湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[8201: 匿名さん]

>>8200
坪190くらいかな

[8202: 匿名さん]

初売り時点で低層220万円から高層260万円
最終期は310万

[8203: 匿名さん]

コンクリートに水入れてるでしょ。当たり前です。

ネットで調べて、当たり前だから(笑)

[8204: 匿名さん]

買ったら100年住めると思ってるの？30年だよ(笑)

[8205: 匿名さん]

1000年はどうでしょうか？

[8206: 匿名さん]

3000年の資産を、子孫を残すとは家を残すことです。

[8207: 匿名さん]

35年ローンで資産は35年で消滅。よくできてるな。
奴隷制度健在。

[8208: 匿名さん]

35年家賃払う方がたいへんだけどね。

[8209: 匿名さん]

熊本の人はそう思ってないよね（笑）

[8210: 匿名さん]

ローンだけ残して、立ち入り禁止とか。　きつい。

[8211: 匿名さん]

湾岸の人は、あと10年以内にローン+賃料とか？　
地震かテロか戦争か？怖いね。

[8212: 匿名さん]

湾岸どうかの話じゃないね。購入か賃貸か。
むしろ震災心配してる方が湾岸買ってるわけだし。

[8213: 匿名さん]

嘘だね。賃貸ならオーナーが損するだけじゃん。
賃貸が安全？

[8214: 匿名さん]

熊本の全不動産が価値をゼロにした。さて、どう思う？

[8215: 匿名さん]

新築で購入してもうすぐ2年がたちますが上の階は朝から夜9時までドタバタ音(子供が走り回っている音)私は不妊様なので日に日にイライラが募ってきてしまいました。そんなに走り回ったらダメだと注意しないものなのでしょうか。下の階は連日朝の4時頃までベランダで飲み会を行っています。窓を閉めてしまえばそんなにきこえないのですが隣近所をバカにしてるのか？喧嘩売られてるのかなと被害的に捉えてしまうようになりました。
共用施設では朝、昼、夕はママや子供がたまっていて夜、夜中は若者が友達連れてきて飲食したりしてます。別に構わないのですが備品を壊してそれをまた管理費で買って。私だけが損をしているんじゃないかと思うようになってしまいました。敷地内の路駐も私はきちんとお金を払ってるのにと思ってしまいます。24時間警備のマンションではないので夜、深夜は無法地帯化してます。管理会社からこんなサービスが出来ました。利用しませんか？と営業電話は頻繁にあることも正直うんざりしてます。ルールを守ってくれない一部住民が捨てた粗大ゴミの不法投棄代も管理費から捻出。なんの為に防犯カメラなんだろうと思ってしまったりします。私がネガティヴになっていて気にし過ぎなのでしょうか。こんな考えにシフトすれば気にならなくなるよというご意見あったら教えてください。

[8216: 匿名さん]

湾岸なら買う。

[8217: 匿名さん]

薄壁一枚の3000人密集暮らしの定めです。　小さくてもいいので戸建てをお勧めします。

[8218: 匿名さん]

グローバルはいいが、一緒に住むことじゃないからな（笑）勘違いが身を持って対応してくれ（笑）

[8219: 匿名さん]

私は上下左右のドアの閉める音が苦痛です。
狭い部屋を買ったのが悪いのですが、、、

[8220: 匿名さん]

1000年住める戸建てをお勧めします。

[8221: 匿名さん]

オートロックの解除を子供がやりたがってるのはわかるのですが小さい子が背のびして2分位かけて開ける場面に遭遇するのですがその間扉が開かないので何人も待っています。急いでいるのに…と思いつつきゃー可愛い頑張って！と以前は声かけてたのですが最近は下向いて黙って待っております。皆さんだったらどのような対応をしますか？

[8222: 匿名さん]

だから外の方が安全だろ。外の方が人いないんだから。
トビラ閉めてどうする。

[8223: 匿名さん]

幼稚園の奇声で、幼稚園訴えられたな（笑）裁判、裁判。

[8224: 匿名さん]

マンション、ボロボロになるな、家族4人なら4倍の修繕管理費払おうね。

[8225: 匿名さん]

湾岸は数年以内にローン+賃料かよ

ヒエエエ

[8226: 匿名さん]

>>8225
意味不明。

[8227: 匿名さん]

簡単にわかるが。
8225本人ではないが、側方流動と地盤沈下でそうなってしまうと言ってるんじゃない？

[8228: 周辺住民さん [男性]]

ディズニーランドの地盤改良した部分は被害がなかったんだってね。

[8229: 匿名さん]

中国の土壌汚染の上に建てられた高校で、慢性的体調不良が問題になってますね。タワーなら大丈夫ですが、日常的な生活で身体おかしくなりませんか？

[8230: 匿名さん]

TDLが無事だった部分は三番瀬。堆積した島があった場所を対策して安全度が高い。
一方、液状化でボロボロになった駐車場と舞浜駅は、海だった。対策してないわけではないが、
ああなってしまった。

[8231: 匿名さん]

丸の内や銀座も海だったんだよな。どうだった？

[8232: 匿名さん]

海じゃねーし。

[8233: 匿名さん]

日比谷から丸の内にかけて日比谷入江が入り込み、日本橋から銀座にあたる部分にかけては「江戸前島」と呼ばれる半島がのびていました。江戸前島の先端にあったのが銀座で

[8234: 匿名さん]

世界最強の地震　VS 世界最弱の地盤

[8235: 匿名さん]

海だった埋立地は、絶対に助からない。

[8236: 匿名さん]

絶対って言葉使う人間は一番信用できない。

絶対儲かります～。
絶対安全です～。

[8237: 匿名さん]

とうとう豊洲が人気一番人気になってしまった。
http://www.nomu.com/mansion/ranking/

それにしても湾岸人気だね。

[8238: 匿名さん]

それは江戸時代の話では？

江戸時代の僅か１００年前までは、丸の内は海でしたよ。
銀座も海。

普通に埋立地ですがな。

[8239: 匿名さん]

銀座が埋め立て地って勘違いしてる人が多いが、あそこもTDLと同じく堆積した自然の土地があった。

[8240: 匿名さん]

月島も江戸時代からちゃんと島があった。

昭和初期にまだ海だったのが、いま必死にタワマンを売りさばいてるとこ。

[8241: 匿名さん]

>8237
湾岸一人勝ち。

[8242: 匿名さん]

京浜東北線は海沿いに敷かれたから、それが100年前の海岸と思って間違いないが、
銀座、佃島、月島、石川島だけは、江戸初期から陸。

[8243: 匿名さん]

川は許せるけど、海は無理だよな。
そりゃ地面ぐにゃぐにゃするわ。

[8244: 匿名さん]

熊本は海でなく川だったけどね
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160511/k10010516871000.html

[8245: 匿名さん]

震度6連発されたら、地上全部飲み込んでしまうよ。

[8246: 匿名さん]

>>8239
ねーよ。銀座は殆ど海。ちなみに皇居の一部や丸の内全域は海でした。

[8247: 匿名さん]

＞8246
何時代のこと？

[8248: 匿名さん]

銀座が海じゃなかったことで、焦りを感じますね。

何年も信じていたんでしょう。

掲示版の書き込みを信じてマンションを購入したのでしょうが、株の新興企業を例にすると、全員破産してますので、しっかり自分で調べましょう。

[8249: 匿名さん]

分かりにくかったので追加説明を。

投資における新しい分野や企業を新興と呼びますが、株式掲示版では、夢や希望を書きなぐり、多くの人に買わせています。しかし、100%買った人は大きな損切りをしているわけです。まさに、湾岸がそれで、実態は銀行が一切の土地を手放した土地で、汚染除去もされず、液状化で再起ができない埋立地です。

[8250: 匿名さん]

皇居まで埋立地にしてる（笑）海のゴミ埋立地は豊洲有明だけ。

[8252: 匿名さん]

銀座あたりもゴミでできてるぜ。正確には築地とか月島な。

[8253: 匿名さん]

答え；銀座は陸地
http://www.ginza-machidukuri.jp/column/column1-1.html


逆に、築地は埋め立て地。
というか「築く地」＝海や沼を埋め立てるという意味

[8254: 匿名さん]

丸の内も埋立地。
銀座も一部埋立地だな。

[8255: 匿名さん]

>>8242
丸の内ですら、江戸時代のわずか100年前までは海だったぞ。

[8256: 匿名さん]

WCT住民だけど、ずっと部屋が揺れているんだけど……　

みんなどう？　風ですよね。

[8257: 匿名さん]

>>丸の内ですら、江戸時代のわずか100年前までは海だったぞ。
もうどうでもいいよ。丸の内に大名屋敷が住んでいる古地図が現存してるとしてもね。
ブラタモリの「丸の内」の回でその屋敷跡をブラリしてたが、100年前まで海だったんだよね。
ただ、間違いを正すことは恥ずかしいことではないことだけ学んだ方がいい。

[8258: 匿名さん]

>>8256
目の前の道路を大型トラックがバンバン走ってるんでしょ。
港南だから。

[8259: 匿名さん]

銀座も丸の内まで埋立地にするとは（笑）
掲示版みてマンション買った人だね。
小川や沼地はあるだろうけど。

海だったのは豊洲と有明だけだよ。

[8260: 匿名さん]

やっぱり湾岸は数年以内にローン+賃料かよ

恐らくプレート型と断層型の違いもわからないんだな


ヒエエエ

[8261: 匿名さん]

とりあえず、東北と熊本の人の購入者はゼロだろう。

[8262: 匿名さん]

>>8259
丸の内は埋め立てだよ。
ぶらタモリ丸の内見ろって。

[8263: 匿名さん]

ほんと、TVの絵の７割ぐらいが田舎風景になったな。

田舎への憧れ強すぎないか？

[8264: 匿名さん]

皇居の一部も埋立地だぞ。

[8265: 匿名さん]

期待のオリンピックも踏んだり蹴ったりで
メトロも分からなくなってきましたね。

話題の提供に事欠かない湾岸がまた勝ってしまった
負けを知りたい

[8266: 匿名さん]

100年前は海だったかどうかに絞らないと会話にならない

[8267: 匿名さん]

銀座なんて、もともと湿地帯だぜ。
塩分強すぎて、柳しか育たないエリアだった。

[8268: 匿名さん]

>>8266
もう、どうでも良い。

[8269: 匿名さん]

だからと言って、チープな賃貸にずっと住むのも人生損してるような気もするしね。

[8270: 匿名さん]

>>8267
あれ？銀座は海だったんじゃないの？考えを改めた？

[8271: 匿名さん]

銀座は海。豊洲の庭。

[8272: 匿名さん]

江戸城を作った時の埋め立てなら560年も前で頑丈そうだな。

太田道灌が、享徳の乱に際して康正3年（1457年）に江戸城を築城

[8273: 匿名さん]

豊洲も頑丈になるって事？
ますます資産価値が上がってしまうね（笑）

[8274: 匿名さん]

銀座は埋立地だよ。丸の内は海だった。

[8275: 匿名さん]

そもそも、マンションなんて地盤に建てるわけじゃなくて杭打ちするのが殆どだから、あまり地盤にこだわる必要無いかと。

一戸建ては杭打ちせずに地盤に建てるんだからきになるだろうけど。。。

[8276: 匿名さん]

地盤が柔らかいのなら、硬い場所まで掘れば良いと言う考え方。

[8277: 匿名さん]

とりあえず、東北と熊本の人の購入者はゼロだろう。

[8278: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
熊本まで通勤できないし。

因みにわたしも熊本生まれですが、湾岸に買う予定。

[8279: 匿名さん]

関西と新潟の人はどうですか？

[8280: 匿名さん]

確か関東大震災もあったと思いますが、関東の人は買ってますか？ゼロですか？

[8281: 匿名さん]

関東大震災は火災による焼死
阪神・淡路大震災と熊本地震は家屋倒壊による圧死
東日本大震災は津波による水死
が死亡者の主な死因。とりあえず生き延びるという観点なら湾岸タワマンは悪くない選択だろう。ただし2回、3回とデカいのが続いたらタワマンを含む新耐震基準の建物でもヤバい。今まではみだりに外に出るなと言われていたが今後変わるかもしれない。

[8282: 匿名さん]

賃貸とかって、耐震性大丈夫なの？

[8283: 匿名さん]

＞地盤が柔らかいのなら、硬い場所まで掘れば良いと言う考え方。
↑
百均、激安店、コピー品、で満足できる人の回答。

地盤が固い台地を買うという考え方が、正解。

[8284: 匿名さん]

首都直下地震で湾岸埋立地「だけ」が壊滅的被害を受けるというのがどうもなーそんなことあるのかな。

[8285: 匿名さん]

ん？　浦安　液状化　で写真を検索。

震度５で壊滅状態、埋立地で震度６100連発は無理。

[8286: 匿名さん]

>>8282
賃貸のアパートが1番弱い

[8287: 匿名さん]

＞8284
湾岸埋め立て地が世界で未経験の長周期と巨大振幅の東海沖３連動の地震動をモロに受けたら、壊滅的被害を受けるだろうね。
東京湾北部直下型地震の場合は、想定震源地がまさにここら辺だから、未知の領域かな。特に免震タワマンが直下型に対してどうなるか。

色んな学者やメディアが警告を発してるんだから、それを聞くべきだと思うよ。

[8288: 匿名さん]

>>8287
そのとき湾岸埋立地のほかは壊滅的被害を受けないというのがなーそんなことあるのかな。

[8289: 匿名さん]

地震で全壊したら、１世帯に300万円が国から出ます。
それで残存ローン返済の一部にしてください。

[8290: 匿名さん]

地震保険なら建物に全損で5000万まで出るよ

[8291: 匿名さん]

>>8288
そうだよね－。
湾岸ネガさんは、首都直下型で湾岸は壊滅的被害になるだろうって何回も言うけど、内陸部は大丈夫なの？
古い建物倒壊しないの？
密集地で火災発生しても延焼しないの？

ホントに湾岸「だけ」が壊滅的になるの？

[8292: 匿名さん]

内陸の件は、熊本を参考に。火災なんて今時ない。

46億年の地盤、かたい。

[8293: 匿名さん]

>>8285
震度5で液状化したんじゃなくて、長周期地震動が液状化につながったのでは？

過去にも震度5の地震が何度かあったが、壊滅的な液状化はなかった。

3.11では浦安の埋め立て部分全部が液状化したのではない。

[8294: 匿名さん]

早くも中央区が行政の手を離れ、民家ラッシュになった。低地はもう時間がない。企業は手放し、大量の民家にするしかない。

[8295: 匿名さん]

ハイ、今年の流行語大賞出ました！！！

「46億年の地盤」

無学ってコワいね～

[8296: 匿名さん]

銀座デザイン協議会は、必死に埋立地を否定しているが、一部分でも埋立地なら、一瞬で価値を失う。足元じゃ気付いている。誰もがあそこは消えると思ってる。

遅かれ早かれ海面上昇と地震で。

[8297: 匿名さん]

浦安　液状化で検索したらわかったことがあった。

同じ時期に建てられた家なのに、液状化対策をしたUＲ側は傾かなかったのに、道を隔てた三井不動産側は対策をしていなかったために液状化して傾いたことだ。

[8298: 匿名さん]

いつも思うんだけど、地震が怖い人って、どうして日本に住むの？ 海外移住する能力が無いの？

[8299: 匿名さん]

＞8292
君は黙って見てて。内陸のタワマンの優位性については俺が書くから。

[8300: 匿名さん]

8296も、もういいよ。