湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5084: 匿名さん]

乗車場は基本的にシーズンテラスのままなので帰りは使う人は少ない。だから３１分から２．５分ひいて２８分３０秒。台場より全然近いです。

[5085: 匿名さん]

バス朝のラッシュ時は５分から７分間隔だから平均６分とするのがフェア。

[5086: 匿名さん]

ＷＣＴに住んで東京駅に通勤してます。朝の実際の時間を説明します。

朝８時自宅出る→エレベーター到着まで（１分）→１階に降りるまで２回くらい止まる（１分３０秒）
→バス乗り場まで歩く（１分）

ここまで３分３０秒。大規模マンションではこの時間が結構あるんです。

ここからが、いま議論されているところ。朝の場合は

バス待ち（たいてい２分）→バス乗車時間（４－５分）→５番線ホームまで歩く（４分）

→電車待ち（２分）→電車乗車（８分）

バス乗り場ついてから東京駅までは２０-２１分
ここまでのトータル２４-２５分、８時に家出て東京駅着は８時２４－２５分ごろ。
議論されている敷地でてから（バス乗り場に着いてから）ということなら、ＷＣＴは
バス利用で東京駅まで２０－２１分がほんとのところです。

仮に歩いたら、マンション敷地でてから２５分くらいですね。朝の通勤するときの速度
で歩いたら、ホームまで１５－１６分で着きます。歩きのほうが時間がかかりますが、
バス待ち時間が無いので、実際は３－４分程度しか変わりません。
なのでＷＣＴでは歩く人が多いのです。これが、サバ読みなしの実際です。

[5087: 匿名さん]

あなたの脚で徒歩何分とか全く比較において無意味。そしたら台場も駅歩１分でいけるし乗りかえももっと早くできる。バス待ちも電車待ちも何分間隔かでフェアに決めているわけだから、俺なら大体何分とかなんの意味もない。比較材料においては３１分が公平だよという話。実際脚が早ければ早く着くのはどの物件でも同じですから。

[5088: 匿名さん]

豊洲なら５分で銀座。２１分もあったらカフェで朝ごはん食べてトイレして、会社向かってすでに着いてるかな。

[5089: 匿名さん]

>>5087
８時に出て８時２５分に東京駅に着くまでの間、バス利用の場合、歩くのは５分だけなので
人によっての差は出ないと思います。

[5090: 匿名さん]

たしかに俺の足なら何分とかどうでもいいといい。論点ズレすぎです。

[5091: 匿名さん]

港南、芝浦と豊洲では面の利便性が違うんだよね。豊洲は所詮有楽町、東京にいく時だけが便利なだけ。港南芝浦では、六本木、麻布、恵比寿、白金、青山、新宿、渋谷、お台場など、都心の主要スポット全てに近い上で、有楽町や東京駅までも近いわけ。交通利便性では本当に比較にならないよ。

[5092: 匿名さん]

豊洲ＰＣＴの実際。

部屋出てからマンション敷地外出るまで３分、駅まで６分、深い地下ホームまで２分、電車待ち３分、乗車６分、最寄りのカフェまで急いで移動８分、コーヒー買って席に着くまで２分。コーヒー飲むまで合計３０分。

[5093: 匿名さん]

>>5087

ちなみに私は実際を説明しているだけで台場さんと勝負してるつもりはありませんので悪しからず。

[5094: 匿名さん]

ＷＣＴは朝８時ぴったりに家を出て（ドアに鍵かけて）東京駅着（電車降りる）が８時２５分、
シャトルバス利用の場合の毎朝の決まったパターン。歩いた場合、東京駅着（電車降りる）は
８時２８分～３０分。これも実際。ただし、ドアに鍵かけてから敷地出るまで３－４分かかる
のを含んでいます。

[5095: 匿名さん]

バスの待ち時間が２分と都合のいいこと言われても実際一番ラッシュ時で５-７分間隔しかでておらずその時間以外だと１０分でしょ。一番都合のいい時間とっても、平均６分としないと他と比較できませんよ。

[5096: 匿名さん]

おれの実際だとと言われるならおれも朝８時にでて８時１５分にはもう銀座のいきつけカフェで優雅に朝ごはん食べてます。港南だとまだ品川駅かな、ホームにダッシュしながわアンパンくわえてる感じ？

[5097: 匿名さん]

銀座便利だから他の街とかどうでもいいんだよね。豊洲なら銀座まで５分。

[5098: 匿名さん]

滑稽な争いだね。

[5099: 匿名さん]

＞おれの実際だとと言われるならおれも朝８時にでて８時１５分にはもう銀座のいきつけカフェで優雅に朝ごはん食べてます。

ウサイン・ボルトなら自宅でて走っていくとできるかもｗｗｗ

[5100: 匿名さん]

上のやり取り読むとＷＣＴ民のまじめさと豊洲民のアホさのコントラストが際立つな

こんな馬鹿どもにまじめにレスするＷＣＴ民が哀れ

[5101: 匿名さん]

>>5091

あらためて言うまでもないこと。品川駅や田町駅と豊洲駅では比較にさえならない。

[5102: 匿名さん]

こんな掲示板で言い合いするくらいならかわいいもんだが、本当に品川より
豊洲のほうが便利だと思っていたんだとしたら相当のアホ

[5103: 匿名さん]

ところで銀座のカフェってどこですか？
駅近でいい店教えてください。

[5104: 匿名さん]

>>5096
優雅ってどのくらいの時間、何を食べてるの？
銀座勤務なので是非教えてほしい。

[5105: 匿名さん]

>>5097
銀座っていっても一丁目でしょ？

[5106: 匿名さん]

銀座のカフェといえば銀座テレサ。ぎんざNOW！

[5107: 匿名さん]

銀座は家賃のせいで、食材が悪い。避けた方がいい。

[5108: 匿名さん]

ってか全然豊洲ポジとかじゃないけど、銀座一丁目だから何なの？(笑)

もう論点が意味不明過ぎる。

[5109: 匿名]

流石に豊洲がって上とか思ってるのは現実世界には居ないよ。匿名掲示板のバーチャルネタコメントはともかく。
三井の免震徒歩五分の新築が坪300ちょいで、
売り残って大苦戦する様なエリアだぜ。

[5110: 匿名さん]

銀座1丁目だと・・・
・「縁 銀座店 （エニシ）」
・「BAR オーパ」
・天丼の「春日」

銀座2丁目だと・・・
・「カレーとワインのポール」
・「 佳肴みを木」
・「十一房珈琲店」

銀座4丁目だと・・・
・「茜屋珈琲店」
「ささもと」
かな。。。ほかは知らんｗ

[5111: 匿名さん]

苦戦中かもしれないけど
完売まで7年もかかった物件に言われたくないよね(笑)

[5112: 匿名さん]

>>5111
今時分は竣工前半年完売ペースを売れ残り物件っていうのね。異常だね。

[5113: 匿名さん]

まあ、むかしのWCT一期みたいに倍率3.5倍で抽選、即日完売ってのはもうないだろうけどね。
駅近なのに先着順販売住戸が残っているというのは、豊洲神話も終わりかな。

[5114: 匿名さん]

>>5109
売る残りの定義もいろいろだね
完成前に完売する勢いですが

[5115: 匿名さん]

>>5109
そのネガは飽きたから新しいの考えて！

[5116: 匿名さん]

>>5113
そんなに倍率がつくのになんで完成前に完売しなかったの？

[5117: 匿名さん]

しかも竣工後完売するまで7年もかかりました

[5118: 匿名さん]

>>5117
スミフだからばんばん値上げしたせいですかね？

[5119: 匿名さん]

マンションの基本は利便性
ただ遠眺望良しという判断もありますな

[5120: 匿名さん]

>>5118

２００４年ＷＣＴ第一期の販売価格は坪１８０－２３０万、２００９年からの最終期は坪３４０万ー６５０万。同じマンションとは思えない価格設定。経過は以下の通り。

2004年　　 アクアタワー着工
2004年5月　第一期400戸分譲が開始され平均倍率3.1倍で即日完売
2004年6月　第一期二次76戸追加発売、即完売
2005年　 　ブリーズタワー、キャピタルタワー着工
2005年7月　アクアタワー残り全戸売り出し、完売
2006年1月　アクアタワー完成、入居開始
2006年3月　キャピタルタワー第一期売り出し
2007年2月　キャピタルタワー完売
2007年2月　キャピタルタワー、ブリーズタワー完成
2007年3月　キャピタル入居開始
2007年4月　ブリーズタワー完成後に売り出し
2007年9月　ブリーズタワー販売終了（ただしプレミア72戸は未発売）
（空白2年）
2009年5月　ブリーズタワープレミア住戸発売
2012年9月　ブリーズタワープレミア住戸完売

[5121: 匿名さん]

>>5120
最初の勢いは途中でばったり止まったんですね
後半に買ったら含み益が小さくなってますね

[5122: 匿名さん]

>>5119

以前にネットから拾ったものですが、人気のWCTの東側部屋から眺め。海が部屋正面から左にも右にも広がって見えるのと、お台場が正面に見えるのが特徴ですね。他のマンションとはかなり違う眺めだと思います。

[5123: 匿名さん]

波の一端を話しても意味がない。

だったら、全企業の株価だって何倍にもなってる。
しかし、株や不動産は何度も半額になってきた。

特に、不動産には劣化があるから、
利益確定しないと、意味がないね。

[5124: 匿名さん]

>>5121
第一期売り出しから事実上の完売まで、期を分けて小出しにしながらも事実上３年ちょっとで２００７年に完売。ここまで３年。ちなみに全棟一気に完成したわけじゃなく、最初の売り出し時期、完成時期からしてＡ棟とＣ棟、Ｂ棟は１年以上離れてる。

ブリーズタワーの北東角、北側、東側と過去のキャンセル住戸、ブリーズタワーの最上階メゾネットは２年間在庫として売り出さず、２００９年から販売再開。当時は「再販売」と言っていた。この７２戸を完売するのに３年。７２戸は億ション中心。最多価格帯は１億円越え。そりゃ３年かかるわって感じ。

なので、

①２１００戸中２０００戸は３年で完売（ただし小出しにして徐々に値上げ）。

②１００戸は売らずに２年間空白

③在庫の億ション１００戸を売り出して完売まで３年以上

[5125: 匿名さん]

>>5121
さすがに、最終期の最上階坪８００万と北東角坪５５０－６５０万以外の、坪３４０－３５０で売り出した部屋もリーマンショックもあって高すぎて大苦戦し、最後は３００万ちょいまで値下げして売ったのが実態。最終期買った人も、今は含み出てるけど、あまり大きくない。第一期買った人はめちゃめちゃ利益のって、もうほとんど売っちゃった人ばかりだと思う。

[5126: 匿名さん]

＞朝８時にでて８時１５分にはもう銀座のいきつけカフェで優雅に朝ごはん食べてます。

＞実質駅歩１９分だよね。豊洲ならとっくに銀座について美味しいコーヒー飲み終えてまうね。

＞豊洲なら５分で銀座。２１分もあったらカフェで朝ごはん食べてトイレして、会社向かってすでに着いてるかな。


だんだん早くなる！！笑　最後は家出て５分で、銀座のカフェで朝ごはん食べてトイレして、会社向かってすでに着いてるになりそうだな！！！笑

＞豊洲ＰＣＴの実際。部屋出てからマンション敷地外出るまで３分、駅まで６分、深い地下ホームまで２分、電車待ち３分、乗車６分、最寄りのカフェまで急いで移動８分、コーヒー買って席に着くまで２分。コーヒー飲むまで最低３０分。

これが正しいだろｗｗ

[5127: 匿名さん]

⬆
だから、いつも言ってんべ。
どうでもいいわ～(´▽`)ノ

[5131: 匿名さん]

広大な皇居、それは森林だよ。

住居とは何か、何が価値があるのか、
よく考えることだよ。

[5132: 匿名さん]

>>5125
一期買った人はどれぐらい売っちゃったの？
9割ぐらい？

[5133: 匿名さん]

>5120
竣工は
・アクアタワー 2005年10月
・ブリーズタワーとキャピタルタワー 2006年10月
じゃやなくて？

[5134: 匿名さん]

>>5124
つまりはプレミア住居除いて考えてあげても普通に3年かかったということですね。
それ普通に不人気物件じゃん（笑）
あ、スミフは云々の言い訳はいらんから。

[5135: 匿名さん]

>>5134
最近のスミフで完成前に完売したマンションってあるんですね？

[5136: 匿名さん]

>>5134
戸数考慮したらPHTと変わらなくね？
言い訳は別にいいよ。

[5137: 匿名さん]

豊洲なら30分あれば、銀座行って、おしゃれな前衛的なカフェでモーニング食べて、トイレ行ってすっきりして、取り巻きの女子達にエサやりのライン送って、コーヒー飲みながら物思いにふけって、会社に出社できちゃうけどね。ダブリュうさんだとようやく銀座ついたくらいだね。

[5138: 匿名さん]

いやいやプレミアだけ売っていたわけではない。普通に販売開始から最終的な完売まで9年かかった。文句ありますか？

[5139: 匿名さん]

>>5137
病気っぽいから精神科に診てもらったほうがいい。

[5140: 匿名さん]

あっ7年だっけ？8年だったような。。。そこまでいくと変わらないか。

ＤＴは販売開始から2年以上建ったけどあと3年で売ればＷＣＴより圧倒的に人気があったと証明されますね。

[5141: 匿名さん]

豊洲＝銀座に５分

ダブリュう＝倉庫街に５分

[5142: 匿名さん]

⬆
だから、いつも言ってんべ。
どうでもいいわ～(´▽`)ノ

[5143: 匿名さん]

＞５１３２

まさか！ＷＣＴの総売却は物件全体の３割に満たない程度ですから今でも住民はほとんど１次取得者です。上がったと言っても多少得してるのは１期購入者くらいですし、坪３００で売れてもその金で港区で新築買えるのは向かいにあるスミフの板状マンションくらいしかありませんから。さすがに港南４丁目から５丁目への転居は都落ち感があるのでその移動はほとんどないと思われる。

[5144: 匿名さん]

豊洲＝銀座に５分 （実は３０分）

ダブリュう＝倉庫街に５分 （品川駅に５分）

[5145: 匿名さん]

ダブリュう＝シャトルバスが朝のラッシュ時でも５-７分間隔しかない。乗車時間が５分だが、降車場から港南口まで１分、港南口からホームまで５分。つまりホームにいくだけで１８分だから。

１８分あれば豊洲なら喜び組にラインしてるあたりだね。

[5146: 匿名さん]

>>5133
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/070316.pdf

住不がＩＲ出すくらいのマンソン

[5147: 匿名さん]

豊洲の実際。銀座に３０分

部屋出てからマンション敷地外出るまで３分、駅まで６分、深い地下ホームまで２分、電車待ち３分、乗車６分、最寄りのカフェまで急いで移動６分、コーヒー買って席に着くまで４分。コーヒーに口つけるまで最低３０分。

[5148: 匿名さん]

トイレですっきりといえばダブリュうさんはタンクトイレだったよね。タンクトイレは俺は無理だなあ。

[5149: 匿名さん]

最寄駅までバスって、郊外の団地ですか？

[5150: 匿名さん]

豊洲で３０分あれば、丸の内の会社行ってニューヨークのやつらとテレビ会議して既にヒートアップしてますね。

[5151: 匿名さん]

＞住不がＩＲ出すくらいのマンソン

タワマンだったらどのデべもニュースリリースを必ず出すが。
大丈夫かよ
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1601_0003/20160121_release_Nis...

[5152: 匿名さん]

＞豊洲の実際。銀座に３０分

ちゃりですぐだよ

[5153: 匿名さん]

シャトルバスって定期出してくれない会社がほとんどだから自腹になるし辛いよね。でも契約板みても必死でシャトルバスの話してるし、住民にとってはかなり大きな存在だということはわかる。港南口はホームまでやたら時間かかるから駅まではなるべく楽したいと思うのは人間として生理的な反応だと思います。

[5154: 匿名さん]

ＪＲ東の羽田新線って、大崎・田町・台場からＪＲ羽田新駅に行けるようになるけど、
品川駅は通らないらしいですね。

[5155: 匿名さん]

羽田新線はコストや効果的に懐疑的な部分があって実現が危ぶまれてきてる。だって正直いらないべ。

[5156: 匿名さん]

だびゅりゅー　の中古取引成約事例多いで　一次で買うた人はもうとっくに引っ越ししてはるわ

[5157: 匿名さん]

だびゅりゅ　品川駅のネームバリュ大きいからな　それだけでわんさか人が来よる

[5158: 匿名さん]

>>5151

ＰＣＴやＣＴＴのＩＲは？　見たい！

[5159: 匿名さん]

>>5149
無知と無学を自らそこまで暴露しなくても良いですよ。

[5160: 匿名さん]

>>5158
IRの意味分かってないのか？

[5161: 匿名さん]

で、広瀬すず好きなんでしょ。(笑)

[5162: 匿名さん]

おまいら、広瀬すず地方だぞ、否定するのか？(笑)
さぁ、してみろ。ほら。

おまいら

[5163: 匿名さん]

WCTから引越ししたひとは、どこに引越した？

[5164: 匿名さん]

>>5163
海外じゃね？天国とか？

[5165: 匿名さん]

この景色は捨てられんやろ　引っ越したんは西側住民　あの立地で西側にすんだら意味ないからなあ

[5166: 匿名さん]

本当に足元が汚いねえ

[5167: 匿名さん]

2006年の三井不動産の「社会・環境への取り組み」。豊洲に１０ページ使ってます。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/csr/pdf/env2006.pdf

[5168: 匿名さん]

おまけに海も汚ない。

[5169: 匿名さん]

広末涼子はどうだ？
良い女優に育ったと思うが。

[5170: 匿名さん]

>>5165
あなたはWCT住民じゃないでしょ。WCT住民だったら西側住民に対してそんな失礼なこと言わないからね。

[5171: 匿名さん]

>>5170
WCT住民ちゃうで？いつ住民やって、ゆうた？

[5172: 匿名さん]

高層階やったら　足元なんか見えへんで

[5173: 匿名さん]

というように、WCTを語る人がWCT住民だとは限らないね。超有名マンションだからね。
住民以外でも書き込みがある。

[5174: 匿名さん]

広瀬すずは、低層だぞ、(笑)
玄関出て、砂利道で転んで膝すってる。

いいのか？　

[5175: 匿名さん]

おまいら、高層押しってのは、覚悟がいるぞ。

[5176: 匿名さん]

広末はピノキオみたいな顔してる。だめ。

[5177: 匿名さん]

>>5176
心配すんな。広末の方がお前を相手にしないよ。

[5178: 入居済みさん]

>>5176
たしかに(笑)いいたとえだ。youを気に入った。

[5179: 匿名さん]

港南 豊洲 芝浦 ？？？

[5180: 匿名さん]

おいらなら、C-uteのまいみちゃん　一番左　だめか？

おまいら

[5181: 匿名さん]

全員、埼玉だから押しだよ。押し。cuteおヌヌメ。

[5182: 匿名さん]

>>5171
わろたw

[5183: 匿名さん]

イイ歳したおっちゃん達がひろせすずやらアイドルやら…。
何の話をしてるんだか。