湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7051: 匿名さん]

個人的には300は安い。
他に300で湾岸より良いエリアあるなら
教えてほしいくらい。
まあ300で高いと思う方もいるから、
300なんでしょう。

[7052: 匿名さん]

＞湾岸エリアにはガンガン税金が投入されてるからなぁ…
内陸の1/100くらい？
とりあえず駅を作ろうよ。高校生がバイト検索サイトで「駅を選択する」で困ってるよ。
大人だと飲む店や保育所の検索で困るのかな？でも駅なし島に行かないから検索もしないか。

[7053: 匿名さん]

↑意味不明（笑）

[7054: 匿名さん]

>>7052
駅なし島ってどこ？

沖縄？

[7055: 匿名さん]

http://www.asahi.com/sp/special/saigai_jiban/

朝日新聞のサイトで街ごとの揺れやすさがわかります

[7056: 匿名さん]

＞7054
港南４丁目、晴海、けっこうあるでしょ

[7057: 匿名さん]

>>7054
沖縄は今有りますよ

JRの駅のない区

[7058: 匿名さん]

そんな誰も気にしたことないようなことを必死に考えて、そこに喜び感じるしかマウントできることがないんだね。
オレ、なんだかとってもかわいそうに思えてきたよ。

[7059: 匿名さん]

>>7026
熊本をバカにしすぎ！
熊本は九州第二の都市だよ。

[7060: 匿名さん]

いや,熊本の地盤は強かったよ。すごかった。地盤が資産価値の９９％。ますます大切になったね。

[7061: 匿名さん]

23区には　JRもメトロも通ってない唯一の区がありますｗ

[7062: 匿名さん]

>>7060
つ>6971

[7063: 匿名さん]

最近、眺望重視になってきたんですが、管理費や修繕費が嵩むのはとても嫌です。タワマン住民の方、管理費・修繕費はお幾らくらいですか⁇修繕費が高くなっていってもそれだけの価値はありますか？？ネガ・ポジ関係なく現実的な意見をお伺いしたいです。

[7064: 匿名さん]

例えば、管理と修繕費で６万掛かるなら、３千万の家のローン払えますからねー。２０年住んでしまうと１４００万。もったいないですね。１４００万あればAUDJPYに換金して持ってるだけで４千万になりますから、２０年で。

[7065: 匿名さん]

>>7064
管理費と修繕費で6万/月って高すぎだろ。どんだけ広い部屋想定してるのか、で3千万の家って意味不明？
それに購入しないならその間何処に住むの？
その発想は実家暮らしで家賃掛からない前提では？
賃貸ならその分の費用差し引かなきゃね。
まさかテント暮らしじゃないだろう、笑
仮に10万/月で120万/年、20年住んだら2400万。払っても自分の物にはならないし、2年毎の更新料も追加したらいくらになるんだろうね。
何で4千万になるのか分からん。

[7066: 匿名さん]

１４００万の５％複利で４０００万越える。それより、本当に築３６年の管理費６万のマンションを持ちたいの？　持ちたくないのでは？？

[7067: 匿名さん]

>>7066
1400万の元金投資の話しなんて意味なし。
金融投資はスレ違い。
確実に利ざや出るならみんなやってるわ！

[7068: 匿名さん]

一軒家をお勧めします。

[7069: 入居済みさん]

>>7063
狭目で60m2弱ですけど、3万いってないですよ。虹橋見えます。広いのを望まなければコンパクトで眺望重視にしてみては？払い終わって、3万で高級マンションに住めるなら全然いいですよね。

[7070: 匿名さん]

7063です。皆様、私なんかのために難しい話までして頂きありがとうございます。

>>7069
3万ですか！なんかやれそうな気がしますね！ちなみに共用施設なんかはどんな感じですかね？

[7071: 匿名さん]

>>7070
7069ではないですが同じくらいの広さで修繕やネット代込みで今は3万弱くらいです。将来修繕上がるのは織り込み済みです。
共用施設は眺望良いラウンジ、多目的ラウンジ、ゲストルーム、フィットネスルーム、その他複数です。スパ、プール、送迎バス、シェアカー、シェアサイクル、キッズルーム、シアタールーム、天体望遠鏡、レストラン、マッサージ部屋、内廊下、素敵なガーデン等物件毎に特徴あります。
私は共用施設の利用頻度は低めですが一戸建てでいうところの離れを複数所有してるような感覚でとても満足です。
自分が利用しそうな共用施設がなるべく多いのを選ぶのがベターですが、自分が使用しない共用施設に対して損得の感覚は持たない方がスマートです。

[7072: 匿名さん]

>>7071
ありがとうございます。おお、それだけあるとお得な感じがしますね‼︎共用施設も含めてオプションみたいに考える訳ですね。本当にスマートでかっこいい考え方ですねー。

[7073: 入居済みさん]

>>7072
あとは駅近が良いとか、立地はどのへんが良いとか、眺望で見えてほしいものとか、共用部に何を求めるかとか、最低限どんな施設が欲しいとか言ってくれると、提案するのはここの方々ならお茶の子さいさいだと思いますよー

[7074: 匿名さん]

救助活動はできるのかなー。真剣に考えたことある？

[7075: 匿名さん]

>>7074
これはどこ？

東日本大震災の時には、豊洲、有明あたりはこんな風にはならなかったでしょ？

湾岸では、若洲の木材ふ頭あたりはかなり液状化したけど、あんな所は人住んでないしね。

もっと、デカいの来たら分からないけど、それは湾岸に限らずどこでもヤバそうだし……

[7076: 匿名さん]

意外と世田谷とか内陸の火事のほうがやばいよね。

[7077: 匿名さん]

計画停電のエリアで思ったが都心付近は優遇されるんだろうね

[7078: 匿名さん]

地震で火事はあまり聞かないね。一軒家は離れてるから大丈夫でしょ。マンションは壁一枚だから怖いね。

[7079: 匿名さん]

>>7077
電気は湾岸で発電してるんだから、都心だけとはなり得ないのでは？

[7080: 匿名さん]

古い建物多いエリアなんて倒壊して救助なんて出来ないよ。。。
毒ガスとかも発生しそうだし、火災旋風もあるし、全部焼けてからなら救助可能だろうけど、その時には死んでるだろうし。。。

[7081: 匿名さん]

>>7078
マンションって、燃えるの？
まさか、木造のマンションのこと？

[7082: 匿名さん]

>>7078

ヒント 火災旋風

[7083: 匿名さん]

九州の地震で木造倒壊のニュースを見て、都心の木密エリアの再開発が加速するんじゃないですかね。
都心回帰に拍車がかかる。

[7084: 匿名さん]

>>7063
うちは70平方メートル強で管理＋修繕で３万強。
修繕はフラットに改定済みなので今後上がる予定はありません。

ちなみに固定資産税は年１６万円台。優遇期間終わっているので今後なだらかに下がる予定です。

[7085: 匿名さん]

>>7083
そんなんで木密エリアの再開発ができるくらいなら、とっくのとうにやってるよ。

[7086: 匿名さん]

木密　2020年度の目標　整備地域において
・市街地の不燃化により延焼による焼失ゼロ（不燃領域率 70％）を実現
・延焼遮断帯となる主要な都市計画道路を100％整備
　　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokumitu/

この施策が加速するということですよ。

[7087: 匿名さん]

うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。

[7088: 購入検討中さん]

木密地域は燃えてからじゃないと変わらないよ。
神戸の長田がいい事例。

[7089: 匿名さん]

木密エリアがヤバいのはとっくに判ってたし
阪神大震災の長田区などの住宅火災で実証済み。防災の専門家はずっと危険を言い続けて、都も推進してるのにいまだに中野や杉並、足立あたりの木密は全然解消していない。
今回の熊本なんて契機にもならないだろうね。不謹慎だけど、実際に被害に合わないと理解できない、動こうとしない人間がどれだけ多いかということ。日本はこれだけ災害リスク高いのに個人の権利が優遇されすぎで大局的な施策取れないのが問題。

[7090: 匿名さん]

こういうことは、みんなの嫌いな中国が速い。民家だろうがなんだろうがガンガンぶっ潰して、鉄道やら道路やらすごいスピードで作っていくからねぇ。実際に開発してる現地を見るとぶったまげるよ。まぁ個人の権利がほとんどない、共産党独裁だからできるんだけど。

[7091: 匿名さん]

>>7090
追加。
内陸の開発で家を取り上げられた人たちは、いちおう沿海部の豪華マンションとかを与えられるらしい。みんなホクホクなんだとか。

[7092: 匿名さん]

湾岸と木密は、どちらも避けられるものなら避けるに越したことはない。以上

[7093: 匿名さん]

>>7092
避けるどころか好きで湾岸選んでいる人がいる事実。
以上！

[7094: 匿名さん]

>>うんうん。役人が作文書くのは簡単だから。
情弱にはピンとこなかったか。
撤去費用や建替え費用を出してくれたり、全く今までなかった施策だけどね。
お陰で、内陸には再開発準備組合が、ガンガン設立している。すごいことだよ。
デベさんも、湾岸に投入するのは五輪までだよ。

[7095: 匿名さん]

結局は、湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレて終了。
なんども、この流れになって、結局は湾岸が値段が上がることの繰り返し。

[7096: 匿名さん]

最も危険なエリアなｗ

[7097: 匿名さん]

湾岸が都内でも最も安全なエリアの一つだって事がバレたら困る人かな？

マップ調べられないなら、貼りましょうか？（笑）

[7098: 匿名さん]

7097
震度が１段階低い場所で、しかも都心に住みたい。そんな人々は内陸高台に移転しましたよ。
その危険度リスクの資料は、木密エリアの撲滅作戦に都合の良いまとめ方をした資料ですので。

[7099: 匿名さん]

東日本大震災で、火災が発生したのは豊洲と湾岸コンビナートだけだよ。全国でｗ（笑）

[7100: 匿名さん]

>>7099
どこ？初耳

[7101: 匿名さん]

江戸時代でさえ湾岸は倉庫街だったんだからねぇ

[7102: 匿名さん]

話変わりますが、実家がど田舎で越生線を利用しておりました。

越生線にはアホ高校が７つぐらいあり、３０分に１本の電車は超満員でした。

朝は、半分ぐらいしか乗れません。高校生で車内がパンパンなのです。

サラリーマンは私一人で、毎日高校生と一緒です。

乗客９９．９％が高校生です。東京にありますでしょうか？

[7103: 匿名さん]

>>7099
豊洲で火災なんて発生してないよ。
いい加減なこと言ってないで、ちゃんと調べなさい。
豊洲は震災当日の夜は地下鉄が止まっていて、どの飲み屋も一杯だったぞ。

[7104: 匿名さん]

>>7094
撤去費用や建替費用を出すって本当？資料からは固定資産税、都市計画税の減免しか読めないよ？ まさかその程度で対策が進むと思ってる？

[7105: 匿名さん]

また湾岸エリアが勝ってしまった。
敗北を知りたい。

[7106: 匿名さん]

震度低い場所なんてあるのかな？
どこなら安全？

[7107: 匿名さん]

どこを避けるつもり？都内は全滅だよ。

[7108: 匿名さん]

関東で地震が起こったらどうなるのか？

[7109: 匿名さん]

まあ湾岸壊滅する規模の地震だと湾岸民即死でも内陸民は1秒生き延びるくらいの違いはあるかもしれない。これは大きい。

[7110: 匿名さん]

これみてから埋立買うっつーんだから命知らずだよな。

[7111: 匿名さん]

内陸の方が危ないから、仕方ないかと。

湾岸は、都内でも最も安全なエリアの一つだよ。
災害危険度マップで確認しなされ。

探せないなら貼ろうか？

[7112: 匿名さん]

山の土砂崩れならわかるが、ちとこれは、海関係ねーし。なんで地面に落ちてんだよ。

[7113: 匿名さん]

>>7110
だから人柱様って呼ばれてる

[7114: 匿名さん]

>>7107
その図通りだと千葉の山奥が液状化だなwww
湾岸って高いとこ住んでるからやっぱアホばっかになってしまうん？
馬鹿と煙はよく言うしな

[7115: 匿名さん]

>>7114
その図は関東ローム層の堆積図であって液状化しやすさの図ではない

[7116: 匿名さん]

>>7114
草はやしてるのも相当バカっぽいぞ 笑

[7117: 匿名さん]

>>7104
調べなおせ

[7118: 匿名さん]

残念ながら事実だ。

[7119: 匿名さん]

そして、これも事実。

[7120: 匿名さん]

震災心配な方が湾岸選んでる。
湾岸は都内で最も震災リスクの低いエリアの１つだから。

[7121: 匿名さん]

馬鹿と煙は高いところが好きっていうけど、
俺も高いところが好きだなー（笑）

だからこそタワマンに住んでるんだけど（笑）

[7122: 匿名さん]

都内で湾岸より安全なエリアがあるなら教えて欲しい。
住所を丁目単位で。

[7123: 匿名さん]

震災心配しながら、大津波の心配には無頓着な人が住む街、湾岸。

[7124: 匿名さん]

液状して津波なんてきたら、まじで海になっちゃうよ。

[7125: 匿名さん]

もともと海ですし

[7126: 匿名さん]

>7122
そんなところ都内にまずない。

[7127: 匿名さん]

>>7123
大津波来るとするじゃん。
タワマンの根元も呑まれるとするじゃん。
何メートルの波が来たら、タワマン倒壊すると思う？

高さ3メートル？5メートル？
10メートルの大津波なら、さすがに倒壊してしまうかな。

[7128: 匿名]

悪気なく本当に純粋にお伺いしたいのですが、高層マンションにお住まいの方、地震でエレベーター使えなくなった時はどうするのですか？大人だけならまだ良いですが、小さいお子さんがいる場合など。これだけ地震が頻発する日本で、高層に住みたいと思うのが信じられなくて。

[7129: 匿名さん]

普通、住みたくないよな～

[7130: 匿名さん]

坪３００で湾岸よりお勧めのエリアあるなら
教えてほしい。

[7131: 匿名さん]

津波で23区壊滅するのに、どこ行ったら安全なの？（笑）

[7132: 匿名さん]

>7130
その質問に回答した人いない。

[7133: 匿名さん]

>>7128
倒壊しない限り、復旧するまで居室内に留まる。

39階からでは、さすがに歩いては降りる自信がない。

ヘリで救助してもらえるなら、屋上の方が近いが…

[7134: 匿名さん]

火事場の馬鹿力ってあるからね。いざとなれば何階からでも歩いちゃうでしょ。

[7135: 匿名さん]

>>7132
もうちょっと稼ぎがいい人にならないと。
まずそれからだ。

[7136: 匿名さん]

>>7128
私も同意見。そもそも、小さい子が居る家庭で高層階に住んでいるのが疑問。何かあった時どうやって逃げるのか？
うちも1人産まれて、今年板状低層に引越し予定。
最近よく言われている高所平気症とかも聞いてるだけで怖くなる。
ものは試しで独身の頃からここに住んでみたが眺望なんて一ヶ月もすれば景色なんて見なくなる。エレベーターは来ない、遅い。全体的に不便。高層の良さが分からなかった。

[7137: 匿名さん]

しかし、液状化液状化って騒ぐけど、液状化で人が死んだり、マンションが使い物にならなくなった
事例って聞いたことないね。一番怖いのはやはり木密地域での火災。津波は東京湾の形状では
大きなものは考えられないだろう。直下型震度７だと躯体への損傷も考えられるが、それは都内
どこでも一緒ということで。

[7138: 匿名さん]

>>7136
早々の唯一良い点は景色が良いことだけだから、眺望が悪いと高層に住む意味は
全くないといってもいいだろうね。都内タワーマンションで眺望が良い部屋は
意外と少ない。特に飽きない眺望の部屋はね。

[7139: 匿名さん]

>>7136
地震の時どうやってどこに逃げるの？

[7140: 匿名さん]

子供お迎え行ったり、買い物行ったり、

うちの親を思い起こすと、一日３０回は玄関出入りしてたからね。
高層じゃ無理だよ。
子供ができたら高層タワーは苦痛そのものになるだろうね～。

[7141: 匿名さん]

>>7140
ご苦労様です

[7142: 匿名さん]

タワー高層なんて自己満の世界だから。
こんな景色の家に住んでる俺ってすごくない？的な。

[7143: 匿名さん]

本当に綺麗な景色なら憧れますね。しかし、普通の景色ならアウトですね。

[7144: 匿名さん]

湾岸ならWCTの海側。それ以外はクソ。

[7145: 匿名さん]

↑
汚い言葉遣いですね。
そんな住民がいるマンションだけは避けたいものです

[7146: 匿名さん]

>>7144
でも、足元の眺望は〇〇でしょ。
合わせて、場所も〇〇だと思うけど。

[7147: 匿名さん]

>>7145
誰がWCT住民だと言ったよ？

[7148: 匿名]

>>7133
降りるのはまだ良いですが、外にいた時は？エレベーター復旧するまでは戻らないのですかね。

[7149: 匿名さん]

北部屋で眺望がよくても仕方ない。

[7150: 匿名さん]

>>7147
つ>>7144
酔って書き込んだにしても、今後は気をつけなさい。
それと、10年前の駅遠中古に用なし。