湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5601: 匿名さん]

レインボーよりホクレンに目が行くよね。

[5602: 匿名さん]

以前投稿されてたこの景色もＷＣＴの一つの側面なんだよね。

[5603: 匿名さん]

なんでこんなに足元が汚いんだろうと思っていたが、このグーグルアースのイメージの投稿で謎が解けたというか、港南の配置を知るうえで非常にわかりやすいなと感心した過去の1枚。

[5604: 匿名さん]

ゴミ処理場って、なにげにアートしてますね。

[5605: 匿名さん]

海を含めて、さわったら感染するものばかり眺めてますね。厳しいかと。

[5606: 匿名さん]

>>5595
随分古い写真ですね〜 残念ながらホクレン看板は8年前に撤去されたんだよねー 周辺環境整備計画の一環で。

[5607: 匿名さん]

>>5596
これ、10階くらいからの写真だね
高層ってのは30階以上を言うんだがね

[5608: 匿名さん]

たしかに建て物が他よりおしゃれですね。ただコンクリ工場はある意味本物のアートかと、岡本太郎的な。

ホクレンの看板も素晴らしい存在感。昭和感がたまらないです。

[5609: 匿名さん]

えーーーーホクレンないの？？？残念ですね。。ないとないで心にぽっかり穴があいたような感覚はありませんか？ホクレン看板復活運動期待します。

[5610: 匿名さん]

>>5603
駅と反対方向の生活圏でもない足を踏み入れない運河対岸の500m離れた場所を周辺と言われてもねwww

[5611: マンション住民さん]

WCT住民って、スゲーな。
これが自慢の眺望か……

[5612: 匿名さん]

ゴミ処理煙突の大きさ、存在感は圧倒されます。さすが、港区中のごみをすべて処理してるだけありますね。中央区のより立派ですかね？眺望を台無しにしてるといえばそれまでですが、焼却炉煙突で迫力がすごいからたまに見ると感心しちゃいます。

[5613: 匿名さん]

30階付近のリビングから見た虹橋ですよー 高層過ぎて足元は視界に入りませんな 笑笑

[5614: 匿名さん]

>>5610
品川駅物件というのなら、それよりよっぽど近いこれらの施設を周辺といわないのは都合良すぎでしょ。相変わらず、記号のいい場所を移さない写真しか乗せたがりませんが、運河対岸は実際かなり汚いですよ。あれをＤＷで足元からみれてもね。

[5615: 匿名さん]

ホクレン カンバーーーク！

[5616: 匿名さん]

リアル写真みれば、湾岸でも眺望は下位なのは明らか。万が一、眺望が湾岸一だったらそもそも平均成約が坪304と港区大規模タワマンで最下位になることはない。正直眺望は大したことない。

[5617: 匿名さん]

>>5611
そうだよ　この眺望が見える部屋が中古に出るのを首を長ーくして待っている人が多数いるくらいのマンションなんかなかなか無いでしょ？この事実がすべてを物語る！笑

[5618: 匿名さん]

次の都議会選挙はホクレン・カムバーークをマニフェストにする議員に投票します。

[5619: 匿名さん]

>>5617
そして、売れ残り中古が30件も積み上がり、自称瞬間蒸発の東高層が4カ月以上売れ残っている事実、ペケポン！

[5620: 匿名さん]

今年はとうとう築１２年に突入だから坪２６０から２８０くらいが相場になりそうですね。

[5621: 匿名さん]

>>5616
だからさあ、眺望だけで方位を指定した指名買いが入るくらいのすごい眺望写真見せてよ

[5622: 匿名さん]

>>5620
坪２８０ならかなり高いじゃん　このマンション坪２２０－２４０だったんでしょ？
去年の成約は平均３００万超えてたらしいけどホントに２４０で眺望の良い部屋が
もしそれで買えるなら即決！今の売り出しは４００万近いけどね

[5623: 匿名さん]

いざ、内覧したらキャンセルですね。(笑)

[5624: 匿名さん]

5610
スーパー台風で、マンションにもろ潮の泡沫をかぶりそうな写真だから、
むしろ悪い写真だよ。

[5625: 匿名さん]

>>5614
明日はSea Princess77000ｔが21時にマンション前を通過するんだよね！この船の倍はある大きさ、食事しながら眺めるのが楽しみ〜

[5626: 匿名さん]

>>5624
住民用の桟橋があるマンションはここだけだよね　まさに湾岸マンション
マンションから直接クルーズに出かけられるなんて　後にも先にもここだけだね

[5627: 匿名]

ネガさん！みんなが思ってることを写真付きで乗っけてくれてありがとう！
写真探すのめんどくさかったんので助かりました。これこそ完全ろんぱーですね。

[5628: 匿名さん]

湾岸マンションの中で足元が超汚い　

[5629: 匿名さん]

ＷＣＴの東高層が３５０で4か月以上売れ残ってるってことは、ＷＣＴの最高条件の部屋でも坪350の価値はないよと市場が評価してるってこと。昨年の成約平均は304、今年の市場はむしろ後退気味なのに坪400で売り出してますってどういう罰ゲームなんだろうね。坪100は値引きさせないと実勢価格になりませんね。

[5630: 匿名さん]

また電気消して、絵になった(笑)

[5631: 匿名さん]

築12年を迎える駅極遠僻地、非免震タワマン、再開発ゼロの条件でリアルはあの眺望でしょ。ＤＷも旧式だから大地震がきたら割れる可能性はあるし、災害対策のスペックは信じられないくらい低レベルだし、購入者もバカじゃないからね。坪304で港区大規模タワマンで最下位の資産価値なのは仕方がない。

[5632: 匿名さん]

眺望のない部屋2部屋売ったら暴落になっちゃうじゃん。平均とか怖いなー。

[5633: 匿名さん]

横から失礼します。WCTの東側、北東側、南東側、北側高層の虹橋眺望の良い部屋は成約レベルで坪３４０－３６０万、対岸の景色も目に付くそこそこ眺望だと３１０－３３０万、眺望無しだと２８０－３００万というのが現在の成約相場で、去年成約分の平均は３０４万円ですね。なので、高層でも坪４００は厳しいでしょう。ただ、値付けさえ適正なら人気があるので売却には苦労しないというのは本当。特に、東高層は人気がありますね。

[5634: 匿名さん]

>>5626
私クルーザー保持してるけど、保管所がないとマンションに停めても正直なんの意味もないから。そもそも坪220-240の一次取得者の経済レベルでクルーザ保持できる人なんていないのでは。無理してレンタルがいいところかと。

[5635: 匿名さん]

新幹線やリニアも停まる巨大ターミナル品川駅に歩いてでもアプローチできる立地、住民専用桟橋などの他には無い共用設備、虹橋から房総半島まで一望できる他には無い眺望、２００００㎡の公園隣接のような他には無いランドスケープ、㎡176円からと他マンションの半額近い管理費、そういった要素からマンション指名買いが入る、唯一無二のビンテージになりうるマンションとして候補に挙げられているんだよねえ

[5636: 匿名さん]

>>5633
人気あるはずが、4カ月以上売れ残ってますよ、坪350で。今年は築12年を迎えるし東高層でも坪300くらいが妥当になってきるんじゃないでしょうか。

[5637: 匿名さん]

>>5634
ヒント：クルーザー持てるくらいの金持ってても坪２２０－２４０のマンションを買わないわけではない　なお、今のルールでは東京都港湾局の規制があり個人所有のクルーザーは横付けできないが、自分の船を横付けしたいという要望が多いため、管理組合では規約改正に向けて３０分間に限り係留できるように東京都港湾局と調整している　ということは．．．

[5638: 匿名さん]

＞＞５６３５
もうそれいいから。そんなどうでもいい雑誌に1回だけ書かれた、誰が書いたかも分からないような記事にそこまで執着してるみっともないですよ。しかもこのどうしよもない記事にも候補の一つであってビンテージではないとなってるし(笑)

今は売れ残り在庫が30件積み上がり、一番人気の部屋が坪350で4カ月以上売れ残り、この1年の成約平均は304、11年連続で港区大規模タワマンの資産価値ランキング最下位。この事実を謙虚に受け止めるべきでは。無理ポジは卒業して開き直ったら楽になりますよ。

[5639: 匿名さん]

>>5636
２０階から３０階レベルの中層で３５０は厳しいですね　成約は３１０－３３０まで下げないと難しいでしょう　３０階以上ならその価格で成約しますね　３５０はたぶんチャレンジ価格でしょう

[5640: 匿名さん]

>>5568
間違い情報があるようです。
ブリリアマーレ有明は高層プレミア階のみ内廊下であとは外廊下。耐震、逆梁。風呂は最上階で男女別で露天有り。プールもあります。共用設備は高級家具で揃えてありとにかく豪華です。
ブリリア有明スカイタワーは12階までと高層プレミア階のみ内廊下。制震、逆梁。風呂無しで低層階にプール有。設備はマーレには劣るもかなり豪華です。
ブリリア有明シティタワーは全て内廊下。免震、順梁、透過バルコニーガラス。風呂は最上階で男女別、小さい露天あり。マーレやスカイに比べるとカジュアルです。レインボーブリッジ激近。
シティタワー有明は全て内廊下。免震、ＤＷ。風呂プール無し。ブリリア有明シティタワーと間違えやすい。

風呂視点での選択肢は、風呂規模と内廊下ならDT、眺望付き風呂で豪華共用施設ならBMA、カジュアルながら眺望付き風呂で内廊下ならBACじゃないですかね。

[5641: 匿名さん]

>>5638
他の湾岸マンションは一回もビンテージなんて書かれてないわけだがね 笑笑

[5642: 匿名さん]

なんで保管場所のベイサイドマリーナからわざわざゴミ処理場横のマンションに横付けしなきゃいけないんだよ。時間の無駄だし全くメリット感じないんだけど。つまりレンタルや1日貸し切りのレベルの人達の話ですよね。マリーナに行く時は葉山のセカンドに停まるので東京の汚い海に寄る必要がない。意味がわからない。

[5643: 匿名さん]

>>5640
風呂ってさ　毎日、水入れ替えるのかね？そうだろうね。毎日、掃除しなきゃ汚いもんね。仮に一回１００立方メートルとして、入れ替えたら水道代だけで３万円、湯を沸かすボイラーガス代が１０万円、清掃など維持管理に必要な人件費が５万円。合計で一日１８万円くらいかかる。年間６６００万円、１０００戸で分けても１戸あたりの負担は年６６０００円。金食い虫といわれる所以。

[5644: 匿名さん]

やばいこのままじゃ、とんでとない暴落を引き起こすぞ。

[5645: 匿名さん]

>>5641
こんなわからん雑誌の1回きりの小さい記事に載ったことにそこまで執着せざる得ない理由はなんなの？謎なんだけど。港区大規模タワマンで11年連続で坪単価最下位、30件の売れ残り在庫、一番人気部屋が4カ月以上売れ残りという事実だけで、そのゴミ記事がいかに意味のないものか雄弁に語っていると思いますが。

[5646: 匿名さん]

ブリリア有明ＣＴが一番好みかな。内廊下は譲れない。

[5647: 匿名さん]

苗場は確かに一億円だった、今は10万円。

[5648: 匿名さん]

>>5628
足元が綺麗なのはタワーズ台場(キリッ

[5649: 匿名さん]

>>5627
明日は50000ｔのこれよりデカイ77000ｔの船がリビングのダイレクトウインドからソファに座ったままで眺められるよー こういう綺麗な眺望は何年たっても飽きないね！完全ロンパー 笑

[5650: 匿名さん]

>>5637

クルーザーって、マンション全体でなん台くらい持っているのですか？

どれくらいのニーズがあると、要望を受け入れてもらえそうなのでしょうか？

[5651: 匿名さん]

>>5649

生活に満足している人は、ここでこんなチンケな書き込みしないけどね。

[5652: 匿名さん]

ＴＤは眺望湾岸トップクラスだし、周辺もたしかに綺麗だよね。交通利便性以外は極めて優秀なのは確か。

[5653: 匿名さん]

>5648

僻地に用はない。

[5654: 匿名さん]

>>5649
またまた足元の汚い工場群と無数のドラム缶みたいなの写ってますよ！得意の編集と合成で消さなきゃ(笑)

しかも客船が通るのは湾内であって、ＷＣＴ目の前の汚い運河ではありません。この客船はＷＣＴだけじゃなくて湾岸中のタワマンから見えるから、足元がこんなに汚いおまけなしで。

[5655: 匿名さん]

＞５６４９
しかし足元が汚いね。。。頑張って足元カットした形跡はあるが、これ以上やると豪華客船まで削られちゃうからね。普通にＴＤや豊洲晴海から見た方が近いし綺麗でしょう。

[5656: 匿名さん]

>>5645
東京カンテイとリクルートに文句言えば？笑

[5657: 匿名さん]

足元の汚さは湾岸一なのはみんな認めてくれている。それで十分でしょう、なにも個性がないより何かしら秀でてる方がいい。足元の汚さは慣れると一種のスパイス、たとえばゴーヤやクサヤみたいなマズうまいみたいな感覚になるのかもしれません。

[5658: 匿名さん]

>>5650
全体では分かりませんが、桟橋管理委員会には相当数の住民が参加中。自分の船を着けたい人は少なくとも数十人はいるでしょう。

[5659: 匿名さん]

>>5657
もっとスゴイ眺望あるなら見せてよ。WCTは湾岸マンションNo.1でしょ。

[5660: 匿名さん]

>>5657
じゃあやっぱり、ホクレンさん早くカムバックしてもらおうよ！

[5661: 匿名さん]

>>5654
>しかも客船が通るのは湾内であって、ＷＣＴ目の前の汚い運河ではありません

言うことに事欠いた感が満載のレスw

[5662: 匿名さん]

>>5653
港南も僻地じゃんw

[5663: 匿名さん]

>>5654
>またまた足元の汚い工場群

どこに工場"群"が？笑

そういうのを、世間では"誇張"と

言うんだよね

[5664: 匿名さん]

>>5660
サウスゲート計画に伴う景観規制で無理

[5665: 匿名さん]

5626
スーパー台風で、マンションにもろ潮の泡沫をかぶりそうな写真だから、
むしろ悪い写真だよ。

[5666: 匿名さん]

>明日は50000ｔのこれよりデカイ77000ｔの船がリビングのダイレクトウインドからソファに座ったままで眺められるよー こういう綺麗な眺望は何年たっても飽きないね！完全ロンパー 笑

その画像に写り込んでいるコンテナだかの港南５丁目の工業地がなんとも言えん。
拘置所のような入管の建物も、ドン引き。
駅までバス？
いらね

[5667: 匿名さん]

>>5664
じゃあホクレンのために、サウスゲートを中止しよう！ｖ

[5668: 匿名さん]

>>5659
これ眺望から煙突消えてない？WCTじゃないてベイクレなんじゃないの？

[5669: 匿名さん]

>>5666
足元がキレイな眺望がよければタワーズ台場の西向きが良いですよ。

[5670: 匿名]

WCTさんフルボッコ笑
もう来るなよ。ますますやられるぞ笑

[5671: 匿名さん]

>>5668
消えてないよー 東側からは煙突は、ほぼ見えませんwww

[5672: 匿名さん]

>>5670
いいよー もっとやって！良さが際立つばかりだから 笑

[5673: 匿名]

>>5672
地獄絵図みたいなマンションで価値が上がるかよ笑 だから築13年、小汚いマンション、資産価値湾岸最下位と言われるんだよ笑 かわいそうになってきた。誰か買ってあげて！

[5674: 匿名さん]

>>5673
ぶぁははは！ 正反対のこと必死にわめいても人気は変わらないのに…爆笑

[5675: 匿名さん]

WCTさんさ、もう少し大人になりなよ。
本当に満足してるならいちいち反論する必要もないって。

[5676: 匿名さん]

安定的に5年連続No.1
2015年度も一位をキープするか？
注目だね〜(^O^)

[5677: 匿名さん]

>>5675
いくら書かれても、いろんな事実がすべてを物語るからね～

別に顔真っ赤にして書き込む人と遊んでるだけだからね～

中古人気No.1

湾岸眺望No.1

管理費の安さNo.1

共用設備充実度No.1

駅近No.1

ビンテージ候補No.1

資産価値が落ちないアドレス湾岸No.1

マンション戸数No.1

[5678: 匿名さん]

>>5677
駅近は駅2分のタワーズ台場がNo.1、駅4分のWCTはNo.2だよ

[5679: 匿名さん]

>>5677

駅近ナンバー１の意味がわからない。

>>5678

モノレール物件同士でつまらないこと張り合うのやめなよ。

[5680: 匿名さん]

>>5679
ゆりかもめはモノレールではありません

[5681: 匿名さん]

>>5680
りんかい線5分もあるしね

[5682: 匿名さん]

>5680

ごめん。
一度も使ったことないから今初めて知ったよ。
ゆりかもめユーザーの中では常識だったのかな？

ごめんね。

[5683: 匿名さん]

中古人気No.1⇒○

湾岸眺望No.1⇒自分で言ってるだけ

管理費の安さNo.1⇒○

共用設備充実度No.1⇒自分で言ってるだけ

駅近No.1⇒意味不明

ビンテージ候補No.1⇒○

資産価値が落ちないアドレス湾岸No.1⇒○

マンション戸数No.1 ⇒東京タワーズの方が多い

この人大丈夫？
豊洲と同じで頭がお花畑なの？

[5684: マンション住民さん]

>>5683
WCT頭大丈夫？には同意。

豊洲と同じで頭がお花畑？は、おかしいだろ？

豊洲最高だぜ。
豊洲民をなめんな！

[5685: 匿名さん]

>>5683
モノレールもゆりかもめも交通機関なので、モノレール天王洲アイルまでの4分、ゆりかもめお台場海浜公園までの2分は駅近なのでは？

[5686: 匿名]

No.わんの根拠が全く分からないが、地獄絵図No.わんも確定だね。どっせどっかのサイトのナンバーワンでしょ。風俗サイトと同じ笑

[5687: 匿名さん]

>5685

駅近だからどうしたの？
もっと便利駅で徒歩二分なり直結なりのマンションいくらでもあるけど…？

[5688: 匿名さん]

>>5682
ゆりかもめ使った事ないなんて、非リア充なんだな…。

[5689: 匿名さん]

>>5688
え？

[5690: 匿名さん]

>>5659
それより足元はスゴイ眺望。
しかも駅徒歩２分。早歩きで１分で駅に着いちゃう無敵タワマン。王者のタワーズ台場。

[5691: 匿名さん]

>>5685
そういえば湾岸タワマンで徒歩４分以内のタワマンって、あんまりないのかな？

[5692: 匿名さん]

>>5684
>>豊洲最高だぜ。
>>豊洲民をなめんな！


豊洲民をなめてる奴なんている？

どこにもいません(笑)

高濃度汚染エリアの豊洲は住んだら危険な地域だとみんな恐れおののいてる(笑)

汚染豊洲に住む豊洲民なんざなめる価値すらありません(笑)

丁寧にコメントしてやったんだから感謝くらいして下さいね(笑)

[5693: 匿名さん]

>>5687
その便利駅で直結のタワマンをあなたが持ってるのかっていう話ね。

[5694: 匿名さん]

>>5692
こういうネガさんは、どこのタワマン推しなの？

[5695: 匿名さん]

WCT民　自演バレバレ

[5696: 匿名さん]

ダブリューでしょうねぇ。

[5697: 匿名さん]

>>5687
超駅近と絶景眺望のバランスが大切。
駅近のマンションはそりゃいくらでもあるわな。
ここは湾岸スレだからね。

[5698: 匿名さん]

>>5683
>マンション戸数No.1 ⇒東京タワーズの方が多い

総合設計制度でWCTは3棟に見えるが実は1棟の建物、TTTは2棟別々の建物という意味なのでは？TTTは総合設計制度使ってたっけ？

[5699: 匿名さん]

>>5696
ダブリューの人は(笑)を使わない。

笑かwwwを使う

(^-^)

[5700: 匿名さん]

>>5691
ないよー タワーズ台場とWCTが実は一番駅近だったりする

[5701: 匿名さん]

>5688

あんな超不便電車使ったことないよ。
お台場に行く用事があっても車だ。
おっさんが非リア充とかいう言葉を使うのって笑えるね。

[5702: 匿名さん]

前から思ってたけど、台場さんとＷＣＴさんって似てるよね。
台場がナンバー１でＷＣＴがナンバー２とか、本気で言っちゃうんだもん。

[5703: マンション住民さん]

>>5700
シェルタワー豊洲→ゆりかもめ豊洲駅直結。
シティタワーズツインサウスタワー→豊洲駅4分。
スカイズも、ゆりかもめ新豊洲駅直結？

[5704: 匿名]

>>5690
この眺望は正直すごい。昼も夜も足元も綺麗なんでしょうね。
一部の部屋だけだとは思いますが、湾岸ナンバー1ですね。
ダブリューより綺麗じゃん！

[5705: 匿名さん]

>>5703
マーレ新しい道できて徒歩3分になりました。
シティタワーは8分とか？？

[5706: 匿名さん]

台場ってさ、今でこそこうやって住人達が騒いでるけど過去スレだとほぼ話題に挙がらなかったよね。

[5707: 匿名さん]

>5690
角度的に部屋で普通に過ごしてるときはレインボーも東京タワーも見えなさそうだね。

[5708: 匿名さん]

>>5703
シ“エ”ルが直結してるのはメトロ。
スカイズは直結じゃなくてペデストリアンデッキで繋がってる。

[5709: 匿名さん]

ＤＴのシャトルバス、新橋駅っていってもあの位置ではね。。。

[5710: 匿名さん]

>>5701
経路的に不便に感じる人が多いのは否定しないが一度も乗ったことない人がいたとは驚き。車だと酒飲めないのがね。
モノレールとゆりかもめ両方しょっちゅう乗るけど景色は互角、乗り心地はゆりかもめが上かな。モノレールは新型車両でもガタガタ揺れるし変態的な座席レイアウトがマイナス。でも快速とかあるのはゆりかもめに比べて超便利。

[5711: マンション住民さん]

>>5708
シエルタワーって、地下でメトロに繋がってるんですか？

2階部分で繋がってるのはゆりかもめの豊洲駅ですよね？

[5712: 匿名]

湾岸タワーなんか早く売っぱらわないとヤバそう(>_<)

[5713: マンション住民さん]

>>5712
なぜ？

[5714: 匿名さん]

>>5702
たしかに似てるけど、Wさんに比べたら台場さんはそこまでウザくない。。と感じるのは私だけ？？

[5715: 匿名さん]

台場さんじゃないけど、台場がナンバー１でしょ。
湾岸って言ったらやっぱりお台場だし。

[5716: 匿名さん]

京急本社　みなとみらい地区に移転へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160329-00010000-tvkv-soci

いよいよ、いろんな動きが出てきますねえ

品川駅から泉岳寺駅までの古いビルは一掃されるのでしょう

[5717: 匿名]

>>5713
バブルだからでは？なんぼでも供給出来る素地あるし。

[5718: 匿名さん]

2月の中古マンション価格、東京都は20ヵ月連続上昇、東京カンテイ

（株）東京カンテイは3月24日、2016年2月度「三大都市圏・主要都市別／中古マンション70平米価格月別推移」を発表した。
集計方法は同社のデータベースに登録された中古マンションの“売り希望価格”を行政区単位に集計・算出し、70平米に換算。対象は、ファミリータイプのみ（専有面積30平米未満の住戸、事務所・店舗用は集計から除外）。

それによると、2016年2月の首都圏中古マンション価格は、前月比＋0.6%の3,358万円と小幅ながら引き続き上昇した。都県別で見ると、東京都では＋0.1%の4,646万円と連続上昇を20ヵ月まで伸ばしているが、上値はやや重くなりつつある。



「東京都では＋0.1%の4,646万円と連続上昇を20ヵ月まで伸ばしているが、上値はやや重くなりつつある」

いよいよ天井ですな。最新湾岸タワーマンションをすっ高値で買っちゃった人ご愁傷さま

ＷＣＴ、グローブの時代に買っときゃ良かったのにね。

[5719: 匿名さん]

>5714
WCTさんはソース付きでマンションの良さを説明しようとするけど、台場さんは何の根拠もなしに「台場は本物を見る目がある人が住む場所」なんて言ってるんだからめでたいよ。

[5720: 匿名さん]

不便な物件だってことだけは理解できた。

[5721: 匿名さん]

>>5717
そこで港南ですよ。もう新規供給の素地はなしで供給過多の心配なし。バックではリニア新駅と山手線新駅の建設が進んでいて、将来にわたって資産価値的に安泰。これから買うなら、資産価値の落ちない街の基本仕様の良い優良中古マンション買ってリノベするのが吉。間違っても低仕様、低天井、高価格の新築マンションなんか買ってはダメ。

[5722: 匿名さん]

Ｖタワーなら良かったのにね。

[5723: 匿名さん]

>>5722
Ｖタワーは仕様が低いからダメ　天井も低いし梁はでかいし窓は小さいし眺望もない。

さらに悪いことに高い　高い分、リセールには苦労するだろう

買って賃貸に出すならＶタワー一押しだが

[5724: 匿名さん]

＞いよいよ天井ですな。最新湾岸タワーマンションをすっ高値で買っちゃった人ご愁傷さま

ＧＦＴは、まだ比較的良心的な値付けだったから良かったけど、ＤＴはダメだよね。
ＤＴを坪３６０以上で買うなら、程度の良い中古を買ったほうが良い。
あんなタワマン密集地帯、買うならリセールはできないものと覚悟して買わないとだめだね。

[5725: 匿名さん]

>5724
DTを買おう！供給数が1減る

[5726: 匿名さん]

>>5722
Ｖタワーといえば、いま最上階プレミアメゾネットが３６８００万で売りに出ているけど、
この部屋の分譲価格は３７５００万
価格維持は立派だという見方もできるけど、分譲より値下がりしている事実。
ＷＣＴなんかが３０％～４０％値上がりしているのを見ると、資産価値的にはＷＣＴより
下ということも言える。
駅近いから良いというわけではない、もともとの値段が安かったかどうかが大事だね。

http://www.towers-mansion.com/2015110610008/

[5727: 匿名さん]

>5726

確かＷＣＴにも分譲価格数億円の最上級住戸あるよね？
それが分譲価格と同じ値段で売れると思う？
絶対にＶタワーほどの価格維持なんてしてないよ。

３億超える部屋は事情が違う。

[5728: 匿名さん]

>>5706
まぁ昔は新築スレだったし
いつの間にやら新築がなくなり、GFTも一緒くたにした中古が主な話題となった。
港区にはアイランドやWCT、タワーズ台場などパッと見ランドマークっぽいタワマンばかりだからポジネガ含め話題にしやすいよね。
豊洲、有明、晴海、勝どきはランドマークはどれになるのかな。たくさん建ってるからあんまり一目見てランドマークって分からないよね。
豊洲はスカイズが目立ってるくらいなのかな。PCT？晴海はDTか。

[5729: 匿名さん]

>>5707
いや、全然丸見えだよw
まぁ、部屋のレイアウト、インテリアによるかな。
ソファやベッドで常に虹橋や東京タワーが見える家具配置にしておくのがインテリアの腕の見せどころだよね

[5730: 匿名さん]

>>5708
そうなのか！天井はあるの？雨よけはさすがにないかな

[5731: 匿名さん]

>>5714
WCTはしつこいんだよな。やたら長文で読むのも疲れるし。
台場は短文だけど、何となく納得しちゃう。
王者の台場とは言うけど、王者の港南とは言わないもんね。語呂の問題かもしれないけど。

[5732: 匿名さん]

>>5723
Vタワーは賃貸もやっぱ高いん？

[5733: 匿名さん]

力説の必要が無いのが台場ということですね。

[5734: 匿名さん]

Ｖタワーも力説の必要が無いということですね。

[5735: 匿名さん]

>>5705
マーレまじか。。
有明駅に徒歩３分？
外廊下でなければ完璧だったんだけど。。

[5736: 匿名さん]

VIPフロアは内廊下だよ。
1億ちょいと今ならそんなに高くない。

[5737: 匿名さん]

>>5724
DTでなくてTDを360ちょいで買っちまた。
やばいかな。
お台場は１つしかないし値下がりは限定だと思うんだけど、心配だな(>_<)

[5738: 匿名さん]

>>5736
なるほど、マーレのVIPは良いね。
スパとか魅力的。
何階から上がVIPの内廊下なの？

[5739: 匿名さん]

台場住人さんいる？

[5740: 匿名さん]

>>5737
タワーズ台場もアイランドもＷＣＴも以前の湾岸タワーはみんな良いマンションだよ。いくらでも安い土地があったから贅沢に土地使ってゆったりと作ってるし、眺望も良い場所が多い。最近のは、用地が不足してるから狭い土地に無理やり立ててる。近所のタワーとの眺望かぶりもお構いなし。タワー高層で眺望がないって、かえって低層よりもマイナス。

＜タワーマンションの歴史＞
http://www.stepon.co.jp/premier/mansion_history/tower.html

[5741: 匿名さん]

いま、湾岸タワーで検討者が住友不動産販売にマンション名指定で
希望の間取りが出るのを待っている湾岸マンション。
ここに出ているマンションなら当面、ダダ下がりすることはないでしょ。

ワールドシティタワーズ
シティータワー品川
タワーズ台場
芝浦アイランドグローブタワー
芝浦アイランドケープタワー
晴海クロノレジデンス
シティタワーズ豊洲シンボル
シティタワーズ豊洲ザツイン

[5742: 匿名さん]

どのマンションもかなりの数売りに出てるけど、希望の間取りではないってことか…。

希望の間取りになるような住戸は、各タワマン、少ししかないってこと？

[5743: 匿名さん]

>>5742

もし、私が検討者で急いでいないなら、最低広さ８０平米以上、３ＬＤＫ、リビングインなし、行灯部屋なし、ワイドスパン、眺望良しの最低条件に当てはまる部屋が出るまで待つだろうね。

中古とはいえ７０００万も８０００万も出すんだから、部屋の向きや階層、眺望、間取りなど色んな条件があって、何でもいいってわけじゃない。

部屋の汚れとかはリノベすればよいからあまり気にならない。使用状態が良くて、ほとんどリノベする必要がなければなお良いけどね。

どのマンションも、売りに出てるのはある意味、売主が「そこそこの値段で売れるなら売ってもいいや」と思っている部屋だから、本当に良い掘り出し物はなかなか出ない。

前に、タワーズ台場の虹橋眺望やＷＣＴの東構想や北東角は中古にめったに出ないという書き込みがあったけど、持ち主が手放さない部屋＝中古でも人気がある部屋だからね。眺望よくてこういう間取りなら最高でしょうね。

[5744: 匿名さん]

中住戸でも5743みたいな間取りは柱の入り込みも少ないし、素直で好感持てる。こういうワイドスパンの３ＬＤＫを探そうにも新築には最近は全くなくなったからね。某新築タワマンだが、こんな部屋に９０００万も出すなんて信じられない。

[5745: マンション住民さん]

>>5744
この間取りが、新築、駅徒歩5分、眺望良好ならいくらが適正かな？

色んな駅で考えてみようぜ。

まずは、有明。

7000万くらい？　笑

[5746: 匿名]

>>5743
立地じゃなくて間取り重視なんですね。

[5747: 匿名さん]

5743は角部屋ですよね。角部屋なのに一辺は隣の建物とお見合いだから小窓しかなく、角だから２面採光だが開放感ゼロ。角部分に柱もあるし、間取りとしては最低だよね。角部屋なのに、狭い敷地にいくつも建物建てた弊害といえる典型。

[5748: 匿名さん]

湾岸の代表的マンションの１戸あたりの敷地面積をランキングにしてみた。上位は最近のマンションばかりで、最近のマンションのランドスケープに余裕がないというのが全くのウソなのがよくわかる。

[5749: 匿名さん]

次に１戸あたりの空地面積（敷地面積から建物面積を引いて総戸数で割ったもの）でも同様の結果。ＫＴＴはギチギチと言われるだけあって断トツの最下位。

ＷＣＴはどちらの順位でも見事に下位争い。ＷＣＴさんの主張はいつも嘘であるということがここでまた証明されるの巻。ＷＣＴはランドスケープも湾岸で下位であることが客観的に証明されましたね。

[5750: 匿名さん]

最後に表で見せてやるよ。スカイズとベイズは共用部共有なのでＴＷＰとして同一扱い。ＴＷＰのランドスケープはやはり突出している。

[5752: 匿名さん]

１戸当たりの敷地面積って意味あんのか？

[5753: 匿名]

>>5744
昔の建物はいくらリノベしても、耐震性に問題あるよ。
古くなるば、それだけ老朽化してるし、地震が起こったとき被害に会う可能性が新築より高いと思う。車でも時計でもそうだけど、アンティーク、ヴィンテージにならない限り古いのは暴落のリスクが高いよ。アンティーク、ヴィンテージでもやはりリスクはあると思うし。高い買い物だから私は新築を選ぶかな。非常用電源が地下にあるようなマンションは何か起きた際に本当に後悔すると思う。ごめんなさい、私には無理です。坪単価が日本では新築に勝てないのはそういうことだと思います。同じ土俵に乗ることすらできないのです。一部のマニア除いてですが。

[5755: 匿名さん]

タワーズダイバで言う虹橋眺望のフラッグシップ間取りはコレっす。
31-33Fのみの角部屋。
画像と記事は東側で、ゲートブリッジ方面。（モモレジさん間違ってるw）
この間取りで虹橋側は永遠にでてこない気がするけど...もし出てきたらツインパの坪単価は超えてきそうな気がする。中古で１度も見たことない。

http://mansion-madori.com/?no=746

[5756: 匿名さん]

5755は >>5743 へのお返事です。

[5757: 匿名さん]

>>5745
平米数が分からないから、予想できないよw

[5758: 匿名さん]

>>4749-5750

爆笑！人の住んでいない、しかも運河対岸の港湾設備を入れないとネガできないんだな(＾◇＾)

ちゃんと、人の住んでいるところを入れてくれよ(^_-)-☆

[5759: 匿名さん]

異臭がしてくるデッドスペースである運河を埋め立てたら、発展するかもね。
コンビニも増えるかもね。
夜の暗闇が不気味じゃなくなるかもね。

でも現状は・・・・・・

[5760: 匿名さん]

5758
モノレールの駅はもっと離れているのに、その図で一生懸命で寄せてるのは何故？
情報を正しく記述しないと、叩かれるぞ。

[5761: 匿名さん]

異臭がしてくる運河ねえ　水が透き通って、天気が良いと底まで見えるんだけどねえ　笑

[5762: 匿名さん]

周囲の風景も素晴らしいですな

[5763: 匿名さん]

（概要）
ワールドシティタワーズは港区港南 4 丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数 2100 戸の日本最大級のマンション。ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞。

周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれ、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の 20,000 ㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整う。

また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。

地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し制震構造としている。また、40 階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約 2 ㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定される。

（共用設備施設、生活利便性）
棟内にはプールやジム、 9 部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、 1300 台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実。マンション内に 24 時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜 10 時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろう。港南小中学校も徒歩 2 分で学童の通学も便利。

マンション内スーパーだけではなく、品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され（個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定）、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。

（交通）
交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩 6 分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩 4 分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩 13 分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝 5 時から深夜 1 時まで頻繁に 1 日 126 便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができる。旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して 10 分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて 30 分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利。

（維持管理費、修繕積立金）
充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は 176 円～ 205 円 / ㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定。また、駐車場代は月 23,000 円～と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブル、生活するうえでのランニングコストが非常に安く済む。修繕積立金は一括一時金納付方式を改めて、28 年 4 月から月々の積み立て方式に移行しており、健全な管理運営が図られている。

（資産性）
分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は 240 万円、 2015 年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約 300 万強、低層は 270 ～ 280 万円、中層は 290 ～ 310 万円、オーシャンビューの高層は 320 ～ 350 万円という取引相場になっており、築 10 年を経過しても高い資産性を維持。

野村不動産のノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から 10 年経過した 2014 年時点でも5年連続で都内中古人気マンション No.1 を維持、仲介業者に WCT を指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいる。

2015年は平均坪単価平均304万円以上で24戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、 JR 貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されている。

[5764: 匿名さん]

>>5750
ＷＣＴ２４，０００平米の公開空地は、隣の緑水公園２００００平米とボードウオークでつながり、間に道路もない一体の公開空地だから、それ足したら４４０００平米でツインパークスを超えるな。空地率も７６％でトップタイだ！笑
しかし、ツインパークスの敷地ってそんなに広かったか？

[5765: 匿名さん]

>>5745
これって８５㎡くらいでしょ。有明なら６７００万ってとこかな。

[5767: 匿名さん]

やっぱりWCTは何だかイラっとくるよな。

[5768: 匿名さん]

うん。
また長文と画像貼りが始まったか。いや、恥じまった。

[5769: 匿名さん]

>5764
それを言うならTWPは更にダントツになるよ。
公園と水際緑地と一体になってるので。

クロノティアロも同様。

[5770: 匿名さん]

＞5760
運河が臭いのは住民には既知でしょ。
港南　運河　臭い　で検索してもいいし。

正しい情報を書かないと叩かれるよ

[5771: 匿名さん]

WCTとCTEの画像貼りさんは同じ人かね。天王洲ポジ。CTEもひたすら画像貼ってる人いるし..
地域的にイラっとするのは分かるかも。

[5773: 匿名さん]

眺望なしの売れない部屋入れて平均とると、坪180ぐらいだろうね。。

[5777: 匿名さん]

（概要）
ワールドシティタワーズは港区港南 4 丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数 2100 戸の日本最大級のマンション。ファサードは意匠性に富み、建物はグッドデザイン賞を受賞。

周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれ、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の 20,000 ㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整う。

また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめる。

地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し制震構造としている。また、40 階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約 2 ㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定される。

（共用設備施設、生活利便性）
棟内にはプールやジム、 9 部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、 1300 台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実。マンション内に 24 時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜 10 時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろう。港南小中学校も徒歩 2 分で学童の通学も便利。

マンション内スーパーだけではなく、品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され（個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定）、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニーク。

（交通）
交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩 6 分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩 4 分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩 13 分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝 5 時から深夜 1 時まで頻繁に 1 日 126 便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができる。旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して 10 分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて 30 分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利。

（維持管理費、修繕積立金）
充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は 176 円～ 205 円 / ㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定。また、駐車場代は月 23,000 円～と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブル、生活するうえでのランニングコストが非常に安く済む。修繕積立金は一括一時金納付方式を改めて、28 年 4 月から月々の積み立て方式に移行しており、健全な管理運営が図られている。

（資産性）
分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は 240 万円、 2015 年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約 300 万強、低層は 270 ～ 280 万円、中層は 290 ～ 310 万円、オーシャンビューの高層は 320 ～ 350 万円という取引相場になっており、築 10 年を経過しても高い資産性を維持。

野村不動産のノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から 10 年経過した 2014 年時点でも5年連続で都内中古人気マンション No.1 を維持、仲介業者に WCT を指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいる。

2015年は平均坪単価平均304万円以上で24戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、 JR 貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されている。

[5778: 匿名さん]

WCTのNo.1シリーズ

中古人気No.1

住民満足度No.1

湾岸眺望No.1

管理費の安さNo.1

共用設備充実度No.1

駅近No.2

ビンテージ候補No.1

資産価値が落ちないアドレス湾岸No.1

マンション戸数No.1

[5779: 匿名さん]

羽田空港へのアクセス　No.1

品川駅アクセス　No.1

もあるねｗ

[5780: 匿名さん]

昨日、隣接する公園の面積No.1も加わったね〜笑

[5783: 匿名さん]

>>5778
駅近No2になってるww
No1はどれなの？

[5784: 匿名さん]

30世帯の敷地に、2090世帯じゃ、広いとか無理でしょ。学校つーか、施設？　何なんだろうね。

[5785: 匿名さん]

なんで一番安いの？最初から？

[5786: 匿名さん]

一人あたりの資産価値は世界最下位　(笑)

[5787: 匿名さん]

>>5783
ゆりかもめ2分のタワーズ台場さん

東京モノレール4分のWCTは2位タイ！

[5788: 匿名さん]

自己主張が強い方には一軒家をお薦めします。

[5789: 匿名さん]

江東区入れるとシエル1分、オリゾン2分、ブリマーレ3分、CTT4分もあるぞ、

[5790: 匿名さん]

>>5786
持分低ければ、相続税対策に最適だね。
相続税対策最適マンションNo.1も加わる？w

[5791: 匿名さん]

一軒家オススメ2

[5792: 匿名さん]

一軒家オススメ3

[5793: 匿名さん]

>>5789
URは外そうかw
港区でって事じゃないかな。
それとオリゾンって3分じゃなかったっけ？

[5794: 匿名さん]

山梨から15分ですね

[5795: 匿名さん]

>>5787
2位タイのもう１つって、どこ？

[5796: 匿名さん]

殿方なら手に入ります。

[5797: 匿名さん]

一軒家オススメ4

[5798: 匿名さん]

>>5793
道路ができてオリゾンは2分に短縮。

[5799: 匿名さん]

日本人であるからこそ。

[5800: 匿名さん]

>>5795
シティタワー豊洲ツインじゃ？豊洲駅4分