湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[822: 匿名さん]

いやDTは別にシャトルバスがなくてもなんら問題ない。駅歩4分だし、BRTもできるし。WCTはシャトルがなかったら生活できないから死活問題でしょ。

[823: 匿名さん]

>>820
自作自演お疲れ様です。

[824: 匿名さん]

WCTって中古で所詮坪300がせいぜいなんでしょ。なのになんでこんなに必死なの？売ってもDTも買えないし、豊洲の新築も買えないよね。

[825: 匿名さん]

所詮坪240の民度ってそんなもんなんじゃないですか。結局、住民の質って分譲時坪単価と正比例しますからね。

[826: 匿名さん]

隔離スレって言うの見てみたけど、凄いね。ずっとWCTと天皇洲アイルのことをポジっている。あそこまでいくとちょっと病的。やり過ぎだね。このスレで豊洲とやりあっていた時もかなりウンザリしたけど一帯なんの仕事をしている人なんだろう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594327/

[827: 匿名さん]

凄いなこの人、イッちゃってるわ、
この一時間1人何役で100投稿近い勢いじゃないか⁇
本当に頭 ヤバいん人なんじゃ…。

[828: 匿名さん]

>>772
いや初めて不動産買うやつはバカ多いよ。
恋は盲目みたいな感じで俯瞰して物見れてないし。

[829: 匿名さん]

>>826
本人お疲れ。隔離されたのは
どっちかと言うと、WCTと天王洲をネガってる
人が自作自演で一人芝居してるのが正解。

隔離スレではそれが通用しなくて、過疎ったのでこちらに来たんでしょ。

[830: 匿名さん]

もうWCTや港南の話は興味ないので違う話に移りませんか？

パークタワー晴海はどうなるんでしょう？JVに変えたみたいなのでパークタワーという名前じゃなくなる可能性ありますよね。

[831: 匿名さん]

>>827
残念ながら当分ここに居つくと思いますよ、この人。湾岸東の話は湾岸東エリアスレに避難した方が良さそう。

[832: 匿名さん]

うちは豊洲のタワマン。満足してるけど、もう一度湾岸買いなおすならどこかなあって白紙にして考えてみると
勝どきかなあ。資産価値が安定してそう。
豊洲は毎日の生活はとても便利なんだけど、所詮、江東区なので、
資産価値には不安があります。

[833: 匿名さん]

いやいや豊洲とやり合っていた内容と全く同じでしょ。さんざんやるだけやって他人がやったなんて誰も信用しない。まあ、正直全く興味がない地区なのでどうでもいいけどね。

[834: 匿名さん]

江東区でも豊洲は安泰だと思うよ。駅前再開発や千客万来を残しているので上昇余地はまだ十分残っている。

[835: 匿名さん]

何でそんなにWCTが嫌いなのかな？
ちょっと偏執的なレベルに達してる

相手すると面倒そうだし、他の人は
スレ自体放っておいて落ち着くの待つか。。。

[836: 匿名さん]

>>822
駅徒歩4分になる頃には次のとこ考えてるのでは？
何年同じとこ住むつもりなの？

[837: 匿名さん]

今までの行い考えたら湾岸の人は皆、WCTを嫌いになるのは自然かと。このスレ見返してみ、豊洲とのやりあいだけで５０００投稿は超えてるぞ。WCT絶賛の画像も１０００くらいはあるはず。異常としかいえません。

[838: 匿名さん]

>>834
千客万来は新豊洲で豊洲からより、晴海や有明の方が近いんだよね。
計画が確定された以上、豊洲売るなら今だと思うよ。

[839: 匿名さん]

WCTとDTってスミフで同じようなマンションだから兄弟だと思ってたけど喧嘩するんだね。
DTには元WCT住民結構いるけどね。

[840: 匿名さん]

>>837
ハイハイ、自作自演お疲れ様です。

それにしても、GFTは実物イマイチすぎた。

[841: 匿名さん]

ぶっちゃけ、上の画像張ってＷＣＴポジっている人は他スレッドのオリジナル投稿をコピペしているだけと思われ。。。単に燃料投下してアンチＷＣＴ書き込みが沸いてくるのを面白がっているだけのような気がする。
っていうか、築１０年でいまだに書き込みがあるということ、ちょっと投稿があるとこれだけ反応が出るということが、そもそもポジネガ問わず、人気注目マンションであることの証左なんだなと思う。
決してＷＣＴを応援するわけじゃないが、本当に誰も興味がないマンションならこれだけ反応が出ない。同時期に分譲されたマンションはちょっと話題に出てもレスさえつかない。ＧＦＴとかＤＴがこれから１０年でどんどん新築が供給されるなか、１０年後もスレが埋まるくらいの人気が継続しているだろうか？

[842: 匿名さん]

ほんと、１０年過ぎれば話題にさえ上らなくなるのがふつう。略して書いてもＷＣＴ？なにそれ？どこ？ＷＣ？トイレ？ってな感じかな。

[843: 匿名さん]

元祖、勝どきタワー分譲坪単価２２０万駅徒歩６分のＴＴＴも忘れないでね。

[844: 匿名さん]

ＧＦＴはこの立地がダメ。国道沿いの、周りに快適さのかけらもないこんな場所には住みたくない。

[845: 匿名さん]

>>844
それGFTじゃなくない？なんの写真貼ってるの？よくわからんしいい加減GFT叩きウザいからいなくなっていいよ。

[846: 匿名さん]

>>決してＷＣＴを応援するわけじゃないが、本当に誰も興味がないマンションならこれだけ反応が出ない。

いやいや、五月蠅いからみんなで注意喚起してるだけです。
反応ではなく、注意されてることに気づいた方がいい。

そもそも、スレッドのタイトルが、豊洲～晴海～勝どきの新規物件を列挙しているので、
空気が読める人なら、オリンピックエリアの新築物件の情報交換の場と理解できるはず。
なんでリーマンショック以前の古くて、場所は新橋の更に西の五輪無関係地帯の
マンションの話をするのでしょうね。異常な行為ですよ。

[847: 匿名さん]

ここのスレがおかしくなってるのはWCT狂いとGFT異常叩きキチの2人のせい。
ここは湾岸の新築タワマンを語るスレなんだから、さっさと出て行って二度と書き込まないでくださいね。

[848: 匿名さん]

>>847
というかあなたの事を言ってるんだが、みんな。

[849: 匿名さん]

>>848
はいはい。WCT狂信者はでてってね。雑談板にバス物件を語るスレっていうお仲間が沢山いるとこがあるから、そっちで暴れてね。

[850: 匿名さん]

また、連投が始まった。本当に湾岸東スレに避難した方がよさそうだ。

[851: 匿名]

>>763
それが変わるんだな。徒歩10分から徒歩6分だね。Googleマップでみてみて下さい。てかあなた知らないでしょ。

[852: 匿名]

>>772
ではあなたはバカですね。シミュレーションできてないし。
私のシミュレーションではドゥトゥールキャナルエントランスから改札まで徒歩5分でした。

[853: 匿名さん]

>>844
これのどこがタワマンなんだww

[854: 匿名さん]

やっとこのスレに活力が戻ってきて良かったよ。先週の閉散とした感じはさすがに焦ったww GFTとDTが新たな土俵に上がったことで新風が吹いてきたね。KTTは竣工までまだあと2年あるからねぇ。なぜこんな時間かかるんだろう？

[855: 匿名さん]

DTは売れ残りで検討スレも過疎ってるのにここでは人気という不思議な物件。

[856: 匿名さん]

くだらないローンの話とか、金利の話とかしているよりずっと良いね。WCTの名前でるとポジネガ元気になってやっぱ活気が出るな。さすが湾岸マンションの地位を上げた物件だけのことはある。PCTとWCTは湾岸マンションの大先輩だからね。敬意を表さないと。

[857: 匿名さん]

そうか？

[858: 匿名さん]

>>856
ドゥトゥールも忘れないで

[859: 匿名さん]

>>842
WTCって書くと荒れるので、これからは便所タワーって呼びますか！
実際便所みたいな書きこみが多いし。

[860: 匿名さん]

>>859
さすがにWCT住民さんに失礼なのでは…

[861: 匿名さん]

やっぱ、WCTみたいな超大規模物件ってリセール考えたときは得なのかな？建物の大きさが他を圧倒しているから、それだけで目立つことは間違いないよね。アイランドもPCTも有名マンションはそれなりに目立つ。湾岸みたいにタワマンだらけだと、小さい目のタワマンはそれだけで忘れ去られていく気が。

[862: 匿名さん]

>>860
その呼び名はさすがに失礼だよ。彼らがまた荒らしにくる原因にもなるよ。

[863: 匿名さん]

>>861
確かにそうなんだろうけど、やっぱり新築のほうがリセール良さそうだなと思ってきた。
DTもあれだけ買った瞬間に含み損と言われ続けてきても、いきなり凌駕した価格で売出してるもんな。
成約がどうなるか分からんけど、初期分譲だったWEST棟のほうが立地いい方角多いし、すくなくとも今の分譲価格は超えそうな気がする。

[864: 匿名さん]

>>863
一応WCTはツインパークスとVタワーの次に資産価値良いとこのスレではなっていたけど、GFTとDTが出てきて、いきなり風向きが変わったからね。

それと最近はWCTが何故か売り出し価格下がってきてて、逆にグローブの売り出し価格が上がってきてる。GFTに吊られてあげてるんだろうね。タワーズ台場は相変わらずの無風で値下がっても値上がってもいない。
勘違い値付け物件もこうやって数が増えてくると、ホントに上がってきたと錯覚する人もいるからな。

売り出し価格だけを見ると
グローブ>WCT=台場

ぐらいになってきてるね。

成約価格はどう反映されるか、楽しみだね。

[865: 匿名さん]

>>863
それ成約価格じゃないし、ほんとに先もその価格で売れると思ってるの？
不動産には新築プレミアムがあって普通に考えれば新築のリセールの方が得とはならないよ。
自分はそれを分かってて新築買うけどね。

[866: 匿名さん]

>>865
そうは思ってないけど、この強気価格にビックリしたんだw
成約価格がどれくらい下がるのか、注目だね。
ただ、下がって成約したとしても、中古群が多いタワマンランキングの上位には確実に食い込んできそう。

[867: 匿名さん]

＞864
住不のDTの営業は住不の湾岸マンション
のフラッグシップはWCT、DTは次の10年を担うフラッグシップを目指したマンションだと
言ってましたけどね。私はWCTは見たことありませんが、
住不社内での格付け的には大成功をおさめたWCTが一番格付けが高く、WCT＞DT＞CTT
だそうです。

[868: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

これってどういうこと？

[869: 匿名さん]

>>867
なんであんたが社内の格付け知ってんだよ。坪240で中古でも300そこそこ、DTは360だぞ勘違いしすぎ。

[870: 匿名さん]

GFTの分譲ですが、早くも2件ほど本契約するみたいですね。不動産屋の情報です。売り出し価格で成約したそうです。3月のレインズにのるとのこと。

[871: 匿名さん]

GFTのこれもねーわな。この値段なら山手線内側買える。

[872: 匿名さん]

>>868
そういうことでしょう。

[873: 匿名さん]

>>868
話題にして上位を狙うSEO対策でしょう。

[874: 匿名さん]

＞869
知りませんよ。DTの営業さんが言ってたので。住友不動産の湾岸タワーマンションといえば、ほかにワールドシティタワーとシティタワーズ豊洲がありますよね？と話を振ったら、「WCTはいまだに中古人気が衰えていない当社の湾岸先駆けとなった代表作で、DTはWCTを超える当社のフラッグシップマンションを目指してます。シティタワーズ豊洲は正直言ってWCTやDTよりは建物の仕様や格付けは落ちます。」と言ってた。住不は社内で同時期に物件を販売する場合でも、社内で競争させるらしく、そういうことははっきり言うよね。

[875: 匿名さん]

PHTが３期連続で申し込み割れしたようですね。今期売り出した10%が先着順に回っています。確実に不動産の流れに変化が出ています。三井大規模が毎期先着順だすのは私は初めて目撃しました。こうなると東急の豊洲やパークタワー晴海がどうでてくるのか非常に興味深い。

[876: 匿名さん]

>>874
社内の格付けなんてどうでもいい。
市場が判断するものでしょ。

[877: 匿名さん]

>>871
GFTは浜松町徒歩5分にパークコートができるからもう暴利できないよ。

[878: 匿名さん]

>874
人気といっても坪300程度の成約ばっかりだからね。DTとかとは相手にしてる層が違う。

本当に人気ならいつも中古が20件以上はでないし、単価も300ってことはないんじゃない。

[879: 匿名さん]

>>877
浜松町が坪600でだしてきたら余計値上がりする気が…

[880: 匿名さん]

WCTさん、嘘臭い社内話でDTよりでかくみせようとしたり、ひたすら続くGFTネガは興味ないのでサウスゲートスレに戻ってね。

[881: 匿名さん]

＞875
PHTは申し込み割れ。同価格帯の住不の天王洲のシティテラス品川イーストは順調に売れているのはちょっと意外。正直言って住環境は豊洲のがはるかに良いと思うけど、やはり江東区よりも腐っても品川区って認識が出てきたってことか？シティテラスの検討版見ると、駅徒歩3分でこの価格は安いという書き込みが目立ち、豊洲の検討版は豊洲にしてはちょっと高いけどという書き込みが目立つ。

[882: 匿名さん]

＞880
だからそんなこと言われても知らんがな。そう言ってたんだから。俺もどうでもいいよ。DT検討しているのにWCT持ち上げてもしょうがないでしょ？

[883: 匿名さん]

>>881
シティテラスってもう竣工してるけどまだ沢山売れ残ってるやつでしょ、PHTは腐ってもまだまだ竣工前完売ペースですよ。いってることおかしい。

[884: 匿名さん]

WCTの後のスミフのタワマンは、どれもWCT程の思い切りがないのですね。大崎しかり豊洲しかり。
高ーい吹き抜けの広大なロビーとか、全面ガラスの床からのダイレクトウィンドウとか。
土地の仕入れが安かった分、ぜいたくに土地を使って思いっきりやった感がある。内覧する時に
ロビーに初めて入った時の驚きは忘れられません。
（結局買いませんでしたが）

[885: 匿名さん]

＞883
売り出し分は申し込み完売。豊洲みたいな「先着順受付住戸」なし。残り僅かの時期販売分は発売時期未定＋売れ行きが悪ければ延期するはずだったタワー棟の建設決定。

[886: 匿名さん]

>>884
内覧したことあるけどたいしたことなかったよ、とにかく古くささを感じる。品川駅から歩いて現地待ち合わせしたが、あまりの遠さと途中の道の場末感にびっくりはしたけどね。あれはヤバい。

[887: 匿名さん]

>>885
あのテンオウズアイルのワケわからん物件とか誰も興味ないしスレ違いだから営業は他でヤレ。竣工してるけどまだ沢山残ってる、それが全てだから。

[888: 匿名さん]

>>885
人気物件なら竣工１年前に完売してる

[889: 匿名さん]

＞887
別に宣伝じゃないし。すでに完成しているのに、これってどういうことさ？

[890: 匿名さん]

シティテラスは住不お得意の小出し販売なだけでしょ？売り出し分は捌けてる。豊洲は売り出した分にも申し込みがない住戸が先着順で残っている。そういうこと。

[891: 匿名さん]

シティテラス品川のHPにはこうなっているね。これって、売れてないんじゃなくて「売っていない」。
住不お得意の完成売りをやるつもりだね。

[892: 匿名さん]

>>890
小出し販売だろうが買いたい人がいれば出すよ。スミフ商法と人気は関係ない。本当に人気物件はスミフだろうが竣工前に完売してる。

[893: 匿名さん]

>>890
だからスレ違いだからテンオウズは自スレでやれって。豊洲とテンオウズじゃ、人気、知名度、利便性やら比較にならないよ。品川スレにいきなさい。

[894: 匿名さん]

>>891
またスミフ信者の売ってない理論が出たよ（笑）
スミフでも竣工前完売物件なんていくらでもある。まぁこういう信者を騙して高値で買わせるスミフの腕が素晴らしい証明でもあるんだが。

[895: 匿名さん]

誰も聞いていないし話題にもしていないワケわからん品川の僻地マンションの宣伝を始めましたね。うざいです。

[896: 匿名さん]

CTEは自分のスレで内輪で盛り上がってればいいじゃん。ここの住人は興味ないから。そもそもタワーじゃないからスレ違い。

[897: 匿名さん]

モノレール駅の品川アドレス物件とか興味ねぇー(笑) 比較するのはPHTにさすがに失礼です。

[898: 匿名さん]

>>875
豊洲だからじゃないの？

[899: 匿名さん]

分譲マンション七不思議──住友不動産「青田売り＋完成売り」の舞台裏
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?P=1


　「青田売り」から「青田売り＋完成売り」に大転換したのは、タワーマンションが増えてきた２０００年頃と思うのですが、何かきっかけがあったのですか。

答　弊社の高島準司会長が、社長とマンション事業本部長を兼ねていた時代の出来事だと思います。当時は弊社でも、竣工までに売り切ることを目標にしていました。ところが、高島本部長の目には、「こんなにいい商品をつくっているのに、なぜお客様に商品を見せないで、早く売ることだけを目標にするのか。何かおかしいのではないか」と映ったそうです。

　その指摘をきっかけに、「確かにその通り」と方向転換したのが最初と思います。

問　青田が実って、せっかくお米ができたのに、それを見せないのはもったいない、と。

答　はい。いい商品なのだから、ある程度の時間をかけて、丁寧に販売しなければなりません。

問　例えば、総戸数５００戸くらいのメガ物件の場合には、マンション分譲事業本部長として、各物件の販売所長に、販売期間をどのように指示されるのですか。

答　事業計画としては、竣工してから大体１年くらいの期間に、完売することを目標にしています。これはお客様にきちんと検討していただけることに加えて、弊社の資金の回転からいっても、理想形と思っています。



第1期で即日完売した販売所長はしかられる？

問　御社の販売スタイルは独特なため、他社に取材に行ったときにも、よく話題になります。そのとき、「第１期で即日完売すると、普通なら、販売所長はほめられる。しかし、住友不動産ではしかられるらしい」といううわさ話を、何回か耳にしました。これは本当ですか。

答　しかったケースですか（苦笑）。最近は、価格検証をしっかりやっていますので、即完になるような価格でお売りすることはありません。あったとすると、ずい分前の話になります。その場合にも、しかったというよりは、営業姿勢の確認です。「いい商品を時間をかけてお売りするのが基本なのに、即完だけに気を取られているのは、意識としておかしいぞ」、と。

[900: 匿名さん]

>>870
GFTの3位が確定したな。あとはDTがどうなるか？

[901: 匿名さん]

>>880
そうですよ。本物のWCTさんはリアルな生声情報なんて出してこないですよ。

[902: 匿名さん]

>>899
長文コピペウザいから。巣に帰って自画自賛してればいいよ。アンチじゃなくて興味がないの。

[903: 匿名さん]

おい、天王州軍団がまた自分たちの宣伝ためにスレを荒らしに来たぞ。この人たちってなんなの？スレ違いなのに乱入してきて、アホみたいに張り付けをつづける。ウザすぎ。

[904: 匿名さん]

>>891
それ、野村だってどこだって販売期に関してはほぼ同じ記載だからね。
もうちょっと色々見てみようね。

[905: 匿名さん]

>>886
内覧時期が違うんでしょうね。スミフ的な豪華なエントランスは、時期がたつと古さがウィークポイントとなってしまう。
ツインパークス、エアタワー、タワーズ台場なんかのヴィンテージ系デザインのエントランスは時期がたってきてもそのモダンさの味わいに更に拍車がかかる。たぶんDTも10年経てばWCTなんかと同じことを言われちゃうと思うよ。系統はWCTと同じだからね。

[906: 匿名さん]

＞896
興味ないならうざいとか、売れ残りとかレスしないほうが良いのでは？話が続いちゃうじゃん。

それと、CTEはすれ違いだけど、WCTはすれ違いじゃないよね。湾岸タワマン総合スレで、

話題は新築に限ってないんだから。新築に限るならGFTの話もできない。

[907: 匿名さん]

>>893
豊洲はすでにオワコンと化してきているのに、気づかないのか、、、

[908: 匿名さん]

>>906
いや、話の流れ的にどう考えてもCTE民でしょ。WCT民ならスレ違いじゃないからいいんだけどいい加減WCTネタも飽きたよね。
WCTは売り出し価格がどんどん下がってるから、どこまで下がるのかくらいしか興味がない。

[909: 匿名さん]

>>905
そう意味でもマンションは10年が売り時だね。

[910: 匿名さん]

>>903
あなたがこのスレを唯一荒らしていることに、早く気づきなさい。巣に帰ったほうがいいよ。

[911: 匿名さん]

＞897
そうなん？湾岸、非タワー、同じ価格帯、同じくらいの駅距離、駅力は豊洲のほうが上、環境ははるかに天王洲のほうが劣る、なのに天王洲は売れ行きが良い、豊洲は先着順受け付けってことは豊洲はどうなの？っという話をしているだけなんだが。別にCTEの宣伝しているわけじゃないし。

[912: 匿名さん]

>>911
まぁ豊洲がオワコンなのは同意。
やはり所詮江東区、残酷だけどそれが全てな気がする。あの環境が港区にあったら評価は違ってた。江東区の壁は厚かったね。

[913: 匿名さん]

>>911
1人の狂人がスレを荒らしてるだけだから、放置しておくと良いですよ。
CTEはタワーじゃないからすれ違いかもしれないけど、タワー棟を建てるならスレの範疇ですよね。

[914: 匿名さん]

＞908
CTE民ではありません。あんなへき地は無理。だけど、それでも売り出し分は順調にはけているらしいということと、比較して豊洲は先着順受付住戸が残っているということはどうなん？と聞いているだけ。豊洲は人気No.1の街だったよね？少なくともちょっと前まで。

[915: 匿名さん]

>>914
あんなのデベの提灯記事だろ。ここにいるやつでスーモの提灯記事を間に受けて豊洲が人気ナンバーワンなんていってるやついねーよ（笑）

[916: 匿名さん]

なんで豊洲がオワコンなんだよ。モノレール駅の僻地物件はスレ違いだから巣に帰りなさい。

[917: 匿名さん]

>>914
まぁ、最近豊洲の宣伝も無くなったし、所詮デベに作られた人気だったんだよ。それに踊らされていた人達によって造られた新しいコミュニティタウン。そういう意味では、民度は悪くないと思うよ。
資産価値も開発前までにはならないにしても、下げ幅は大きめだろうね。

[918: 匿名さん]

>>916
おれは天王洲帰れって言ってた中の1人だが？
オワコンなのは豊洲の最近の中古市場見てりゃバカでもわかるだろ。湾岸で1番悲惨。PHTもまさかの3期連続先着の失態でオワコン感しかないけどな。

[919: 匿名さん]

>>916
天王洲も豊洲もスレ内だよ。
あなたは自分で作った専用スレに帰りなさい。
その暴言具合、みんな不快に思っていますよ。

[920: 匿名さん]

>>918
たしかにPHTの現状は残念だけど豊洲がオワコンになったわけではなく、新築価格が高すぎただけだと思う。坪20安ければ、こんなことにはならなかったかと。

また、今はPCTよりスカイズのが成約値が高くなり豊洲では一番になっていることから、豊洲検討者が求めてるのは駅近ではなく、豊洲にしかできない夢のあるプランなのかなと思ったりする。

[921: 匿名さん]

>>920
坪320で苦戦してるようじゃオワコンなんじゃないの？江東区湾岸スレでは豊洲は坪400をすぐに超えるみたいな声が圧倒的だったと思うんだけど。