湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6751: 匿名さん]

>>6749
戸建てだって手抜きされているかわからない

[6752: 匿名さん]

>>6749
死ぬときは死ぬから
地下鉄やスーパーが倒壊するかもしれない
しょせんは運だよ
カルデラ噴火や巨大隕石の衝突まで考えたらきりがない

[6756: 匿名さん]

>>6752
居住エリアの選択は運じゃなくて
個人のリスク管理の範囲。

[6757: 匿名さん]

>>6756
じゃ聞くけど、あなたはどうして自然災害リスクの大きい日本への居住を選択したの？

[6758: 匿名さん]

>>6756
カルデラ噴火や巨大隕石は個人のリスク管理の範疇を越えていますが

[6759: 匿名さん]

>>6756
そういう話なら日本にすまない方が良いですよ

[6760: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
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■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
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http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[6761: 匿名さん]

こんなスレッドで管理人に怒られる奴がいるとは　呆

[6762: 入居済みさん]

金があれば湾岸なんて住まないよ。本土に住みたい。

[6763: 匿名さん]

何処に入居住みなんだか。

[6764: 匿名さん]

震度６がこれほど連発するとは、想定外ですね～。７連発のようです。

埋立地だと揺れが増進されるので、どう考えてもビル倒壊しますね～。

[6765: マンション投資家さん]

千束、高輪台、芝浦、晴海に物件を持ってますが、あえて晴海に住んでます。
もちろん、すべて防災への安心感抜群の物件です。
好みの問題ですは。

[6766: 匿名さん]

東京は、１００年ほど震度６を経験してないです。

埋立地は、どうなるのでしょうか？

日本に住まないとか、素っ頓狂な発言はなしで。

[6767: 匿名さん]

6765　埋立地の高層タワーなら倒れます。

[6768: 匿名さん]

その埋め立て地が都内で最も震災に強いエリアの一つだと言う都の調査結果。震災が心配な方は寧ろ湾岸に住んでます。

[6769: 匿名さん]

>>6766
日本を選んでおいて自然災害で大騒ぎする方がよっぽど素っ頓狂だろ 笑。

ねぇ、そんなに災害が心配なのにどうして日本に住んでるのか教えてくれない？ 冗談じゃなく本当に知りたいんだけど。全く理解できなくてさ。

[6770: 匿名さん]

あほかｗ　東北の埋立地は跡形も残ってねーぞ。

[6771: 匿名さん]

大地に、ゴミが積もってるだけ。

[6772: 匿名さん]

問題なのは、埋立地の揺れが大きいこと、震度６が７以上になること。

どう考えてもダメでしょう。

ファミリーが多いなら親がしっかりしないと。

[6773: 匿名さん]

>>6772
問題なのは、日本が地震国だということでしょ。

[6774: 匿名さん]

>>6772
その親がしっかり教育しないから君の様な間違った偏見者が生まれる。

[6775: 匿名さん]

実際に結果出たとき皆どういう書き込みすんだろ。ポジは湾岸に住んでるんだろうけどネガが3Aの高台に住んでるかは怪しい。いや23区内住みかどうかも

[6776: 匿名さん]

＞6768
その危険度リスクの資料は、木密エリアの撲滅作戦に都合の良いまとめ方をした資料ですので。

[6777: 匿名さん]

災害が多い国はシビアですよね。なぜ埋立地なのか、なぜ山沿いなのか、なんで高層なのか、低地だから足立区が安いとか、川沿いだから川口市の地盤が弱いとか、、大変な国ですね。

[6778: 匿名さん]

>>6776
都合のよい解釈もまたしかり。

[6779: 匿名さん]

誰でもいいから教えてくれないかな。災害が心配なのに日本に住む理由。

[6780: 匿名さん]

＞6778
いやそうじゃなくて、危険って指摘して木造を建て替えや再開発するには、
火災と倒壊の危険度で表を作った方が行政が動きやすいってこと。
そうなると、液状化したり地盤が貧弱な埋立地が上位に来るというだけ。
そんな資料で喜んでいないで、鉄道の金を液状化対策に使うべし。だな。
安全な街こそ、資産価値上昇。

以上。

[6781: 匿名さん]

6779　日本人だからでしょ。

[6782: 匿名さん]

>>6781
住む場所は自由に選べる。今どき海外移住は珍しくもない。もちろんリスクを承知で母国に住むという選択もありだが、それなら受容したはずの災害リスクをうんぬんするのはおかしい。自己矛盾してるとしか言いようがない。

[6783: 匿名さん]

災害が心配なのになぜ日本に住むのか？
とか言う奴は、
交通事故にあうかもしれないのになぜ街中を出歩くのか？
というのと一緒ぐらい幼稚。バカバカしい。
物事決める判断材料が一つしかないとでも思ってるのかね？

[6784: 匿名さん]

>>6783
なら湾岸でマンション作るのも買うのも住むのも選択肢のひとつとして認めてもいいですよね。みんなそれぞれ事情があるんですよ。

[6785: 匿名さん]

要するにネガはなんだかんだケチつけるのが快楽だから辻褄が合わなくなってくる。
であれば最初から認めて今住んでる日本、自分の棲みかについて良くすることにエネルギー使えばいいのにさ。
でもケチつけたいんだよね！自分より良い暮らししてるのが許せない。
自分は努力せず回りが落ちぶれる事に生き甲斐を見出だす生き物。
さっさと弱者と認めて楽になりゃいいのに。

[6786: 匿名さん]

>>6783
日本に住むこと自体を否定してませんよ。リスクを承知で住むなら、自己矛盾するような議論は無意味と言っています。

[6787: 匿名さん]

埋立地とそうではないところでは、リスクが全然違いますからね。

[6788: 匿名さん]

>>6787
阪神、東北、熊本でそういう結果が出ているの？

[6789: 匿名さん]

>>6787
地震があるかないかに比べたら無意味。当たり前。

[6790: 匿名さん]

震災心配なら湾岸に住むべき。

[6791: 匿名さん]

土地の価格ゼロで、坪90万のマンション買ったのは自分だろ。安さに惹かれて人が飛びついたのは確かだが、その人気ぶりが安全と思ったら大間違いだろ。人気だから安全じゃない。


低地の地盤の弱いエリアだから安い。

海上の埋立地で液状化と汚染込みの価格。

高潮と強風、揺れやすさ、震度は内陸の＋１

勘違いしないでもらいたい。

[6792: 入居済み住民さん]

湾岸で坪＠４００万のマンションを買って住んでますが、何か？

[6793: 匿名さん]

湾岸は災害に最も強いエリアの一つだよ。

災害に強い街マップとか、見て勉強してみたら？

[6794: 匿名さん]

6793　

何が安全なの？　説明しなきゃわからないよ。

空き地だらけで、火災リスクが低いってやつかな？

しかし、2000世帯密集のマンションで火災が起こったら、

終わりでしょう。

[6795: 匿名さん]

>>6791
>揺れやすさ、震度は内陸の＋１

熊本で甚大な被害が出たのが震度7と6強だからそのとき埋立地は震度8と7強だったわけね。今のところそんな報道聞かないけど落ち着いたら出るのかな。

[6796: 匿名さん]

震度６の７連発は、無理でしょう。

[6797: 匿名さん]

福島寄りの浦安がたった震度５で壊滅したことを思うと、断層真上の湾岸埋立地にとって、震度６から７の地震は想像を絶する光景になるかと。

[6798: 匿名さん]

震度５で損傷著しく、持ち出したのが40年も前の免震技術、免震は低層向けの技術であり、高層で足場をとってゴムにしてしまっては元も子もない。

[6799: 匿名さん]

湾岸が危険と言ってる人たちに聞きたいんだけど、あなたの住んでるところは大地震でも安全なんですか？

[6800: 匿名さん]

>>6794
災害に強いって意味だよ。
もちろん火災も含まれます。
詳しくは災害に強い街マップでも見て勉強して下さいよ。

[6801: 匿名さん]

>>6799
日本に住んでて安全な場所なんてないだろ。
大丈夫か？

[6802: 匿名さん]

>>6801
君子危うきに近寄らず、少なくとも津波やガスタンク被害の有り得ない内陸。

[6803: 匿名さん]

世田谷の住宅街の真ん中にガスタンクなかったけ？

[6804: 匿名さん]

このあたりも、東京湾奥だし津波は心配要らない場所じゃないか？
内陸の方が危ないんじゃ無かったっけ？

マップ見てみた？

[6805: 匿名さん]

>>6803
あるよ。世田谷の真ん中。
あれ、爆発したらどうなるんだろね。。。

[6806: 匿名さん]

震災が心配なら湾岸に住むことです。
都内でも震災危険度リスクが最も低いエリアの１つです。

[6807: 匿名さん]

内陸は古い建物多いから、一旦火事始まったら、毒ガス発生して悲惨だぞ。
人も多いしパニックになる

[6808: 匿名さん]

湾岸地域の免震マンションや制震、耐震は壮大なモデルケースになりえるんですよ？
建築技術発展のための自己資金を出してまで人柱になってもらってるんですよ？
わざわざ改めて危険！危険！なんて言ってあげるなよ。
当の本人は今更何度も言われなくてもさすがに理解してるっての。

心優しい目で遠くから見守るのが人情ってやつだろ

[6809: 匿名さん]

内陸は旧耐震の建物残ってるだろうし、悲惨だぞ。道路は使えなくなるし、陸の孤島になる。

[6810: 匿名さん]

>>6808
免震は311で実証されたやんけ。
まったく揺れなかったそうだ

[6811: 匿名さん]

まあ、災害に強い街マップあるんだから、見て選べば良いだけでは？

[6812: 匿名さん]

>>6810
あの程度で実証・・・　失笑

[6813: 匿名さん]

旧耐震がどうなるかの壮大な実証になるんじゃない？

賃貸なんか、コスト削減優先して適当に手抜きしてる物件も多いだろうし、賃貸の物件で何人圧死するかとか実証さされるんじゃないか？

[6814: 匿名さん]

一番怖いのは火災リスクなんだが、２３区内の内陸部で安全そうなところを探したら光が丘か西新宿しかなかった。
とてもじゃないけどあんな遠いところに住めないと思ったので、探したら、結局総合的に見て湾岸に行き着いた。
大手町中心に考えると、どうしても最終的に晴海、勝どきあたりに行きつく。真剣に探してみ。
新宿勤めの人なら、西新宿かな。

[6815: 匿名さん]

>>6814
土地勘がないようですね

[6816: 匿名さん]

残念ながら、実家は東五反田だ。

[6817: 匿名さん]

>>6797
実際には震度6を指していたそうだけどね。新浦安の地震計。

で、過去にも何度か震度5の地震があったけど、大規模な液状化はなかった。
液状化は、震度というより揺れた時間の長さが関係するみたいです

[6818: 匿名さん]

液状化じゃ死なないし、マンションは関係ないから安心しろ。

[6819: 匿名さん]

>>6797
埋立地に断層なんてないぞ。

断層があるのは東京湾で、海の中だ。

[6820: 匿名さん]

因みに内陸に断層があるのは常識だぞ。

[6821: 匿名さん]

まぁ結局、どこに住んでも大差ない。地震で死ぬときは死ぬんだよ。日本に安全な場所なんてないらしいからね。

[6822: 匿名さん]

とはいえ、地震を気にする人なら、わざわざ湾岸にすむ気にはならないよな～

[6823: 匿名さん]

↑　ってことにしたいんだろうけど、今更むりｗ

[6824: 匿名さん]

福島寄りの浦安がたった震度５で壊滅したことを思うと、断層真上の湾岸埋立地にとって、震度６から７の地震は想像を絶する光景になるかと。

[6825: 匿名さん]

液状化はたしかに怖いしどんな風になるかは不安があるのはたしかですけど、火事や免震では家具転倒による死亡が非常に少ないので人的被害は少ないと思います。ただ液状化が酷かった場所は資産価値は地に落ちるでしょう。それは否定しない。

[6826: 匿名さん]

>>6824
さっき聞いたけど

[6827: 匿名さん]

多摩とか田舎に住みたくない。

[6828: 匿名さん]

住む場所なんて関係ないよ。地震でどうなるかは結局、その人の持ってる運しだいだな。

[6829: 匿名さん]

多摩は不便すぎる。

[6830: 匿名さん]

熊本市が、さいたま市へ支援要請

数千年災害のない埼玉は、ごらんの通り日本の中心になりつつある。

[6831: 匿名さん]

熊本は市全域の約32万戸が断水した。道路は通行止め、鉄道は運休。特に内陸部より埋立地の被害が大きいというニュースはないようだけど関東ではそうなると言うんだね。側方流動？で杭は折れるし火災には見舞われるし津波やら高潮やらも来ると。
了解、コトが起きて生きのびたら状況は報告するから。生きているうちに起こればだけど。

[6832: 匿名さん]

埼玉も不便だね。

[6833: 匿名さん]

>>6816
東京が実家で知らないならば街歩きしてみればいいんじゃないですかね。

[6834: 匿名さん]

>6833
何しに来たの？

[6835: 匿名さん]

ザ・熊本タワーどうなったんですかね

[6836: 匿名さん]

誘拐犯が朝霞について言ってたじゃん。都会でも田舎でもなくって。まさにそれが特色。暮らすのにちょうどいい。ただ埼玉だったら一戸建てに住みたいかな。

[6837: 匿名さん]

原発の放射能も、何で埼玉だけ避けたんだろうね。。あれは不思議だった。放射能後の台風ってか大雨が大騒ぎだったけど、その台風まで埼玉を避けたんだ、あれには鳥肌たった。

[6838: 匿名さん]

埼玉不便すぎでしょ。
丸の内勤務なので無理です。

[6839: 匿名さん]

＞＞6833
いや、東京中知り尽くしてるから、散歩必要ありません。
何でも質問して(笑)

あっ、東京でも郊外部はよくわからないので勘弁ね。

[6840: 匿名さん]

戸建てに住み、大学生から車を所有し、おしゃれなカフェに通い、

手頃なファッションを楽しむ、大企業も多く、コンビニ店員は可愛い女子高生、

圧倒的なフロンティア、一度、埼玉を見てみることをお勧めします。

[6841: 匿名さん]

埼京線、田園都市線、東西線といった殺人ラッシュ路線は勘弁やね

[6842: 匿名さん]

湾岸検討してる方は埼玉みたいな郊外は検討対象外でしょ。

[6843: 匿名さん]

>>6837
埼玉は放射能汚染されてたよ。
群馬だけ無事だった。

[6844: 匿名さん]

では、なぜ、みんな競い合うように埼玉を買いあさるのか、よく考えてみることだね。

[6845: 匿名さん]

やっぱり湾岸タワマンって6839みたいなずっとここに張り付いてる番犬みたいなのが住んでいる地域なんだな
番犬言っても所謂ここらへんの土地柄と同じで虎の威を借る狐だろうけど

[6846: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[6847: 匿名さん]

ここより安いところないだろ

[6848: 匿名さん]

>>6837
海に面しない埼玉でも液状化があってニュースになった。

[6849: 匿名さん]

内陸の方が液状化多かったんやで。

[6850: 匿名さん]

埼玉は県名変えればいいかも。