湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5851: 匿名さん]

>>5846
湾岸東で一番級に交通利便性が悪いから。
檜と比較してるけど、どうせスカイズ推しなだけでしょ。

[5852: 匿名さん]

そもそも檜買える層はスカイズの存在すら知らないよ。

[5853: 匿名さん]

>>5850
湾岸の分譲価格を気にしているようだと、この先どこも買えないよ。

[5854: 匿名さん]

>>5848
こっちはプレミア物件の分譲時の価格も把握してまふし、他物件のプレミア坪単価などを加味して想定した坪単価を提示しています。
少なくともあなたよりは情報を持ったうえで言ってますよ。
そもそもツインパの平均坪単価を超えてくるだろうとは言ったが、ツインパよりお台場のほうが凄いなんて一言も言ってない。
従っておめでたくも何ともありません。
おめでたいのは勘違いしているあなたのほう。

[5855: 匿名さん]

ほんとおめでたいやつだ。
ツインパ買えもしないのにムキになってさ。

[5856: 匿名さん]

ツインパークスは、タワマンがまだ物珍しかった頃に上手く高値をつけて、それが維持されているだけ。

本来、あんな環境の悪いところに価値はないわけで、長い年月をかけて、下がっていくよ。これからは、湾岸の環境の優れたところにあるタワマンが評価される。

[5857: 匿名さん]

>5855
それを言うならあなたはそのお台場の坪５００マン超とやら買えるのですか？

[5858: 匿名さん]

>5849
お台場の最高級物件がツインパークスの平均より上だっていう話をしてるわけね。
なるほどなるほど。
失礼しました。

早く証明される日が来ると良いですね。

[5859: 匿名さん]

タワーズ台場は最上階売りに出てるじゃん。
坪３８０万くらいで。
これ事故物件かね？

[5860: 匿名さん]

>>5859
これはスケルトン状態だし、北向きで角部屋でもないからちょっと安いんだよね。スケルトンだから買う人は必ずリフォームしないといけない。

[5861: 匿名さん]

>>5856
長い年月をかけて下がっていくって普通のことだよね？(笑)

[5862: 匿名さん]

>>5855
かわいいじゃないですか。
温かい目で見守りましょう

[5863: 匿名さん]

>>5856
いやーあそこは価値あるでしょw
汐留だよ？日本テレビがあるとこだよ？
環境は悪いけどねw

[5864: 匿名さん]

>>5841
一番賢いのは、スカイズで同じ広さのを4つ買う。
で、3つは賃貸。
残り１つにただで住めるから、一番ノーリスク。

[5865: マンション住民さん]

>>5863
いやータワーズ台場も負けてないでしょ？
台場だよ？フジテレビがあるとこだよ！
環境は良いけど、交通事情最悪だけどねw

[5866: 匿名さん]

>>5858
お台場民は純粋に自分のマンションが好きなんだろうなぁというのが分かるね。
あまり他の物件を貶さないが、こっそり王者とつける辺りが、なんだかほほえましい。

[5867: 匿名さん]

お台場で環境が良いって言えるのがすごい。
東京で一番交通量が多い高速道路の横だけど。

[5868: 匿名さん]

テレビ局はあんま関係ないと思うなぁ～

[5869: 匿名さん]

>>5865
でーんと建ってるフジテレビの存在感は、日本テレビを超えてさすが湾岸の中でも圧巻だね。
その3つお隣さんの立地、タワーズ台場。

地価が安いからこそ出来る芸当なんだが…w

[5870: 匿名さん]

>>5867
どうしてだろうね？あんまり環境悪い気がしない。
砂浜があるからかな。
ちなみに西向き住みの感想だから、東向きの人はどう思ってるのかは分からん。

[5871: 匿名さん]

ツインパはまだ値段上がる。
隣接地域の開発が全部完成するのにまだまだ時間かかるしね。

[5872: 匿名さん]

>>5863
汐留は開発失敗エリアの代表のひとつだけどね。

[5873: 匿名さん]

>>5860

苦しい言い訳だな。

[5874: 匿名さん]

>>5872
渋谷みたいに休日人全然集まらないもんね。
閉散としてる。
ただ、新橋の隣とあって、地価はかなり高いw

[5875: 匿名さん]

>>5872
景観に統一性がないって散々言われてるよね。
でも海外とか行くと結構どこもあんな感じだよ。

日本は似たようなビル、似たような建物をズラっとならべたがる。

[5876: 匿名さん]

>>5873
全然苦しくないよw
ベランダ越しじゃないと虹橋見えないんだよ？角部屋でもない。
そしてスケルトンだよ？
追加で2000万くらいかかっちゃうんだよ？そこを加味して考えてる？
ここは新築時でも、プレミアの中でも一番安い物件だった。
南西角中層階以上のほうが、遥かに坪単価は高値になるよ。

[5877: 匿名さん]

>>5874
土日に家の周囲に人がうじゃうじゃいる場所に住みたいの？
おれはごめんだ。

[5878: 匿名さん]

>>5877
汐留は土日そんなに人がいないから、住みやすいよ。
開発の失敗が、逆に住みやすさのレベルをあげたんだね。

[5879: 匿名さん]

汐留に人がいるいないに関わらずツインパークスの所は人なんてほぼ通らないから関係ないでしょ。

[5880: 匿名さん]

>>5864
オーナーが同じマンション内にいるなんて最悪なタワマン賃貸生活だな。

[5881: 匿名さん]

>>5877
それ豊洲ね。
タワーズ台場の周りにはいないよ。

[5882: マンション住民さん]

>>5881
豊洲はみんなそうなんですか？
どこの物件？

[5883: 匿名さん]

お台場ほど名指しでメディアに叩かれる場所も珍しいけどね。
お台場に住んだら人生終わりって書かれるのはある意味すごい。

[5884: 匿名さん]

・王者の台場

・本物を見る目がある人は台場

・湾岸眺望ナンバーワン

・湾岸駅近ナンバーワン

・お台場に来ないやつは女にモテない非リア充

・歴史的タワーマンション

あとは？

[5885: 匿名さん]

>>5883
どこに住んだって終わるときは終わる。

[5886: 匿名さん]

>>5856
>本来、あんな環境の悪いところに価値はないわけで、長い年月をかけて、下がっていくよ。

Vタワーも同じだね。

[5887: 匿名さん]

>>5866
>お台場民は純粋に自分のマンションが好きなんだろうなぁというのが分かるね。

WCT民も一緒だね。あの惚れ込みようはハンパない。

[5888: マンション住民さん]

>>5856
湾岸の環境の優れたところにあるタワマンって、どれ？

[5889: 匿名さん]

>5887

台場でもＷＣＴでも惚れ込んではいるけど、自信はないんだよ。
だから第三者からの評価がすごく気になるし、うちはすごいだよってやたら言いたがる。
そして少しネガられるだけ必死に反論する。

本当に満足してるなら別に他人からどう思われてても気にせんよ。

[5890: 匿名さん]

>>5889
いや、ほんとに満足してるから自慢したいだけだと思う。

[5891: 匿名さん]

>>5889
それは違うな。
満足してるから他の人にも伝えたいんじゃない。

[5892: 匿名さん]

平日は都心に住んで、週末は葉山の別荘へ。
そんな生活普通にはできないから、
都心に近いお台場でリゾートライフを満喫すればいいんだよ。

[5893: 匿名さん]

自分はこんなに満足してるのに何で皆は認めてくれないんだ～～～！
もっと褒めて～～～！

って感じでしょ。
これを中年のおっさんがやってるんだから面白い。

[5894: 匿名さん]

いや認めなくてもいいよ。
分からないなら全然いい。
あとたぶんあなたより若い。湾岸買ったの２０代だから。

[5895: 匿名さん]

>5894
ごめんね。
まだぎりぎり２０代。

[5896: 匿名さん]

湾岸買ったの２０代だから。 (ドヤァ)

[5897: 匿名さん]

現実世界で相手にされないからここで自己顕示欲を満たしたいんでしょ。

[5898: 匿名さん]

現実世界は上には上が腐るほどいるから、ネットの世界くらいドヤ顔させてあげなよーｗｗ

[5899: 匿名さん]

>>5897
まぁ確かに、同じ駅近マンションのキャピタルゲートプレイスなんかは、台場やWCTなんかよりもっと自慢しにきても良いのに、全然そんな事はしないね。

むしろ専用スレを見ると、逆に内部の情報を出さないで、眺望も外部には教えないでなんて言っちゃう始末。
自己顕示欲が強い人、静かに暮らしたい人、人生いろいろだね。
知りたいマンションがある場合は、自己顕示欲が強い人がいたほうが、自慢話と一緒になるが、情報をもらえてありがたいよね。

[5900: 匿名さん]

>>5892
そんな王者のお台場が、共用施設のデザインコンセプトをガラっと変えてしまって、ちょっと安っぽいデザインに。
新しい共用施設のインテリア、相当ださくない？ライブラリーはまだ良いけどね。

[5901: 匿名さん]

>>5884
他にもあったよ。伊豆どこかの島から海の砂浜を持ってきてるらしく、その島が神々が住むと言われているとか。その流れで神々の住む地、お台場なんて言ってたw
あとは東京駅エントランスとエントランスデザインが同じとかww

[5902: 匿名さん]

>>5888
>湾岸の環境の優れたところにあるタワマンって、どれ？


あくまで住宅としての「周辺環境」に絞ると、

豊洲のタワマンエリアは、区画整理され舗装が拡張され電線の地中化が進むなど綺麗に整備され、街の賑わいもあって買い物は便利だが、休日も人が多すぎて閑静という面ではマイナス、マンションとオフィスビルが混在しているビジネス街でもあり、ららぽーとのせいで休日も周囲の車の交通量が多い。

勝どき、晴海のタワマンエリアは、環境の良い住宅地であるとはとても言えない。タワマンの敷地だけが住宅地であり、周りは倉庫や雑居ビルや古マンションだらけ。再開発で空いたところには、次々とタワーマンションが林立。人口急増に対応する公園などの快適インフラ整備がまったく追いついていない。オリンピックによる整備を期待。

芝浦のタワマンエリアは、アイランド周辺はまずまず整備され電線の地中化なども進んでいるが、芝浦ポンプ場からの排水による高浜運河の悪臭問題が未解決。また、住民の生活導線を考えると駅前や旧海岸通り沿いが小汚い。駅前はＴＧＭＭ再開発による周辺整備に期待。それ以外の海岸通り周辺は晴海、勝どきと大差なし。

港南のタワマンエリアは、品川駅前の商業地域と住宅地域が一線を画しているので、小中学校や公園、遊歩道も整備され、休日は周辺住民の憩いの場として落ち着いた雰囲気。大学キャンパスがあるので緑被率も比較的高い。住民の生活導線上に住宅地に存在してほしくないものが無い。しかし、逆に商業店舗などもなく何にも無さすぎ。

お台場のタワーズ台場周辺は、お台場の中心地から少し外れているので、それほど人が多すぎず良い雰囲気。さすがに街が綺麗に整備され、お台場海浜公園など憩いの場も豊富。休日の交通量は多いが、大型車が少なくそれほど気にならない。お台場には商業施設も豊富にあり、汚い雑居ビルなどは皆無。

有明は、論外。空き地だらけで倉庫以外何にもない。将来に期待。

総合的に見ると、１位お台場、２位港南・豊洲ではないかな。ただし、あくまで「住宅地・住居地域」としての「周辺環境」に限った話だが。

[5903: 匿名さん]

１位は台場(笑)

[5904: 匿名さん]

具体的なデータなんてこれっぽっちもなくただの主観で順位をつけたがるのは台場さんの特徴ね。
ＷＣＴさんは何かしらのデータを盾にする。

[5905: 匿名さん]

>>5899
キャピタルマークタワーとか芝浦アイランドとかザトーキョータワーズとか豊洲３丁目の３兄弟は良いマンションだと思うけど、悪く言うと無難で平凡。これといった特徴がない。だから、以前は投稿も多かったけど投稿してもネガもポジもレスがつかないので自然に投稿が減った。ＷＣＴとかタワーズ台場とかパークシティ豊洲は地域の代表物件でランドマーク。目立つ上に、眺望とか豪華設備とかららぽーと直結とか地域唯一のタワマンとかいろんな特徴がある。なので、非住民もマンションのことを良く知っていて賛否両論分かれるからレスが伸びる。要するに、レス数はマンション注目度と正比例するわけだ。

[5906: 匿名さん]

>5905
いや、ＷＣＴと台場に関しては住人がしつこいだけ。
どこからともなく自分のマンションの話を始める。

[5907: 匿名さん]

>>5895
そうか、ここには２０代のニートもいたのでした。
３０になったら働いてね。

[5908: 匿名さん]

やっぱり１位は台場になるよね。台場は湾岸の象徴でもあるしね。
台場が無くなったら虹橋もないわけだし。

[5909: 匿名さん]

>5907
きみそんなことしか言えないの？
恥ずかしいと思わない？

[5910: 匿名さん]

あら？急におじさん口調になったね。笑

[5911: 匿名さん]

>>5909
張り付き過ぎ。さすがニートだな。

[5912: 匿名さん]

>>5906
レスしなきゃレス伸びない。過去にみんなレス伸びなくて投稿自体が無くなった。WCTとか台場とか書き込みあると、一気にレスが伸びる。彼らが書かないときは、金利がどーのとか、アイドルがどーのとか、どうでもいい話でほとんどレス無し。

[5913: マンション住民さん]

>>5906
確かに！
特に、WCTがどこからともなくやって来ますよね　笑

[5914: 匿名さん]

結局湾岸はタワーズ台場とＷＣＴが引っ張ってるってことだね。

[5915: マンション住民さん]

>>5914
誰も、そんなこと言ってねぇ　笑

確かに、このスレは引っ張ってるがな。

[5916: 匿名さん]

このスレ引っ張ってる＝湾岸引っ張ってる
じゃないのか！？

[5917: 匿名さん]

>>5893
それが真意をついてますね。
ネットの世界ではなく、リアルの世界ではそのマンションの価値はシビアに中古価格に表されてきます。WCT住人は、自分ではこんないいマンションと思ってるのに、なんで市場が評価してくれないんだー！くやしいー！
っていう気持ちがありありわかりますね。
まあ、こんなネットの世界でいくら手前ミソの自慢しようが、リアルの市場はひとつも反応しないよ。それが現実。早くわかりましょうね。

[5918: 匿名さん]

今日は湾岸民お待ちかねのシープリンセス号の入港でしたね。出港していく船を自宅から撮影しました。GFT中層階からです。撮影のタイミングが悪く全景は撮れませんでしたがどなたか撮影された方いませんか？

[5919: 匿名さん]

台場の人きもすぎ。
２０代で湾岸買ったからなんだよ笑

[5920: 匿名さん]

>>5918
21時出港と勘違いしてた...見逃したorz

[5921: 匿名さん]

>>5905
ポジだけど納得しちゃう、櫻井幸雄さんみたいな口調だねw
芝浦アイランドも前スレで結構盛り上がったよ。
エアタワーやブルームタワーの住民層だったりね。
アイランドは知れば知るほど結構面白い。
共用施設を共用で使えないのは痛いけど。

[5922: 匿名さん]

＞WCT住人は、自分ではこんないいマンションと思ってるのに、なんで市場が評価してくれないんだー！くやしいー！っていう気持ちがありありわかりますね。

くやしいわけないじゃないですか♬高層住人なので余裕綽々ですよ(-。-)y-゜゜゜

ここの人がレインズで確認してくれましたが、昨年の成約実績は高層は坪340－360万

坪240で買ったマンションが、最低でも坪330で売れるんですからね!(^^)!

90平米だから2400万くらいの含み？　まあ、売るつもりないですけどね

この先、相場が下落してもマイナスになることはまずない！！無問題

これからサウスゲート開発も本格化するし、雑誌にはビンテージ候補なんて書かれるし(#^.^#)

最近の新築買っちゃったひとは、この先どうなるか分かりませんがね

上がるといいですね　そうすればWCTもさらに上乗せあるかもしれないし(*^▽^*)

むしろ、悔しがってるのはネガさんのほうでしょ？

あんなマンション、馬鹿にしてたのに…って？　見る目がなかったということですね

買うつもりもないマンションにご執心でパワポまで作ってご苦労様！！(^-^)

[5923: 匿名さん]

>>5922
なるほど、今がピークなら今売り出し中のWTCの中古買った人は高値掴み確定ってことだね。
中古の高値掴みは最悪だから気をつけないと。

[5924: 匿名さん]

>>5922
あなたの写真、いつも過去に貼られてるやつだけだね。本当にWCTの高層持ってるの？証拠に今日の夜景撮影してくれない？うちのマンションからお台場一望できるから、いまフジテレビがどんなイルミネーションかわかるからさ。

[5925: 匿名さん]

＞なんで市場が評価してくれないんだー

言い忘れたけど、評価してないのはあなただけみたいですよ！笑

また新しいポジネタ　住民満足度の高いマンション上位の顔ぶれらしいです！

PCTも住民満足度は高いんですねー！

[5926: 匿名さん]

>>5924
むりむり。WCT高層持ちっていうのもどうせガセでしょ。昔賃貸で低層に住んだことある程度じゃない？（笑）

[5927: 匿名さん]

>>5925
そのランキングって、たんなる自己満足ランキングじゃないですか？

[5928: 匿名さん]

＞5926
そういう発言は相手を喜ばすだけ。
WCT初期購入の坪240万のレベル人は、日々の掲示板での自慢が人生の全てだろうから。

[5929: 匿名さん]

>>5912
他のタワマンのトピックは誰か提供してくれないのかw
誰かお台場とwct以外の住民さんはいないの？

[5930: 匿名さん]

>>5922
ねえねえ、はやく夜景アップしてよ。なんなら写真じゃなくて、いまレインボーブリッジとフジテレビがどんなライトアップされてるか文字で書くだけでもいいからさ。
本当に俺と同じくレインボービューのマンションに住んでるなら簡単でしょ？

[5931: 匿名さん]

DTの第5期hいつ始まるかを当てよう

[5932: 匿名さん]

湾岸の夜景の画像が頻出してるけど、湾岸住みだったから懐かしい。
貼られるのは海の画像ばかりだけど湾岸からの東京タワービューも良い。

[5933: 匿名さん]

>>5924
すまみませんね　風呂入ってましたｗ　いまちょっと撮影しましたよ。

海上保安庁の船が停泊してるからね　わかりますよね？

タワーズ台場さんの王冠が綺麗です！

[5934: 匿名さん]

>>5933
本当にWCT高層の住人さんなんだね、疑って失礼しました。正直北東高層のWCT買えた人は羨ましいねぇ。自分はアイランド→GFTだからWCTさんよりキャピタルゲインでてないからね。

[5935: 匿名さん]

スカウターにより、5933の民度を判定。
なに、低すぎて測定不能だと？！

[5936: 匿名さん]

>>5934
北東角高層は憧れですが、最上階の39800万は別格としても分譲時に1億8000万とかしましたから

とても無理ですね。それに、坪600万じゃあ逆にキャピタルゲインは無理でしょう。私は東側中住戸です。

[5937: 匿名さん]

>>5933
この写真を見ると、お台場のリゾートさが半端ないな。
ラスベガスみたい。

[5938: 匿名さん]

>>5934
アイランドはグローブとケープどっちですか？今の時期かなり高く売れたんじゃないすか？
GFTからフジテレビも見えるんですね！
GFTはお昼見るとおデブなタワマンだけど、夜に見上げるとスリムなツインタワーに見間違うw
狙ってデザインしたのかなー

アイランドと比べてGFTどうっすか？

[5939: 匿名さん]

ラスベガスに行った経験がないってことはわかった。

[5940: 匿名さん]

>>5922
つまり、WCTは高層の条件がいい部屋でも、所詮、300万台中盤のザコマンションってことでしょ。
GFTや台場やツインパやVタワーなど至るところに喧嘩ふっかけてたけど、リアルの世界ではどこよりも評価低いってことがばれちゃいましたね。くやしいねー。
それに、実はWCT住みも単なる妄想でしかなかったって。恥ずかしすぎる･･･

[5941: 匿名さん]

>>5937
Glitter8やってる時間は、景色がくるくる変わって面白いですよ。実は、湾岸の景色は夜景より青い空と青い海が一面に広がる晴れた昼間のほうがきれいなんですが、お台場は夜景に華を添えてくれるので良いです。この間から、DTの青い光が点灯してるのもよく見えますよ。写真に撮ると水面に青い光が反射してこれまた綺麗です。

[5942: 匿名さん]

>>5938
部屋の条件がそこまでよくないのでソコソコといったとこです。修繕で揉めてる方といえばわかりますかね（苦笑）
GFTの東側はスカイツリーとレインボーブリッジ、お台場が一望できるので気に入ってます。確かもともと寸胴型にしたら、港区から景観のクレームがあってツインタワー風にしたとか（笑）おデブ型なので免震には理想的でかなり耐震性は強いそうです。重視したのは耐震性ですね。ただ、やはり周りの環境はアイランドのほうがいいですねぇ。意外と買い物には困りません。ただ、三田駅が近いのと、大門浜松町から10分ちょいで歩いて帰れるのはかなりいいです。

[5943: 匿名さん]

>>5941
そうそう。Glitter8と虹橋のコラボはいつ見てもウットリする。12月はお台場花火もあるから本当に素晴らしい夜景です。この夜景を体験できるのはWCT、ケープ、GFTくらいでしょうか？湾岸西タワマンの特権ですね。

[5944: 匿名さん]

＞それに、実はWCT住みも単なる妄想でしかなかったって。恥ずかしすぎる･･･

これでいいかな？前にツインパの人にも同じいいがかりつけてた人？

インターホンの写真アップされて赤っ恥かいてたねｗ

すでにお台場の写真挙げてるんだけど、レスはちゃんと読んでから書こうね

今日はヒルトンの前に海上保安庁の巡視船が二隻停泊してるからわかるでしょ？

それとも、お台場の景色も見れないところに住んでるのかな？

[5945: 匿名さん]

>>5943
港南は海沿いにブランファーレ、ベイクレもあるよ。港南の湾岸タワマンは、ほんとに湾岸。海に近いから虹橋もお台場もきれいに見えるね。ただ、我が家はスカイツリーは徐々に視界から消えてゆく...ＫＴＴがにょきにょきとｗ

[5946: 匿名さん]

>>5945
まぁスカイツリーはイマイチですから（笑）正直スカイツリーが見える夜景ってプレミア感ないんですよね、いつも見てて思うけど。

[5947: 匿名さん]

>>5946
そうですね。いまいち照明が暗いというかなんというか。くるくると白い光が回ってるだけで　笑

東京タワーがやっぱりきれいですね。東側なのでもともと我が家からは見えませんが。

WCTは北側の高層だとお台場は見えませんが、東京タワー＋虹橋になるようです。

[5948: 匿名さん]

>>5944
つまり、GFTや台場やツインパやVタワーに評価が負けている方は認めたってことね。

[5949: 匿名さん]

>>5947
GFTからの東京タワーはツインパークス並みの至近距離なので素晴らしいのですが、中古の人気とかを見聞きすると、やはりレインボーブリッジとベイビューのほうが人気で高く成約してるようです。GFTは、東京タワーVS虹橋を比較するのに最適な指標になると思います。今のところ虹橋が一歩リードですね。

[5950: 匿名さん]

>>5949
さすがに東京タワーは勝てないでしょ。分譲時の価格からして違う。
投資の観点からすると東京タワー側が正解だけどね。

それよりも、虹橋と東京タワーが両方見える角部屋と、レインボーラウンジと同じ向きの角部屋との対決結果が知りたい。