湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5524: 匿名さん]

＞５５２１
貴方の視界はブリンカーを付けた競争馬ですか。
真正面しか見えないの？

[5525: 匿名さん]

>>5517

こういう書き込みがあるわけだが、坪３９０で売り急いでいる部屋が２－３か月かかるとすると普通の坪４５０部屋は何か月かかるのかな？

No.2054
by 匿名さん　2016-03-03 02:02:55

GFTの中古を検討したので一昨日みてきました。中古売り出し自体は10件弱で、うち4件ほど内見できましたが、共用部、専有部ともに高級感もあり全体的に満足できる作りでした。なにより眺望は噂どおりで抜群ですね。値段は部屋の条件によってまちまちで大体坪４００－５００、モノによっては500以上のものもありましたが、眺望が良い中層以上は400-420、眺望なしは360-400、眺望ありの角部屋は４５０－５００という感じでした。坪390台で売り出している西高層の中住戸は、売却益ではなく早く売却しなきゃいけない都合で一番安く設定されているよう。

[5526: 匿名さん]

>>5523
資産価値は駅近より共用施設。
勝どきのタワマン見れば明らか。
TTT>>>>>>ビュータワー

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
ツインズ>>>>>>スカイズ

ほら、逆も言えるよね。1要素で決めつけるのは頭悪いからやめな？

[5527: 匿名さん]

>>5526
あ、逆だ、失礼

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
スカイズ>>>>>>ツイン

[5528: 匿名さん]

ＴＴＴ駅遠くないし。

スカイズも新築の割に安い。

[5529: 匿名さん]

>>5524
３０ｍしか離れていない距離で正対しているのと、８０ｍは離れた距離で９０度角度が違うのは全く比較にならないな。

[5530: 匿名さん]

ＤＴも眺望いい部屋はありますよ。スパでそんなことする人もいるわけないだろ。悪質だな。

[5531: 匿名さん]

>5526
ビュータワーの方が高いし。
TTTも駅近い。

ツインとスカイズ大して変わらないでしょ。
築年数考えればむしろツインのほうが検討してる。

[5532: 匿名さん]

>>5525
売れる売れないなんてタイミング。坪450は速攻売れたわけで、390が2ヶ月売れないから450が1年売れないわけじゃない。
それに勘違いしてるようだけど、390の高層は比較的タワーも見にくい南寄りの西でGFTではあまり人気ない方角。坪450で速攻売れたのは人気のベイビュー東、東の売り出しはいまのとこもうないから、東の方がより人気あるからはやく売れるし、そもそも売値も高かった。

[5533: 匿名さん]

お見合いストレスは相当なもんだよ。そういう部屋しかすんだことないひとはあれだけど、眺望いい部屋に住んだことある人には耐えられない。

[5534: 匿名さん]

＞５５２９
どっちも住みたくないです。

[5535: 匿名さん]

>>5530
住民スレに書いてありますけど…

[5536: 匿名さん]

角度ずらしても意味なし。
同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
圧迫感半端なし。

[5537: 匿名さん]

眺望は3日で飽きます。
これ人間の心理です。
一方、駅近は、永遠に便利です。

[5538: 匿名さん]

>>5536
ダイレクトウインドウの配置図ね。まったく被っていませんね。ちなみに、敷地内と敷地周囲も比較してみようか？

[5539: 匿名さん]

だからあなたの目はブリンカーついてるの？

[5540: 匿名さん]

>5538
でも、眺望の悪い駅近Ｖタワーと比べると激安ですよね。

[5541: 匿名さん]

ブリンカーついてたら驚くわ〜

[5542: 匿名さん]

＞5538
一棟ならかぶりようがないんだけど。
なんで３つも建てちゃったかね。
バルコニーはかぶってるの？

[5543: 匿名さん]

>>5539
どことどこがお見合いなの？まったく見合っていないが。


>>5542
バルコニーも全くかぶっていないよ。

[5544: 匿名さん]

>>5538
この赤くないところには窓はないの？
赤くないところで所々部屋っぽいの見えるけど

[5545: 匿名さん]

＞同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
＞圧迫感半端なし。


じゃあＤＴなんかもっとひどいね。同じ縮尺で隣のマンションも含めて5538と重ねると配棟はこうなるんだよ。

[5546: 匿名さん]

各棟の距離は３０ｍちょっとしか離れていない。窓と窓の距離も近い。こういう部屋には住めない。

[5547: 匿名さん]

例えばこの部屋は？WCTの画像探すと結構視界が遮られてる部屋出てくるんだけど、全く被ってないというのは大袈裟では？

[5548: 匿名さん]

>>5544
ダイレクトウインドウがない部屋のリビングバルコニーの位置。赤い線のない場所には
大きな窓はなく、エレベータダクトだったり非常階段だったりする。

[5549: 匿名さん]

>>5547
５５４８の一番左の最も眺めが悪いダイレクトウインドウがない部屋ですね。中庭向きにはダイレクトウインドじゃない部屋もあるからね。そういう一部の部屋は眺望は期待できない。ただ、晴海や勝どきのツインタワーみたいにダイレクトウインドウ同士の近距離でのお見合いは皆無。

[5550: 匿名さん]

>>5549
調べてみたけど、確かに窓の位置はよく考えられてるみたいだね。DTより100倍ましかな。

[5551: 匿名さん]

いやDTよりマシと言われても。。

[5552: 匿名さん]

在庫が30件も積み上がって一番人気のプレミア部屋さえ3カ月以上売り残っているＷＣＴ。

究極の駅遠Ｘ築11年Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ3.11前スペックの非免震Ｘ脆弱な災害対策（非常電源わずか6時間かつ電源は湾岸なのに地下）Ｘ再開発ゼロ

とういう条件を考えれば当然といえば当然か。結果築10年前後の港区大規模タワマンの中ではレインズ成約平均が304と最下位なのは納得だろう。一番人気で3カ月売れ残りとくれば普通の部屋は1年くらい売れ残りは当たり前になりそうですね。今年はとうとう築12年目に突入するので坪300切りは当然の成り行きでしょう。

ＷＣＴ買う時のポイントとしては売り手が多いので値引きしないのなら値引きする同じような部屋を買うのが賢い買い方。30件もあるのでとにかく買い手市場、ガッチリ値引きしてもらおう。

[5553: 匿名さん]

だから、WCTネタはもういいって、何度言えば分かる？

自慢もネガも聞き飽きたわ！

[5554: 匿名さん]

別にWCTの話するつもりではなく、最近のタワーマンションの配棟計画はちょっとひどいよねということを言いたいだけ。

[5555: 匿名さん]

>>5550

タワーマンションで筒状タワーを並べたら、どうしてもお見合いになるよね。ただ、部屋を効率よく取れるし建設コストも設計コストも安いから最近は筒状タワーばかり。WCTとかカテリーナ三田とかPCTのB棟みたいなのだとお見合いが少なくてよいのに。狭い土地でたくさん部屋作って売ろうとすると、トライスター型や筒状が一番効率が良いのはわかるんだけど。特にトライスター型は一番部屋をたくさん作れるけど、日照や眺望は悪くなるよね。

[5556: 匿名さん]

>>5555
トライスターは地震にも弱いしね。免震制振でもケープタワーみたいに破損して修繕でもめる。KTTなんかも非免震のトライスターだから地震によわいと思う。

[5557: 匿名さん]

>>5556
トライスター型は地震に強いとかいう話もあったけど、実際は建物に対する負荷は大きいみたいで、いろんなところにゆがみが生じるみたいですね。

[5558: 匿名さん]

全然話変わるけど、最近有明気になってます。
スパがあるのって、DTと有明だけですよね。

ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリットを説明できる方いますか？
特に虹橋の見え方とか、共用施設、スパやエントランスの仕様など聞きたいです。

名前が一緒すぎて、ややこしいんですw

[5559: 匿名]

WCTの中部屋まじで団地みたいな眺望じゃん。
人のこと言えないよ。眺望悪い部屋だけ意図的に出したらどのマンションもそうなるよ。因みにWCTの眺望だけど広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か。

[5560: 匿名さん]

>>5559
中部屋とは、どの方角？アクア？ブリーズ？キャピタル？

[5561: 匿名さん]

＞広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か

広告の写真でもプロの写真でもいいから、WCTを超える眺めの良い湾岸マンションの部屋があるなら是非、リンク張るか写真貼ってください！ぜひ見てみたい！私は、WCTの東側高層の眺めは左から右まで一面の海で素晴らしいと思う。また、WCTは海と反対側も大学なので高い建物がなく各方向とも眺望が抜けていて気持ちがよいと思う。

[5562: 匿名さん]

＞ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリット

同じ東京建物なので設計、外観がほぼ一緒。どのマンションも外廊下で共用部に高級感はない。
ブリリアマーレは３３階にプールやSpaなどを集中配置しているのが特徴。
シティタワーはこれと言って特徴がない。スカイタワーは海に近いので都心の眺めがよいが、
ただでさえ僻地の有明のはずれで周辺の寂しいことこの上ない。

[5563: 匿名さん]

お見合いじゃ、低層マンションでいいじゃん(笑)(笑)

[5564: 匿名さん]

いや、長屋の方が機能的に良い(笑)

[5565: 匿名さん]

>>5560
中向きとは5548の赤い線の部分にリビングがある住戸のことですね。ここも完全に他の建物ビューにはなりませんが、あまり良い眺望が望めないので、ダイレクトウインドウの設定がない普通のバルコニー付きのリビングになってます。最近のタワーでは眺望あるなしに関係なくFIX窓にしちゃってたりしますが、お見合い部分はFIX窓だと外からの視線が気になったりするので、かえってバルコニーがあったほうが良い部屋もありますね。ちなみに5547の写真は室内の右側から左方向に向けて写していて同じ建物の一部が見えていますが、部屋正面は品川駅まで視界が抜けています。

[5566: 匿名さん]

タワーマンション買ったのに、眺望なし(笑)
人呼ぶ時、どう説明するのか(笑)

[5567: 匿名さん]

まず、喫茶店で眺望がない理由を説明→エレベーターの必要性を説明→賃貸であることを強調→部屋に呼ぶ

[5568: 匿名さん]

>>5562
ありがとうございます
まさか全部外廊下とは…orz
スパのある内廊下物件って、DTだけになるのかな？！

[5569: 匿名さん]

ブリリアマーレかスカイタワーのどちらかは、一部の高層フロアだけ内廊下という差別仕様だよね。
プールは維持費上お荷物だけど、マーレはプロパストが入っていたからデザイン的に良かったな。ミニバブル期で高かったけど。
シティタワーは若干安かったけど、外梁じゃなくて団地みたい。住友は考えてプールより維持費のかからないスパにしたのは褒めるわ。

[5570: 匿名さん]

>>>5561

ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

この写真はそれら都合の悪いところを切り取った都合のいいパノラマ写真。ＷＣＴさんはいつもプロ写真や編集した写真しか出さないよね。中古売り出し中の素人写真見る限りとても湾岸一ではない。

またＷＣＴは湾岸方向以外は東京タワーもスカイツリーも見えないから、物件全体の眺望価値も結構低いランク。

客観的に見ても、スカイズ、ベイズ、ＰＣＴ、ＣＴ有明、ティアクロ、ＧＦＴ、ＴＤ、ツインパの方が全然眺望がいい。

[5571: 匿名さん]

ワールドCITYとか、分譲時この名前でみんな買い控えしてたよな(笑)　ダサくて外国人向けなんだけど、外国人からしてみれば、もっと苦笑なんだってさ。

[5572: 匿名さん]

＞ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

だからさあ、No.1に汚いなら、ほかのマンソンからもっときれいな眺望の写真を出してよお

たぶん悔し紛れに書いてるだけだから出せないんだろうけどさあ

比較対象にWCT東側のリビングに座ったまま撮った実際の人間目線の写真を貼っとくからさあ

[5573: 匿名さん]

>>5568
眺望のないスパがあるのはDTだけだよ。

[5574: 匿名さん]

>>5571
それが今じゃあ　湾岸マンションのビンテージ候補No.1だからねえ

[5575: 匿名さん]

>>5569
逆、低層が内廊下で高層が外廊下。スカイタワーですね。もちろん低層内廊下の方が安い。

[5576: 匿名さん]

低層が内廊下か、でも最上階とその下も内廊下って物件もあった気がしたんだけどな。
プレミアムフロア扱いで。

[5577: 匿名さん]

5574 　環境の悪さと、建物の見た目の汚さでアウトだね。

[5578: 匿名さん]

WCTは、どこから見ても汚い形だよね。

[5579: 匿名さん]

>>5577
だからさあ 汚いところを上手く写さないようにした生写真でいいから、もっと綺麗なマンション周りの風景写真を見せてよお

[5580: 匿名さん]

同じ値段でも、こういう世界のデザインを見てしまうと、やはりブランドは大切だなと。

リッツカールトン
http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

[5581: 匿名さん]

WCT汚いよね。ワールド団地仕様で本当に恥ずかしい。

[5582: 匿名さん]

大阪の企業には無理(笑)　デザインとか(笑)　儲かってまっか？が挨拶だぜ、利益優先優先のデザイン。

[5583: 匿名さん]

>>5581
だから周りの風景も含めて綺麗な湾岸マンションのファサードの写真見たいなあ

[5584: 匿名さん]

湾岸タワーマンションは、どんなに上手く写しても周りの風景が絵にならないマンションばかりだから、たいていはイメージイラストでごまかしてるからね。写真に撮っても絵になるWCTみたいなのは珍しい。

[5585: 匿名さん]

自慢の東側の足元が特に汚い

西は高速排気ガスでダメ

[5586: 匿名さん]

5583

核戦争の最後の風景にこういう街写るよねww

[5587: 匿名さん]

>>5586
もっと綺麗な他のマンションの写真は出せないんだねー 笑

[5588: 匿名さん]

↓パークコート浜離宮スレでの周辺開発に対しての書き込み。
豊洲民って頭の中お花畑なの？

>>698

線路脇につまらんビルが林立するだけでしょう？ヒルズやミッドタウン、ヒカリエを自慢するなら分かるけど、よほど、ららぽーとや新市場の方が楽しいと思いますが。

[5589: 匿名さん]

>>5585
東側の足元ねえ 湾岸で、足元がここより綺麗なマンションあるかねえ

[5590: 匿名さん]

>>5588
お花畑w

[5591: マンション住民さん]

>>5589
はいはい。
ないですね。
WCTの優勝。

以上、WCTネタ終了！

次行ってみよう！

[5592: 匿名さん]

六本木スレで、豊洲と似た雰囲気とか書いたヤツ、

超絶スルーされてて、吹いたwww

[5593: 匿名さん]

都合のよいところ切り取らない実際に部屋から見える景色はこれですから。これが湾岸一とか湾岸を冒涜していますよ。足元の汚さは湾岸一、それは認める。

[5594: 匿名さん]

豊洲は湾岸の中ではそれなりに胸を張れるだろうけど、山手線内のスレでららぽーとがどうとか恥ずかしくないのか。

[5595: 匿名さん]

これじゃあレインボービューっていうかホクレンビューでしょ。

[5596: 匿名さん]

かなり高層の部屋からでも足元に余計なもの見えすぎ。

[5597: 匿名さん]

自慢の低層の運河ビューがこれ。まさに日本のベニス。

[5598: 匿名さん]

入国管理局マニアにはたまらない眺望

[5599: 匿名さん]

ホクレンビュー！

[5600: 匿名さん]

いかに普段、リアル眺望からかけ離れたプロ写真貼ってるか実感できますね。

[5601: 匿名さん]

レインボーよりホクレンに目が行くよね。

[5602: 匿名さん]

以前投稿されてたこの景色もＷＣＴの一つの側面なんだよね。

[5603: 匿名さん]

なんでこんなに足元が汚いんだろうと思っていたが、このグーグルアースのイメージの投稿で謎が解けたというか、港南の配置を知るうえで非常にわかりやすいなと感心した過去の1枚。

[5604: 匿名さん]

ゴミ処理場って、なにげにアートしてますね。

[5605: 匿名さん]

海を含めて、さわったら感染するものばかり眺めてますね。厳しいかと。

[5606: 匿名さん]

>>5595
随分古い写真ですね〜 残念ながらホクレン看板は8年前に撤去されたんだよねー 周辺環境整備計画の一環で。

[5607: 匿名さん]

>>5596
これ、10階くらいからの写真だね
高層ってのは30階以上を言うんだがね

[5608: 匿名さん]

たしかに建て物が他よりおしゃれですね。ただコンクリ工場はある意味本物のアートかと、岡本太郎的な。

ホクレンの看板も素晴らしい存在感。昭和感がたまらないです。

[5609: 匿名さん]

えーーーーホクレンないの？？？残念ですね。。ないとないで心にぽっかり穴があいたような感覚はありませんか？ホクレン看板復活運動期待します。

[5610: 匿名さん]

>>5603
駅と反対方向の生活圏でもない足を踏み入れない運河対岸の500m離れた場所を周辺と言われてもねwww

[5611: マンション住民さん]

WCT住民って、スゲーな。
これが自慢の眺望か……

[5612: 匿名さん]

ゴミ処理煙突の大きさ、存在感は圧倒されます。さすが、港区中のごみをすべて処理してるだけありますね。中央区のより立派ですかね？眺望を台無しにしてるといえばそれまでですが、焼却炉煙突で迫力がすごいからたまに見ると感心しちゃいます。

[5613: 匿名さん]

30階付近のリビングから見た虹橋ですよー 高層過ぎて足元は視界に入りませんな 笑笑

[5614: 匿名さん]

>>5610
品川駅物件というのなら、それよりよっぽど近いこれらの施設を周辺といわないのは都合良すぎでしょ。相変わらず、記号のいい場所を移さない写真しか乗せたがりませんが、運河対岸は実際かなり汚いですよ。あれをＤＷで足元からみれてもね。

[5615: 匿名さん]

ホクレン カンバーーーク！

[5616: 匿名さん]

リアル写真みれば、湾岸でも眺望は下位なのは明らか。万が一、眺望が湾岸一だったらそもそも平均成約が坪304と港区大規模タワマンで最下位になることはない。正直眺望は大したことない。

[5617: 匿名さん]

>>5611
そうだよ　この眺望が見える部屋が中古に出るのを首を長ーくして待っている人が多数いるくらいのマンションなんかなかなか無いでしょ？この事実がすべてを物語る！笑

[5618: 匿名さん]

次の都議会選挙はホクレン・カムバーークをマニフェストにする議員に投票します。

[5619: 匿名さん]

>>5617
そして、売れ残り中古が30件も積み上がり、自称瞬間蒸発の東高層が4カ月以上売れ残っている事実、ペケポン！

[5620: 匿名さん]

今年はとうとう築１２年に突入だから坪２６０から２８０くらいが相場になりそうですね。

[5621: 匿名さん]

>>5616
だからさあ、眺望だけで方位を指定した指名買いが入るくらいのすごい眺望写真見せてよ

[5622: 匿名さん]

>>5620
坪２８０ならかなり高いじゃん　このマンション坪２２０－２４０だったんでしょ？
去年の成約は平均３００万超えてたらしいけどホントに２４０で眺望の良い部屋が
もしそれで買えるなら即決！今の売り出しは４００万近いけどね

[5623: 匿名さん]

いざ、内覧したらキャンセルですね。(笑)