湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[8401: 匿名さん]

＞ネガもポジも、大地震起きてから語れ。

だから考えもせず買っちゃうのか

[8402: 匿名さん]

>>8401
うん。
買ったよ。

だから、何？

[8403: 匿名さん]

今回の熊本地震は次から次に今までの学説否定していってるんだよ
免震が否定されるのも遠くないかもね

[8404: 匿名さん]

>>8403
否定されれば良いね。

で、何を肯定すれば良いの？

[8405: 匿名さん]

別にいいじゃん湾岸タワマン民が地震でどうなろうと。他人事っしょ？そのかわり内陸がどうなろうとそれ相応の態度を示させていただくけど。

[8406: 匿名さん]

免震ネガさんって悲しいですね。インフレーム最高！太っとい柱に固定資産税払ってるから愛着がわくんでしょう。

[8407: 匿名さん]

>>8400
制震は東日本大震災時に都内某所タワマンで億超えの被害出てるじゃないの。
制震はデベによって性能差が大きそうだし一括りに出来ないんじゃない？大林のやつは三分の一軽減するとか謳ってたから精度高そうだけど。

[8408: 匿名さん]

8405　君になにができる？　内陸になにをしてくれるの？

[8409: 匿名さん]

>>8408
自業自得、因果応報って思うってこと。湾岸が壊滅したら逆にそう思ってもらって構わない。

[8410: 匿名さん]

湾岸タワマンスレでドヤ顔で内陸物件を語る奴は何がしたいんだ？
湾岸に興味がなかったらこんなとこ覗かなきゃいいのに…

[8411: 匿名さん]

内陸に身内いないのか、いったいどういう人が湾岸に集まってんだ？　やばいぞこれ。

[8412: 匿名さん]

湾岸に身内いないのか。てゆーか身内いなきゃいいのか。赤の他人が自由意志で選択した場所をボロクソにこき下ろしといて急に常識人ぶっても無理があるから。

[8413: 匿名さん]

いや、タワマンの免震の話で、地域の話なんてしてないだろ。

[8414: 匿名さん]

内陸免震タワマンも危ないのかな

[8415: 匿名さん]

>>8413
湾岸の地盤の話をしてんじゃん。ここもう少し湾岸タワマンオーナーが集まって湾岸の明日を語るいい場所だったんだけどな… うざかったけどWCTさんとか台場さん、芝浦さんなんかがいて、湾岸格付バトルとかしてたころは楽しかったのに…
もはや湾岸タワマンオーナーすらいないだろ、荒らししかいない

[8416: 匿名さん]

湾岸民は助け合わなかった。湾岸が湾岸を敵視していた。潰し合い、消えてもうた。

[8417: 匿名さん]

>>8416
違うね

熊本地震を契機に、湾岸(住めない)ネガがこぞって液状化やら免震危険説言い出したから、好きで湾岸住んでる(俺も)湾岸民が反論してるだけでしょ。

ホント、湾岸ネガならこのスレ来なきゃ良いのにね。

所詮ネガ馬鹿は、ネガ馬鹿か。

[8418: 周辺住民さん]

免震は効果があることは間違いない。でもあらゆる揺れに万能という訳でもないらしい。長周期地震動対策が十分かどうかが目下の課題ですね。

[8419: 匿名さん]

江東区と港区の埋立地争いしてただけだろｗ　ウケたけどねｗ　もっとやればいいのに。

[8420: 匿名さん]

＞購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

物申すスレなんだよ。ここで湾岸争いされてもｗｗ

[8421: 匿名さん]

消えるとか壊滅とか海に沈むとかも有意義な情報交換なのか

[8422: 匿名さん]

長周期地震については東日本で膨大なデータが取れて免震の圧倒的優位性が明らかになってるんだけど(笑)

100年後も同じネガしてそうだよね。

[8423: 匿名さん]

ほとんどが耐震設計なんだから、それは反論受けても仕方ないね。認めたら暴落するよ。暴落したら免震君も被害受けるよ。

[8424: 匿名さん]

タワマンの免震が有効かって話ですよ。

低層の病院とかの実績ではなくね

[8425: 匿名さん]

免震ネガのみなさんは、安心安全な耐震にお住まいでしょうから、心おだやかなはずですよね。危険な免震住み達を、慈愛の目で見守っていただきたいものです。なのにわざわざネガに来るのはなぜ？ まるで大きなストレスでも抱えているような。。ハテ？

[8426: 匿名さん]

何がなにが？　揺れ過ぎて頭おかしくなってるって言いたいの？　全然揺れてねーし。

[8427: 匿名さん]

耐震みたいに、グッと耐える力、強さ。メガネの免震君には荒波無理だろ。

[8428: 匿名さん]

>>8427
（笑）思わず映像が浮かんだ。センスありすぎ！

[8429: 匿名さん]

内陸の方が揺れちゃったのは、都合悪かったね。

[8430: 匿名さん]

WBSでロンドンの不動産バブルやってた。平均住宅価格8400万。大幅な人口増に対して景観規制で高層住宅が少ないので供給不足で高騰しているらしい。三井も進出している。対して湾岸はマンコミで供給過多で暴落と散々言われているが人口流入が続けば阻止できるのだろうか。そういう意味では外国人でもお客様は神様ということかも。

[8431: 匿名さん]

>>8417
いずれくる震災の時、湾岸が大変になることがもしあったらこのスレも話題になる。
SNS系にも拡散されるだろう。
そのとき君達はこんなに忠告してる人がいるのに、聞く耳を持たなかったと。

大災害時の救助は御存知の通り優先順位がつけられる。
いわば自ら証拠を作ってる最中ってことだ

これからも反論し否定し続けたまへ

[8432: 匿名さん]

>>8431
そのとおり。逆もまた然り。近いうちに関東で大震災あるらしいからその時はっきりするでしょ。救助の優先順位をこの掲示板で決めるとは驚き。ネガもポジも命は平等ですよ。

[8433: 匿名さん]

>>8431
忠告って…もう少し人生を見つめ直して、前向きに生きたほうがよろしいかと。湾岸オーナーですが、海を眺めながらのんびりすごすと心が穏やかになりますよ？都心の湾岸タワマンの購入をお勧めします。

[8434: 匿名さん]

>>8431
ストレスたまってるねぇ。たまには部屋から出て、外の空気吸った方がいいよ。

[8435: 匿名さん]

買えないストレスって、結構辛いものなんだよね。

あまり買えない人を虐めてはいけない。

[8436: 匿名さん]

>>8415
ちゃんとロムってますよ！
話題に興味がないから書き込んでないだけです笑

[8437: 匿名さん]

>>8407
それ、どこの物件の話？

[8438: 匿名さん]

>>8435
とくに最近はろくなマンション売ってないしね。超割高で仕様も低い。少し前の湾岸タワマンのオーナーから見ると、そんな物件よく買うよなっていうのばかり 苦笑

[8439: 匿名さん]

内陸ですが同感です。生涯年収１億円とか言いますが、タイミングだけで数千万も違いますからね。買ってる人の心配は多少ありますね。

[8440: 匿名さん]

ロンドンは、パナマ文書だろ。全然情報力が弱いなー。

[8441: 匿名さん]

東京五輪中止の可能性が報じられているけど、もし本当に中止になったら、選手村の売却による需給悪化リスクが無くなるから、湾岸タワマンは値上がりかな？

[8442: 匿名さん]

【まとめ】

中低層の免震は、信頼できる。

超高層の免震は・・・・・・・・半額でもいらね

[8443: 匿名さん]

【まとめ】

１．

中低層の耐震制振　→　半壊全壊リスク高し（東日本・熊本で豊富な被害実績）

高層の耐震制振　→　半壊全壊リスク高し（東日本・熊本で豊富な被害実績）

中低層の免震　→　全壊リスクさえ極めて低く、物さえ落ちない可能性あり

高層の免震　　→　全壊リスクさえ極めて低く、物さえ落ちない可能性あり

＊阪神・新潟・東日本・熊本で免震物件は全壊半壊なし、全壊半壊はすべて耐震制振物件であった。

＊熊本で直下型、東日本で長周期地震に抜群に強いというデータが収集済。

２．

耐震制振さんは大震災における免震の圧倒的安全性がどんどん実証されてきていることから、妬み、嫉妬による免震無理ネガに加え、心が半壊全壊状態になっているため、現実逃避する傾向がある一方で、心の中ではチャンスがあれば免震に買い替えようと切に願っている。

[8444: 匿名さん]

>>8443
もっと分析できると良いですね

[8445: 匿名さん]

>>長周期地震については東日本で膨大なデータが取れて免震の圧倒的優位性が明らかになってるんだけど(笑)

東北の震災で、関東地方が受けた長周期地震動は、これまでと長さが全く違うものだった。
だから想定外、想定外、って誤魔化すしかなかった。。。。
超高層の免震については、まだまだ実績が無に等しいし、高層に適さないから
最近は超高層ビルが制震を選ぶようになってきてるんだが。


>>8433
回答まだ？

・熊本で高さ150ｍ以上の免震ビルはあるのか？
・熊本で一番高い高さのタワマンは何ｍで、それは制震？免震？
・熊本にある免震の建物で、最も高さが高い建物の高さは何ｍ？

[8446: 匿名さん]

＞8445
こいつ必死だな。

いつか免震に住めるといいね。それまでは頑張ってインフレームの柱に毎年固定資産税払って、いざっと時は命がけで捕まってないといけないね。

[8447: 匿名さん]

>>8445
実績が無に等しいと言うなら、実績ができるまで結論が出せないということでしょう？

それなのに「高層には適さない」と結論ありきになってるのは自己矛盾じゃないですか？

[8448: 匿名さん]

マンションには「り災証明書」が出ないんだってね。　問題が多すぎる、もう耐えられない。

[8449: 匿名さん]

>>8445
震災で想定外の長周期地震動でも免震の有用性がはっきりしたんじゃなかったっけ？

[8450: 匿名さん]

>>8446

答えられないというか、それを答えると君が不利になるからだよね・苦笑
超高層の免震の実データーは、まだないんだよ。

机上の安全より、実績のある安全を選ぶのが賢い。
単なる耐震の西新宿の200ｍ超級のビル群は、3-11ですぐ平常に戻って今も健在だしな。
今は制震を後付けして揺れにくくなった。

免震君、実験体になってくれてありがとう・・・・

[8451: 匿名さん]

＞8449
まだ震度６強以上を経験してないだろ
どんだけ情弱

[8452: 匿名さん]

>>8450
こっちも回答くださいよ。>>8447
実績が無いと言うなら、「免震が高層には適さない」と結論付けるのは先走りじゃないの？

答えられないと不利なんでしょ？

[8453: 匿名さん]

免震ネガさんは311以降の仙台のタワマンがみんな免震になってることをどう説明するのか…
三井もタワマンについては最近は免震以外作ってないし、社長が311以降、コストをかけても免震に拘る趣旨の発言をしてるし、確実に高層マンションの免震化は進んでる。
高層オフィスビルは構造上免震化は難しいけどね。

[8454: 匿名さん]

豊洲に震度６強以上がきたらどうなりますか？

[8455: 匿名さん]

>>8450
3.11時点で免震高層あったと思うけど、耐震は実績とれて免震が取れてない理由がわからん。

[8456: 匿名さん]

>>8453

高層オフィスビルは、なんで免震化が難しいのですか？

[8457: 匿名さん]

地震対策としては、まずは、埋立地、タワマンは避けること。特に日の浅い埋立地はダメ。その上で、余裕があれば、免震に住むこと。

[8458: 匿名さん]

メガクエイク。。。今日か明日か。。

[8459: 匿名さん]

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す

いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

「関東大震災」にて

[8460: 匿名さん]

>>8454
キタコトガナイノデワカリマセン

[8461: 匿名さん]

関東大震災と同程度なら被害は少ない。しかし一定ラインを越えた想定外が襲うと、激烈度は青天井。死者数、数百万規模。

[8462: 匿名さん]

>>8457
あなたの言う「日が浅い」というのは、埋め立て後何年未満のことですか？

[8463: 匿名さん]

>>8461
その時には、安全な所など、どこにもないと思われます。

[8464: 匿名さん]

関東大震災の周期からズレてる。凄まじいエネルギーが蓄積されてる。サイドから漏れ出すほどのエネルギー。震度７、100連発くるか。。。

[8465: 匿名さん]

>>8456
一言で言うと重いから

[8466: 匿名さん]

１４日夜の震度７から２１日午後１０時までに発生した震度１以上の地震７７４回のうち、５以上は１７回、４は７５回。２１日は午後１０時までに４８回観測した。マグニチュード（Ｍ）３・５以上は過去最多ペースで推移している。

[8467: 匿名さん]

熊本の強固地盤が守ってくれている。強固地盤が神だよ。神さま。

[8468: 匿名さん]

広島、長崎、東京は途中まで無傷だった。

それは何故か？　最後にやるからだ。あれを。　

[8469: 匿名さん]

この掲示板で、湾岸の人は震度６なんて1000年に一度だと説明して、販売を促していましたが、今の意見はどうなんでしょう？　

[8470: 匿名さん]

銀座、丸の内なんて住めたもんじゃないな。東は耐えられないと思う。

[8471: 匿名さん]

ここ数日、なんかネガというよりおかしな人が混じってきてない？

[8472: 匿名さん]

>>8432
残念ながら逆はないんだよなぁ。
大多数は陸地に住んでるから。
しかも優先順位をこの掲示板だけで決めるって理解する湾岸民の学のなさにｗ

[8473: 匿名さん]

>>8471
ここ数日どころか、何年も前からおかしなヤツばっかりです。

[8474: 匿名さん]

>>8453
何回おなじ質問するん？

東北の被災者は一番発展している仙台に仕事・安全を求め集まった、それを抱えるほどの住宅供給は莫大な利益を生む。
しかし、津波を現実に見てきた人達は高台の家やマンションしか買わない。
そこで一番利益率の高い高層マンションを買わせたいので、デベが考え出したのは実績が無いにもかかわらず震災に強いという免震による販促だった。

[8475: 匿名さん]

>>8474
なかなか面白い憶測ですな

[8476: 匿名さん]

>>8474
デベが詐欺まがいの販促で騙していると？

買った人の事も考えろ。

[8477: 匿名さん]

>>8474
何一つ根拠がないんだが、妄想もそこまでいくと病的だね。
タワマン一つ買えないとこんな憐れな人生をおくることになると思うと、つくづく自分は恵まれてるなぁと思う。

[8478: 匿名さん]

買えないストレス、分かんないんでしょう。

[8479: 匿名さん]

買えないまま時間だけが過ぎ去り、体は衰え、チープな賃貸に住む。

こんなストレス、考えたことありますか？

[8480: 匿名さん]

>>8479
考えたことないです。

以上。

[8481: 匿名さん]

そういえば湾岸ネガがバカにしてる豊洲には、システム開発最大手のNTTデータやら日本ユニシスの本社ビルがあるのね。
新豊洲にも、どこぞのデータセンターがあったなぁ。

もちろん免震かな？

[8482: 匿名さん]

そろそろ免震ネタも飽きてきたな。もっと面白いネガはないの？ 笑

[8483: 匿名さん]

>>8482
みんな湾岸は完璧だと分かって来たので、ネガのネタも尽きてしまったのでは？

[8484: 匿名さん]

完璧ｗｗ

とても３５年はもたない。と思いました。

我が家は一つしか買えないので＾＾；

[8485: 匿名さん]

＞こっちも回答くださいよ。>>8447
＞実績が無いと言うなら、「免震が高層には適さない」と結論付けるのは先走りじゃないの？
＞
＞答えられないと不利なんでしょ？

頭が弱いのだろうか？
「超高層＋免震＋震度６強」を経験してないんだから、実績はない、信頼性が担保されてない。
わかった？

で、熊本では免震が優位性を発揮したというが、
超高層なのか？？と聞いている。

熊本で震度６強を経験した免震で、最も高い建物を、ぜひ答えて欲しいものだね。

[8486: 匿名さん]

>>8485
うん、キミの頭が弱いことがよく分かった。笑
経験してないんだったら、免震が高層に適してるとも適してないとも言えないでしょ、さも結論が出てるかのようなキミの言い方は間違ってるでしょ、て言ってるんだよ。
分かった？ 笑 まぁどっちでもいいや。理屈が通じない相手は疲れるや。

[8487: 匿名さん]

>>8434
>>8443
どんどん言質とれていい調子だよ。
全く聞く耳を持っていない証拠を残していっておくれ！

[8488: 匿名さん]

>>8481
メイン三鷹なんですが・・・

[8489: 匿名さん]

すごくいい情報みつけました。晴天日数です。

埼玉の晴天の日数がすごいです。

http://grading.jpn.org/SRB02301.html

[8490: 匿名さん]

埼玉県出身の渡辺麻友
アイドルの出身地から見る「アイドルになりやすい県」は埼玉県?

http://news.livedoor.com/article/detail/9352075/

[8491: 匿名さん]

売れないアイドルが、必死で東京にこだわって江戸川区とかに住むけど、ダメなんだよねー。あれは。ダサダサで。

[8492: 匿名さん]

売れないデベが、必死で都心にこだわって江東区湾岸とかにマンション建てるけど、ダメなんだよねー。あれは。ダサダサで。

[8493: 匿名さん]

意識高い系が、必死で港区にこだわって利便性の良くない湾岸とかに住むけど、ダメなんだよー。あれは。ダサダサで。

[8494: 匿名さん]

結局は、何が幸せなんだろうね。

[8495: 匿名さん]

くらっしーの人が私のマンションスレにまで出張してきて荒らします。
なんとかしてください。

[8496: 匿名さん]

>>8495
このスレはスミフの為に出来たものだが
ショウジの分まで引き受けましょう！

[8497: 匿名さん]

なんだここ、うける。

[8498: 匿名さん]

>>8486
お前、さすがにもう少しまともな返しをしてくれないと、教える価値さえない。

[8499: 匿名さん]

超高層＆根元から免震（つまり中間免震ではない）

これを押し付けてくるヤツって、それを買っちゃったからでしょ

[8500: 匿名さん]

熊本の高さ１位のタワマン「ザ・熊本タワー」は、免震じゃなく、制震