシティタワーのなかの北東高層は推定坪500超え、南東高層は坪400超え。これらは別のマンションだね。最上階プレミアに準じるプレミアが付いてる。でも、よっぽど焦ってない限り安売りはせんだろ。現状居住中が多い。そこにしかない眺望という価値がありその点において競合も無いから、しばらく待ってりゃいずれ買い手は現れる。

[8935: 住民の人に質問したいさん]

坪500の100平米の物件が、坪450になっても、価格差は1500万？
大した価格の下落じゃねーな。

[8936: 匿名さん]

おまえらの顔　(笑)　もさいなー。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3808/3.html

[8937: 匿名さん]

お台場はレインボーバスが大赤字で無くなっちゃいそうなんだよね。更に不便になりそう。

[8938: 匿名さん]

>8931
ちょうど４００万くらいだね。
多分タワーズ台場の過去最高制約価格。

最高で４００万って結構可愛いもんだよね。

[8939: 匿名さん]

>>8936
カメラに映るときはもう少し顎を引かないとね。
売却して利益出たと言っても、近くに買ってはそこも価値が上がってるから一緒なんだけどね。

[8940: 匿名さん]

>>8938
坪400は可愛いとしても、1億3500万は湾岸にしては可愛くないかと。

[8941: 匿名さん]

>>8938
言っておくけど、これでもセレブティフロアの1番下の階だからね？眺望は一番良い方角でだけど。
31〜33階になると、さらに単価飛び跳ねるよ。
共用施設の家具が地味になったのが地味に痛いが。

[8942: 匿名さん]

>>8937
住民だけどあまり使わないな。
でも無料だから存続はしてほしい。

[8943: 匿名さん]

>>8940
しかも、この価格でほぼ即決だったわけだから、多分1.5億でも少し待てば売れちゃうんだろうね。
1週間近くで蒸発したから、すぐ売れたんだろうね。

[8944: 匿名さん]

>>8930
残念ながら豊洲はお台場には勝てないよ。
家具が地味になってもね。

[8945: 匿名さん]

>>8906
まじかよ。
WCTのほうが高いと思ってたけど、WCTプレミア=TD南西高層の坪単価ということは、
実際はTDのほうが高いということか…！！！
TDの31階以上のプレミア物件は、凄いことになりそうだねぇ。

[8946: 住民の人に質問したいさん]

>>8944 匿名さん

誰も、豊洲の勝ちなんて言ってねー。

てか、もう、お台場とWCTの勝ちでいいよ。

[8947: 匿名さん]

>>8940
確かに1.35億だせば都内内陸のそれなりの物件が買えるし、ツインパークスの角部屋だって狙えるよね。
それでも瞬間蒸発ということは、それだけのプレミアムな価値を持ってるんだろう。今回は27階だし、プレミア住戸でもないんだけどね。

[8948: 匿名さん]

>>8946
ごめんね
PCT&豊洲タワー > TDて事か。

エビデンス出せますか？
豊洲も高い物件あるのは知ってるから、1回ちゃんと比較してみたい。

[8949: 匿名さん]

>8948
自分で過去レス確認してくれ。
制約価格の平均を表にしてくれてるのがあるから。

[8950: 匿名さん]

>8948

>7403ですよ。