湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[8601: 匿名さん]

>>8596
何を言ってるのかよくわからん。今の街の多くは駅が出来て発展してきた街だと思うのだが。30年以内の新駅限定の話？　

[8602: 匿名さん]

みなとみらいとか武蔵小杉も開発失敗ってことですかね？

[8603: 匿名さん]

SUUMOのを見るたびに思うのすが、ドゥトゥールの広告ダサくないですか…アパホテルみたいというかアジアの成金向けというか…シティテラス品川もそうですが、ほらこれが都会の！都心の！生活だよ！みたいな…笑えます

[8604: 匿名さん]

豊洲駅前の新規開発物件について、坪450超えるのでは？という書き込みを見ますが、これって、東急ツインの事ですよね？

分譲ってあるのですか？
どなたかご存じでしたら教えて下さい。

[8605: 匿名さん]

豊洲は珍しく成功の部類では？

[8606: 購入経験者さん]

>>8603
DTの住民ですが、同意します。
なんというか、やっぱり大阪商人なんですよね。泥臭いというか。

[8607: ご近所さん]

>>8604
三井で聴きましたが、用地取得価格がどうやっても@400は超えないと採算取れないらしいです。三井はそれで落札できなかったそうです。

[8608: 匿名さん]

>>8603
まあ、それで売れるのですから仕方なし。
でもスミフのマンションは妥協が少なくて私は好きです。

[8609: 匿名さん]

今日、グローバルフロントタワーの近く通ったけど、完売しているのに空き室だらけ。

見たところ、半分以上は人が住んでないみたい。完売しているのにどうなってるんだろうね。

[8610: 匿名さん]

3LDKの半分が電気が点いてないの？

普通はベッドルームも含めて、全部の部屋に電気くらいつけるよね。

[8611: 匿名さん]

パークシティ豊洲　相場下落中なんだねえ。湾岸マンションバブルも江東区エリアは
オリンピック待たずに終わりですね。

http://wangantower.com/wp-content/uploads/toyosu2_zaikoseiyaku2.png

[8612: 匿名さん]

>>8610
どうやら、入居しているのは半分くらいの様子。かなりの部屋は電気がついてない。
賃貸に出すつもりで投資で買って借り手がついていないのか？転売目的で買って、
売れていないのか？

[8613: 匿名さん]

95％が入居済みだよ。
あなたが見た時間には、もう寝てる人もいれば、まだ帰ってきてない独身や出張に行ってる人もいる。
２－３LDKで窓が２－３つあっても、全員リビングにいれば１つ明かりはつけないのは普通でしょう。窓の数＝戸数じゃないんだよ。
また遮光１級を使っていると外から明かりが見えないケースも多い。ちなみに私の部屋は１級ロールつかっているが、外から見ても夜明かりが全く漏れていないので不在にみえる。

[8614: 匿名さん]

賃貸は残りは20戸台、転売も非プレミア階で坪395-495のレンジで既に10件以上成約済みでそれなりに順調です。

[8615: 匿名さん]

意味不明。
全部の部屋に電気つける人居るの？

[8616: 匿名さん]

＞＞8613
いや、昼間見てもカーテンかかかっておらず生活感が感じられない部屋が多数残っている。
95％入居済は絶対にない。たぶん賃貸に出して借り手がついていないのだと思われる。

[8617: 匿名さん]

>>8614

これや、

https://www.ma-minatoku-chintai.com/rent_view/26802

これや、

http://www.rnt.co.jp/building/detail/2117/

これは？

http://www.property-bank.co.jp/rent/6061/

見ていると少しずつ減ってはいるけど、減っていることは減っているし、
逆にNewも表示されるので、更新されてないようには見えない。

[8618: 匿名さん]

なぜゆえにそんなにネガしたいの？

これらのサイトは成約されても数か月更新なしの放置プレーサイトだよ。

ネットで一番成約済みの更新が早いのは「賃貸百貨」ね。ここで29件未成約になっているが，リアルタイムでは25戸程度です。

http://www.chintai-h.com/rent_view/9333

[8619: 匿名さん]

GFTさんも中古になったにも関わらずネガさんが元気で大変そうですね(笑)

[8620: 匿名さん]

GFTも変なネガに付きまとわれて大変だね 苦笑
近年ではないお買い得物件だから、トミヒサ、スカイズと共にネガがひどい。
同じ時期に販売して未だ売れ残りのDTとは明暗がはっきりしてるから、余計面白くないんだろうね。DTの中古一件も売れてないし

[8621: 匿名さん]

>>>8616
人様のマンションをそんなに昼も夜もじっくりみてるとか普通にストーカーだろ。人生の興味の方向性を考え直したほうが良い。

[8622: 匿名さん]

DTの中古は新築で今売ってる同じよな部屋をより高い値段で値段つけてるからそりゃ売れないでしょ。高値でじっくり粘り強くプロが売ってる横で同じ値段で売れるほど不動産甘くない。

[8623: 匿名さん]

>>8622
GFTネガはDTの住人じゃない？同じ時期、同じ値段（DTのが少し高かったかな）、同じ入居時期の物件で、かたや即完売、中古も坪100アップで10件成約、賃貸もほぼ埋まってきてるけど、DTは売れ残り物件、中古売り出しは強気でも成約が一件もなく賃貸もなかなか決まらない。
そりゃイライラもするわな。

[8624: 匿名さん]

＞8611
PCTは杭偽装の横浜のPCと同じ施工会社×同じ建設時期なので敬遠されるのは当然でしょう。そもそも内装はかなり安っぽいし、正面の晴海に眺望阻害するタワマンも建つし、今年末には坪270平均くらいまで下がってもおかしくないな。逆にスカイズは上がって来てるし、その他のアンダーガールズ達も今は横ばいじゃないかな。

スカイズはベイズ竣工→市場開業→千客万来と続くのでガシガシ上がっていきますね。

[8625: 匿名さん]

＞8621
＞人様のマンションをそんなに昼も夜もじっくりみてるとか普通にストーカーだろ。人生の興味の方向性を考え直したほうが良い。


それは違うと思うよ。
「普通」は分譲マンションのみならず賃貸マンションやアパートでも朝昼晩に様子を見にきて入居状況や周辺環境や雰囲気や治安をチェックする。特に子供連れの場合は必要。

分譲マンションの場合は修繕積立金や管理費も係ってくるから事前チェックは更に重要になる。入居状況が悪いマンションや修繕積立金を積み立てる習慣のない中国人購入者が多いマンションは修繕積立金の滞納が増えると考えて購入を保留したり止めたりすることもできる。修繕積立金は初期購入価格を安く見せるために低く設定されている場合がほとんど。

また、今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの３倍以上の費用がかかる。修繕積立金は15年後には8～10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

[8626: 匿名さん]

>>8625
ごもっともらしいこと言ってるけど、もう完売してる他所の分譲マンションを無理にネガするために見にくるのは普通じゃなくてキモいけどね（苦笑）

[8627: 匿名さん]

>>8625
外からの光やカーテンの有無で修繕積立金の状況がわかる？本当にそう思ってるなら頭悪すぎますよ。建物の管理は建物内部や理事会の議事録、修繕積立金は修繕計画と積立情報を取り寄せてみればわかります。中古として検討してるならそのくらいはするでしょう。
外からじろじろ見て掲示板に無理ネガを書き込むのはただの嫌がらせ、気持ち悪いだけです

[8628: 匿名さん]

＞8626-8627

豊洲のマンション買わせるために必死の連続投稿ご苦労です。
気持ち悪いのは豊洲のマンションを無理くり買わせようと煽り倒すマンション販売員だと思いますが(笑)

＞8626の｢他所の分譲マンションを無理にネガするために｣・・・意味不明です。まともな日本語をご存じないのでしょうか？ネガするとはどういう意味でしょうか？

＞8627｢外からじろじろ見て掲示板に無理ネガを書き込むのはただの嫌がらせ、気持ち悪いだけです。｣・・・豊洲に不利になる発言をする人に嫌がらせの発言をしているのは誰が見ても豊洲マンション買い煽り販売員のあなたです。自分の買い煽りに不利な発言をすればすぐに｢普通じゃなくてキモい｣などの下品は発言を繰り返す。このスレッドはレス数も9000に迫る勢い。いかにも売れないマンションを買い煽るための以上スレッドですね？(苦笑)

＞8625にも書いた
『「普通」は分譲マンションのみならず賃貸マンションやアパートでも朝昼晩に様子を見にきて入居状況や周辺環境や雰囲気や治安をチェックする。特に子供連れの場合は必要。

分譲マンションの場合は修繕積立金や管理費も係ってくるから事前チェックは更に重要になる。入居状況が悪いマンションや修繕積立金を積み立てる習慣のない中国人購入者が多いマンションは修繕積立金の滞納が増えると考えて購入を保留したり止めたりすることもできる。修繕積立金は初期購入価格を安く見せるために低く設定されている場合がほとんど。』
という内容は嫌がらせではなく事実です。

事実ではないというのであれば、私の発言がデタラメな嫌がらせだという根拠を出して証明して下さい(笑)


ちなみに(苦笑)という表現は我々の表現ですのでマネしないで下さい。あなたは(爆)という下品なお得意の表現を使ってください。

[8629: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（苦しい笑）

[8630: 匿名さん]

>>8628
貴方は頭が悪いようですね。私が指摘しているのは、カーテンの有無や夜の明かりから修繕積立や管理の状況がわかるという貴方の主張の誤りです。
残念な方にもわかるように説明すると、
・未使用部屋に電気やカーテンをつけていない
・分譲賃貸や転売目的で未入居
・出張等で不在
・引っ越しが完了していない
・セカンド住居としての利用
上記のケースがある以上、外観から修繕積立金や管理の状況を把握することはできません。
修繕積立や管理の状況を知りたければ、修繕積立計画や未納管理費の情報をもらうしかないと言っています。それに、GFTは芝浦のマンションですが、何故豊洲が出てくるのでしょう？発言の頭の悪さだけでなく、病的なものを感じます。ぜひ一度病院にいくことをお勧め致します。

[8631: 匿名さん]

文面からたぶん一方的にのらえもん叩きを展開するあの人ではないかな。大人しくしておくのが一番です。

[8632: 匿名さん]

飯田橋の一件が既に大島てるに掲載されていますね。

[8633: 匿名さん]

また湾岸エリアが勝ってしまった
敗北を知りたい

[8634: 匿名さん]

PC千代田も大島てる入りしてしまったのですね。事故の場所が物件の象徴的な場所なので中古取引はしばらく低調になるでしょう。仕方ありません。

[8635: 匿名さん]

よくやくタワーズ台場の南西角出てきた。高いけど。

[8636: 匿名さん]

>>8635
タワーズ台場は共用施設の家具が全てショボくなってデザインも一新、ダサくなってしまった。資産価値に影響ありそうでこわい。

[8637: 匿名さん]

どれだけ良いマンションでも、管理が悪いと…。
タワーズ台場は管理会社の変更や、スーパーの招致など、分譲時の様々な問題を見事に解決してきた管理の良いマンションという認識なのだが。
今は違うのかね。

[8638: 匿名さん]

民泊は、自治体ごとに条例で禁止できるようになるみたいですね。

[8639: 匿名さん]

>>8630

>>8630のほうが>>8626より頭悪いと思うｗ

8630はカーテンの有無や夜の明かりから修繕積立や管理の状況がわかるという貴方の主張の誤りです。と言っているがある程度の確認はできますよ。

大変残念な人も8630です。>>8630の残念で説明になっていない説明を検証していきます。

・未使用部屋に電気やカーテンをつけていない
購入して住居を未使用のまま明かりやカーテンをつけないままにしている人がタワーマンションの半数以上も明かりが確認できないほどいるのでしょうか？いないと思います。

・分譲賃貸や転売目的で未入居
分譲賃貸はマンションを完売したと思わせるために賃貸にされた場合が大半です。

引き渡しが住んでいない住戸は売主（分譲マンションの販売業者）が管理組合へ支払わなければなりませんが、こうした“当然の”基本原則を分譲業者がきちんと履行していれば、管理組合の会計処理上、修繕積立金の不足は生じません。

ところが、あれこれと理由をつけて一切支払わない売主（分譲マンションの販売業者）もあり、
「建物完成後6ヶ月間は、たとえ住戸が契約にならなくても売主は修繕積立金を負担しない」ことを書面にしている例もありました。「すぐ契約者は見つかりますので、心配ありません」と管理組合へ説明してそのまま修繕積立金を負担していません。

・出張等で不在
出張で不在の人はタワーマンションの半数以上も明かりが確認できないほどいるのでしょうか？いないと思います。

・引っ越しが完了していない
これも未使用部屋に電気やカーテンをつけていないと同様、タワーマンションの半数以上も明かりが確認できないほどいるのでしょうか？いないと思います。

・セカンド住居としての利用
今のご時世、セカンドハウスを所有できる金持ちはほんの一握りです。少なくとも年収5000万以上はないとセカンドハウスを所有するだけの余裕はありません。年収1000万ではセカンドハウスもを所有する余裕はあるはずもなく、5000万～6000万の物件をどうにか購入できる程度です。その年収1000万以上は全国でも3.9パーセントしかいません。供給過剰を補えるほど金持ちはいません。オリンピック前までには人口も世帯数も減っていくので供給過剰もますます顕著になります。

[8640: 匿名さん]

>>8639
へー。
どうでも良い事を長文でご苦労さま。

[8641: 匿名さん]

>>8639
貴方さ、自分の住んでるタワマンの明かりみてみなよ。だいたい半分くらいしかついてないよ？それが普通。タワマンに住んでないからわからないかな？

[8642: 匿名さん]

>>8639の投稿は
豊洲や有明などのマンションを買わせたくて仕方がないマンションデベロッパーにとってはどうでもいいというよりは不都合すぎる内容でしょうねｗ

[8643: 匿名さん]

>>8642
何でもかんでもデベが書いてると思ってる人には、突っ込みたくて仕方ないことなんだね。

[8644: 匿名さん]

＞8643
＞豊洲や有明などのマンションを買わせたくて仕方がないマンションデベロッパーにとってはどうでもいいというよりは不都合すぎる内容でしょうねｗ

特に、＞8643の以下の内容が豊洲や有明などのマンションを買わせたくて仕方がない人たちにとっては都合が悪すぎると思うよ(笑)

『分譲賃貸はマンションを完売したと思わせるために賃貸にされた場合が大半です。

引き渡しが住んでいない住戸は売主（分譲マンションの販売業者）が管理組合へ支払わなければなりませんが、こうした“当然の”基本原則を分譲業者がきちんと履行していれば、管理組合の会計処理上、修繕積立金の不足は生じません。

ところが、あれこれと理由をつけて一切支払わない売主（分譲マンションの販売業者）もあり、
「建物完成後6ヶ月間は、たとえ住戸が契約にならなくても売主は修繕積立金を負担しない」ことを書面にしている例もありました。「すぐ契約者は見つかりますので、心配ありません」と管理組合へ説明してそのまま修繕積立金を負担していません。』

[8645: 匿名さん]

>>8644
買わせたくて仕方ないデベばっかり書き込んでると思ってるんだね。
大変だな。

[8646: 匿名さん]

GFTは分譲時から料金が高いのでは？と話題になっていた駐車場が6割しか埋まらずに
駐車場料収入が計画を大きく下回っているので早速問題が発生しているようですね。
このままだと収入が月340万円、年間4000万円以上計画を下回るとか。

検討時に指摘されても納入者は、周辺の他のマンションの駐車場が安いのはその
マンションの立地が安い場所だからとか、GFTは一等地だから高いとか豪語してました
けどね。

駐車場料収入は管理費組み入れや駐車場の長期修繕費として計画されるのが普通ですが、
そもそも駐車場40000円/月の設定で管理費を安く見せるような計画を作成していた
デベに問題があったということですかな。

[8647: 匿名さん]

>>8641
タワマンの明かりが半分に見えるのはリビングにいる時は寝室の電気が消えてるから。
例えば10年経つタワマンと今で言うとDTの明かりの点き方を比べてごらん。

[8648: 匿名さん]

どんだけGFT気になってんねん(笑)

[8649: 匿名さん]

結局は豊洲に人・物・金とすべてが集まるようになっている。

そしてそのアイコン的存在となったスカイズ、世の贅沢をすべて体現したそのトライスターに世界は嫉妬する。

[8650: 匿名さん]

>>8647
どう違うねん？