湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5551: 匿名さん]

いやDTよりマシと言われても。。

[5552: 匿名さん]

在庫が30件も積み上がって一番人気のプレミア部屋さえ3カ月以上売り残っているＷＣＴ。

究極の駅遠Ｘ築11年Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ3.11前スペックの非免震Ｘ脆弱な災害対策（非常電源わずか6時間かつ電源は湾岸なのに地下）Ｘ再開発ゼロ

とういう条件を考えれば当然といえば当然か。結果築10年前後の港区大規模タワマンの中ではレインズ成約平均が304と最下位なのは納得だろう。一番人気で3カ月売れ残りとくれば普通の部屋は1年くらい売れ残りは当たり前になりそうですね。今年はとうとう築12年目に突入するので坪300切りは当然の成り行きでしょう。

ＷＣＴ買う時のポイントとしては売り手が多いので値引きしないのなら値引きする同じような部屋を買うのが賢い買い方。30件もあるのでとにかく買い手市場、ガッチリ値引きしてもらおう。

[5553: 匿名さん]

だから、WCTネタはもういいって、何度言えば分かる？

自慢もネガも聞き飽きたわ！

[5554: 匿名さん]

別にWCTの話するつもりではなく、最近のタワーマンションの配棟計画はちょっとひどいよねということを言いたいだけ。

[5555: 匿名さん]

>>5550

タワーマンションで筒状タワーを並べたら、どうしてもお見合いになるよね。ただ、部屋を効率よく取れるし建設コストも設計コストも安いから最近は筒状タワーばかり。WCTとかカテリーナ三田とかPCTのB棟みたいなのだとお見合いが少なくてよいのに。狭い土地でたくさん部屋作って売ろうとすると、トライスター型や筒状が一番効率が良いのはわかるんだけど。特にトライスター型は一番部屋をたくさん作れるけど、日照や眺望は悪くなるよね。

[5556: 匿名さん]

>>5555
トライスターは地震にも弱いしね。免震制振でもケープタワーみたいに破損して修繕でもめる。KTTなんかも非免震のトライスターだから地震によわいと思う。

[5557: 匿名さん]

>>5556
トライスター型は地震に強いとかいう話もあったけど、実際は建物に対する負荷は大きいみたいで、いろんなところにゆがみが生じるみたいですね。

[5558: 匿名さん]

全然話変わるけど、最近有明気になってます。
スパがあるのって、DTと有明だけですよね。

ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリットを説明できる方いますか？
特に虹橋の見え方とか、共用施設、スパやエントランスの仕様など聞きたいです。

名前が一緒すぎて、ややこしいんですw

[5559: 匿名]

WCTの中部屋まじで団地みたいな眺望じゃん。
人のこと言えないよ。眺望悪い部屋だけ意図的に出したらどのマンションもそうなるよ。因みにWCTの眺望だけど広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か。

[5560: 匿名さん]

>>5559
中部屋とは、どの方角？アクア？ブリーズ？キャピタル？

[5561: 匿名さん]

＞広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か

広告の写真でもプロの写真でもいいから、WCTを超える眺めの良い湾岸マンションの部屋があるなら是非、リンク張るか写真貼ってください！ぜひ見てみたい！私は、WCTの東側高層の眺めは左から右まで一面の海で素晴らしいと思う。また、WCTは海と反対側も大学なので高い建物がなく各方向とも眺望が抜けていて気持ちがよいと思う。

[5562: 匿名さん]

＞ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリット

同じ東京建物なので設計、外観がほぼ一緒。どのマンションも外廊下で共用部に高級感はない。
ブリリアマーレは３３階にプールやSpaなどを集中配置しているのが特徴。
シティタワーはこれと言って特徴がない。スカイタワーは海に近いので都心の眺めがよいが、
ただでさえ僻地の有明のはずれで周辺の寂しいことこの上ない。

[5563: 匿名さん]

お見合いじゃ、低層マンションでいいじゃん(笑)(笑)

[5564: 匿名さん]

いや、長屋の方が機能的に良い(笑)

[5565: 匿名さん]

>>5560
中向きとは5548の赤い線の部分にリビングがある住戸のことですね。ここも完全に他の建物ビューにはなりませんが、あまり良い眺望が望めないので、ダイレクトウインドウの設定がない普通のバルコニー付きのリビングになってます。最近のタワーでは眺望あるなしに関係なくFIX窓にしちゃってたりしますが、お見合い部分はFIX窓だと外からの視線が気になったりするので、かえってバルコニーがあったほうが良い部屋もありますね。ちなみに5547の写真は室内の右側から左方向に向けて写していて同じ建物の一部が見えていますが、部屋正面は品川駅まで視界が抜けています。

[5566: 匿名さん]

タワーマンション買ったのに、眺望なし(笑)
人呼ぶ時、どう説明するのか(笑)

[5567: 匿名さん]

まず、喫茶店で眺望がない理由を説明→エレベーターの必要性を説明→賃貸であることを強調→部屋に呼ぶ

[5568: 匿名さん]

>>5562
ありがとうございます
まさか全部外廊下とは…orz
スパのある内廊下物件って、DTだけになるのかな？！

[5569: 匿名さん]

ブリリアマーレかスカイタワーのどちらかは、一部の高層フロアだけ内廊下という差別仕様だよね。
プールは維持費上お荷物だけど、マーレはプロパストが入っていたからデザイン的に良かったな。ミニバブル期で高かったけど。
シティタワーは若干安かったけど、外梁じゃなくて団地みたい。住友は考えてプールより維持費のかからないスパにしたのは褒めるわ。

[5570: 匿名さん]

>>>5561

ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

この写真はそれら都合の悪いところを切り取った都合のいいパノラマ写真。ＷＣＴさんはいつもプロ写真や編集した写真しか出さないよね。中古売り出し中の素人写真見る限りとても湾岸一ではない。

またＷＣＴは湾岸方向以外は東京タワーもスカイツリーも見えないから、物件全体の眺望価値も結構低いランク。

客観的に見ても、スカイズ、ベイズ、ＰＣＴ、ＣＴ有明、ティアクロ、ＧＦＴ、ＴＤ、ツインパの方が全然眺望がいい。

[5571: 匿名さん]

ワールドCITYとか、分譲時この名前でみんな買い控えしてたよな(笑)　ダサくて外国人向けなんだけど、外国人からしてみれば、もっと苦笑なんだってさ。

[5572: 匿名さん]

＞ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

だからさあ、No.1に汚いなら、ほかのマンソンからもっときれいな眺望の写真を出してよお

たぶん悔し紛れに書いてるだけだから出せないんだろうけどさあ

比較対象にWCT東側のリビングに座ったまま撮った実際の人間目線の写真を貼っとくからさあ

[5573: 匿名さん]

>>5568
眺望のないスパがあるのはDTだけだよ。

[5574: 匿名さん]

>>5571
それが今じゃあ　湾岸マンションのビンテージ候補No.1だからねえ

[5575: 匿名さん]

>>5569
逆、低層が内廊下で高層が外廊下。スカイタワーですね。もちろん低層内廊下の方が安い。

[5576: 匿名さん]

低層が内廊下か、でも最上階とその下も内廊下って物件もあった気がしたんだけどな。
プレミアムフロア扱いで。

[5577: 匿名さん]

5574 　環境の悪さと、建物の見た目の汚さでアウトだね。

[5578: 匿名さん]

WCTは、どこから見ても汚い形だよね。

[5579: 匿名さん]

>>5577
だからさあ 汚いところを上手く写さないようにした生写真でいいから、もっと綺麗なマンション周りの風景写真を見せてよお

[5580: 匿名さん]

同じ値段でも、こういう世界のデザインを見てしまうと、やはりブランドは大切だなと。

リッツカールトン
http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

[5581: 匿名さん]

WCT汚いよね。ワールド団地仕様で本当に恥ずかしい。

[5582: 匿名さん]

大阪の企業には無理(笑)　デザインとか(笑)　儲かってまっか？が挨拶だぜ、利益優先優先のデザイン。

[5583: 匿名さん]

>>5581
だから周りの風景も含めて綺麗な湾岸マンションのファサードの写真見たいなあ

[5584: 匿名さん]

湾岸タワーマンションは、どんなに上手く写しても周りの風景が絵にならないマンションばかりだから、たいていはイメージイラストでごまかしてるからね。写真に撮っても絵になるWCTみたいなのは珍しい。

[5585: 匿名さん]

自慢の東側の足元が特に汚い

西は高速排気ガスでダメ

[5586: 匿名さん]

5583

核戦争の最後の風景にこういう街写るよねww

[5587: 匿名さん]

>>5586
もっと綺麗な他のマンションの写真は出せないんだねー 笑

[5588: 匿名さん]

↓パークコート浜離宮スレでの周辺開発に対しての書き込み。
豊洲民って頭の中お花畑なの？

>>698

線路脇につまらんビルが林立するだけでしょう？ヒルズやミッドタウン、ヒカリエを自慢するなら分かるけど、よほど、ららぽーとや新市場の方が楽しいと思いますが。

[5589: 匿名さん]

>>5585
東側の足元ねえ 湾岸で、足元がここより綺麗なマンションあるかねえ

[5590: 匿名さん]

>>5588
お花畑w

[5591: マンション住民さん]

>>5589
はいはい。
ないですね。
WCTの優勝。

以上、WCTネタ終了！

次行ってみよう！

[5592: 匿名さん]

六本木スレで、豊洲と似た雰囲気とか書いたヤツ、

超絶スルーされてて、吹いたwww

[5593: 匿名さん]

都合のよいところ切り取らない実際に部屋から見える景色はこれですから。これが湾岸一とか湾岸を冒涜していますよ。足元の汚さは湾岸一、それは認める。

[5594: 匿名さん]

豊洲は湾岸の中ではそれなりに胸を張れるだろうけど、山手線内のスレでららぽーとがどうとか恥ずかしくないのか。

[5595: 匿名さん]

これじゃあレインボービューっていうかホクレンビューでしょ。

[5596: 匿名さん]

かなり高層の部屋からでも足元に余計なもの見えすぎ。

[5597: 匿名さん]

自慢の低層の運河ビューがこれ。まさに日本のベニス。

[5598: 匿名さん]

入国管理局マニアにはたまらない眺望

[5599: 匿名さん]

ホクレンビュー！

[5600: 匿名さん]

いかに普段、リアル眺望からかけ離れたプロ写真貼ってるか実感できますね。

[5601: 匿名さん]

レインボーよりホクレンに目が行くよね。

[5602: 匿名さん]

以前投稿されてたこの景色もＷＣＴの一つの側面なんだよね。

[5603: 匿名さん]

なんでこんなに足元が汚いんだろうと思っていたが、このグーグルアースのイメージの投稿で謎が解けたというか、港南の配置を知るうえで非常にわかりやすいなと感心した過去の1枚。

[5604: 匿名さん]

ゴミ処理場って、なにげにアートしてますね。

[5605: 匿名さん]

海を含めて、さわったら感染するものばかり眺めてますね。厳しいかと。

[5606: 匿名さん]

>>5595
随分古い写真ですね〜 残念ながらホクレン看板は8年前に撤去されたんだよねー 周辺環境整備計画の一環で。

[5607: 匿名さん]

>>5596
これ、10階くらいからの写真だね
高層ってのは30階以上を言うんだがね

[5608: 匿名さん]

たしかに建て物が他よりおしゃれですね。ただコンクリ工場はある意味本物のアートかと、岡本太郎的な。

ホクレンの看板も素晴らしい存在感。昭和感がたまらないです。

[5609: 匿名さん]

えーーーーホクレンないの？？？残念ですね。。ないとないで心にぽっかり穴があいたような感覚はありませんか？ホクレン看板復活運動期待します。

[5610: 匿名さん]

>>5603
駅と反対方向の生活圏でもない足を踏み入れない運河対岸の500m離れた場所を周辺と言われてもねwww

[5611: マンション住民さん]

WCT住民って、スゲーな。
これが自慢の眺望か……

[5612: 匿名さん]

ゴミ処理煙突の大きさ、存在感は圧倒されます。さすが、港区中のごみをすべて処理してるだけありますね。中央区のより立派ですかね？眺望を台無しにしてるといえばそれまでですが、焼却炉煙突で迫力がすごいからたまに見ると感心しちゃいます。

[5613: 匿名さん]

30階付近のリビングから見た虹橋ですよー 高層過ぎて足元は視界に入りませんな 笑笑

[5614: 匿名さん]

>>5610
品川駅物件というのなら、それよりよっぽど近いこれらの施設を周辺といわないのは都合良すぎでしょ。相変わらず、記号のいい場所を移さない写真しか乗せたがりませんが、運河対岸は実際かなり汚いですよ。あれをＤＷで足元からみれてもね。

[5615: 匿名さん]

ホクレン カンバーーーク！

[5616: 匿名さん]

リアル写真みれば、湾岸でも眺望は下位なのは明らか。万が一、眺望が湾岸一だったらそもそも平均成約が坪304と港区大規模タワマンで最下位になることはない。正直眺望は大したことない。

[5617: 匿名さん]

>>5611
そうだよ　この眺望が見える部屋が中古に出るのを首を長ーくして待っている人が多数いるくらいのマンションなんかなかなか無いでしょ？この事実がすべてを物語る！笑

[5618: 匿名さん]

次の都議会選挙はホクレン・カムバーークをマニフェストにする議員に投票します。

[5619: 匿名さん]

>>5617
そして、売れ残り中古が30件も積み上がり、自称瞬間蒸発の東高層が4カ月以上売れ残っている事実、ペケポン！

[5620: 匿名さん]

今年はとうとう築１２年に突入だから坪２６０から２８０くらいが相場になりそうですね。

[5621: 匿名さん]

>>5616
だからさあ、眺望だけで方位を指定した指名買いが入るくらいのすごい眺望写真見せてよ

[5622: 匿名さん]

>>5620
坪２８０ならかなり高いじゃん　このマンション坪２２０－２４０だったんでしょ？
去年の成約は平均３００万超えてたらしいけどホントに２４０で眺望の良い部屋が
もしそれで買えるなら即決！今の売り出しは４００万近いけどね

[5623: 匿名さん]

いざ、内覧したらキャンセルですね。(笑)

[5624: 匿名さん]

5610
スーパー台風で、マンションにもろ潮の泡沫をかぶりそうな写真だから、
むしろ悪い写真だよ。

[5625: 匿名さん]

>>5614
明日はSea Princess77000ｔが21時にマンション前を通過するんだよね！この船の倍はある大きさ、食事しながら眺めるのが楽しみ〜

[5626: 匿名さん]

>>5624
住民用の桟橋があるマンションはここだけだよね　まさに湾岸マンション
マンションから直接クルーズに出かけられるなんて　後にも先にもここだけだね

[5627: 匿名]

ネガさん！みんなが思ってることを写真付きで乗っけてくれてありがとう！
写真探すのめんどくさかったんので助かりました。これこそ完全ろんぱーですね。

[5628: 匿名さん]

湾岸マンションの中で足元が超汚い　

[5629: 匿名さん]

ＷＣＴの東高層が３５０で4か月以上売れ残ってるってことは、ＷＣＴの最高条件の部屋でも坪350の価値はないよと市場が評価してるってこと。昨年の成約平均は304、今年の市場はむしろ後退気味なのに坪400で売り出してますってどういう罰ゲームなんだろうね。坪100は値引きさせないと実勢価格になりませんね。

[5630: 匿名さん]

また電気消して、絵になった(笑)

[5631: 匿名さん]

築12年を迎える駅極遠僻地、非免震タワマン、再開発ゼロの条件でリアルはあの眺望でしょ。ＤＷも旧式だから大地震がきたら割れる可能性はあるし、災害対策のスペックは信じられないくらい低レベルだし、購入者もバカじゃないからね。坪304で港区大規模タワマンで最下位の資産価値なのは仕方がない。

[5632: 匿名さん]

眺望のない部屋2部屋売ったら暴落になっちゃうじゃん。平均とか怖いなー。

[5633: 匿名さん]

横から失礼します。WCTの東側、北東側、南東側、北側高層の虹橋眺望の良い部屋は成約レベルで坪３４０－３６０万、対岸の景色も目に付くそこそこ眺望だと３１０－３３０万、眺望無しだと２８０－３００万というのが現在の成約相場で、去年成約分の平均は３０４万円ですね。なので、高層でも坪４００は厳しいでしょう。ただ、値付けさえ適正なら人気があるので売却には苦労しないというのは本当。特に、東高層は人気がありますね。

[5634: 匿名さん]

>>5626
私クルーザー保持してるけど、保管所がないとマンションに停めても正直なんの意味もないから。そもそも坪220-240の一次取得者の経済レベルでクルーザ保持できる人なんていないのでは。無理してレンタルがいいところかと。

[5635: 匿名さん]

新幹線やリニアも停まる巨大ターミナル品川駅に歩いてでもアプローチできる立地、住民専用桟橋などの他には無い共用設備、虹橋から房総半島まで一望できる他には無い眺望、２００００㎡の公園隣接のような他には無いランドスケープ、㎡176円からと他マンションの半額近い管理費、そういった要素からマンション指名買いが入る、唯一無二のビンテージになりうるマンションとして候補に挙げられているんだよねえ

[5636: 匿名さん]

>>5633
人気あるはずが、4カ月以上売れ残ってますよ、坪350で。今年は築12年を迎えるし東高層でも坪300くらいが妥当になってきるんじゃないでしょうか。

[5637: 匿名さん]

>>5634
ヒント：クルーザー持てるくらいの金持ってても坪２２０－２４０のマンションを買わないわけではない　なお、今のルールでは東京都港湾局の規制があり個人所有のクルーザーは横付けできないが、自分の船を横付けしたいという要望が多いため、管理組合では規約改正に向けて３０分間に限り係留できるように東京都港湾局と調整している　ということは．．．

[5638: 匿名さん]

＞＞５６３５
もうそれいいから。そんなどうでもいい雑誌に1回だけ書かれた、誰が書いたかも分からないような記事にそこまで執着してるみっともないですよ。しかもこのどうしよもない記事にも候補の一つであってビンテージではないとなってるし(笑)

今は売れ残り在庫が30件積み上がり、一番人気の部屋が坪350で4カ月以上売れ残り、この1年の成約平均は304、11年連続で港区大規模タワマンの資産価値ランキング最下位。この事実を謙虚に受け止めるべきでは。無理ポジは卒業して開き直ったら楽になりますよ。

[5639: 匿名さん]

>>5636
２０階から３０階レベルの中層で３５０は厳しいですね　成約は３１０－３３０まで下げないと難しいでしょう　３０階以上ならその価格で成約しますね　３５０はたぶんチャレンジ価格でしょう

[5640: 匿名さん]

>>5568
間違い情報があるようです。
ブリリアマーレ有明は高層プレミア階のみ内廊下であとは外廊下。耐震、逆梁。風呂は最上階で男女別で露天有り。プールもあります。共用設備は高級家具で揃えてありとにかく豪華です。
ブリリア有明スカイタワーは12階までと高層プレミア階のみ内廊下。制震、逆梁。風呂無しで低層階にプール有。設備はマーレには劣るもかなり豪華です。
ブリリア有明シティタワーは全て内廊下。免震、順梁、透過バルコニーガラス。風呂は最上階で男女別、小さい露天あり。マーレやスカイに比べるとカジュアルです。レインボーブリッジ激近。
シティタワー有明は全て内廊下。免震、ＤＷ。風呂プール無し。ブリリア有明シティタワーと間違えやすい。

風呂視点での選択肢は、風呂規模と内廊下ならDT、眺望付き風呂で豪華共用施設ならBMA、カジュアルながら眺望付き風呂で内廊下ならBACじゃないですかね。

[5641: 匿名さん]

>>5638
他の湾岸マンションは一回もビンテージなんて書かれてないわけだがね 笑笑

[5642: 匿名さん]

なんで保管場所のベイサイドマリーナからわざわざゴミ処理場横のマンションに横付けしなきゃいけないんだよ。時間の無駄だし全くメリット感じないんだけど。つまりレンタルや1日貸し切りのレベルの人達の話ですよね。マリーナに行く時は葉山のセカンドに停まるので東京の汚い海に寄る必要がない。意味がわからない。

[5643: 匿名さん]

>>5640
風呂ってさ　毎日、水入れ替えるのかね？そうだろうね。毎日、掃除しなきゃ汚いもんね。仮に一回１００立方メートルとして、入れ替えたら水道代だけで３万円、湯を沸かすボイラーガス代が１０万円、清掃など維持管理に必要な人件費が５万円。合計で一日１８万円くらいかかる。年間６６００万円、１０００戸で分けても１戸あたりの負担は年６６０００円。金食い虫といわれる所以。

[5644: 匿名さん]

やばいこのままじゃ、とんでとない暴落を引き起こすぞ。

[5645: 匿名さん]

>>5641
こんなわからん雑誌の1回きりの小さい記事に載ったことにそこまで執着せざる得ない理由はなんなの？謎なんだけど。港区大規模タワマンで11年連続で坪単価最下位、30件の売れ残り在庫、一番人気部屋が4カ月以上売れ残りという事実だけで、そのゴミ記事がいかに意味のないものか雄弁に語っていると思いますが。

[5646: 匿名さん]

ブリリア有明ＣＴが一番好みかな。内廊下は譲れない。

[5647: 匿名さん]

苗場は確かに一億円だった、今は10万円。

[5648: 匿名さん]

>>5628
足元が綺麗なのはタワーズ台場(キリッ

[5649: 匿名さん]

>>5627
明日は50000ｔのこれよりデカイ77000ｔの船がリビングのダイレクトウインドからソファに座ったままで眺められるよー こういう綺麗な眺望は何年たっても飽きないね！完全ロンパー 笑

[5650: 匿名さん]

>>5637

クルーザーって、マンション全体でなん台くらい持っているのですか？

どれくらいのニーズがあると、要望を受け入れてもらえそうなのでしょうか？