湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4801: 匿名さん]

>>4799

なるほど。分かりやすい。

ついでに、各マンションの横に最寄り主要駅＆徒歩分数を記載してくだされ。

[4802: 匿名さん]

Spaが特徴の最新鋭の住不次世代フラッグシップマンション「ドゥトゥール」 　　徒歩９分
田町北口再開発で期待が高まる東京タワービューが美しい「グローバルフロントタワー」 徒歩９分
絶景眺望で有名、湾岸初の次世代ビンテージマンション「ワールドシティタワーズ」 徒歩１３分
元祖芝浦、山手線田町駅8分が見直され中古価格上昇中「芝浦アイランドグローブ」 徒歩８分
大規模SCららぽーと直結の豊洲のランドマーク「パークシティ豊洲」 徒歩５分
最上階３３階に豪華共用設備を揃えた「ブリリアマーレ有明」
新豊洲発展の先駆けとなるか！？「スカイズタワー＆ベイズタワー」 徒歩６分
レインボーブリッジと都心ビューが美しい「ブリリア有明スカイタワー」 徒歩９分
湾岸唯一の王冠に美しき眺望、お台場のランドマークタワーマンション「タワーズ台場」徒歩２分
言わずもがな「ツインパークス」徒歩２分

お台場とツインパの完全勝利だな。

[4803: 匿名さん]

>>4799
ごめんね、自分で勝手に徒歩分数つけちゃったw
揉めないように4799さんのリストで色々比較しましょうw

[4804: 匿名さん]

>>4784
月島や勝どきはDT以外全く話題にならないから除外。

[4805: 匿名さん]

>>4798

なりすましーーーだと思ったらーーーー(´∀`∩　

さ　く　じ　ょ　い　ら　い　♡

しってみっればあ？(･∀･)

[4806: 匿名さん]

（港区）
絶景眺望で有名、湾岸初の次世代ビンテージマンション「ワールドシティタワーズ」
湾岸唯一の王冠に美しき眺望、お台場のランドマークタワーマンション「タワーズ台場」
元祖芝浦、山手線田町駅8分が見直され中古価格急上昇中「芝浦アイランドグローブ」
田町北口再開発で期待が高まる東京タワービューが美しい「グローバルフロントタワー」

（中央区）
いわずと知れた汐留再開発エリアの湾岸No.1ビンテージ認定マンション「ツインパークス」
Spaが特徴の最新鋭の住不次世代フラッグシップツインタワーマンション「ドゥトゥール」

（江東区）
大規模ショッピングセンターららぽーと直結の豊洲のランドマーク「パークシティ豊洲」
最上階33階に豪華共用設備THE33を揃えた有明No.1マンション「ブリリアマーレ有明」
新豊洲発展の先駆けとなるか！？エビちゃんも買った「スカイズタワー＆ベイズタワー」
レインボーブリッジと都心ビューが美しい有明の最前列「ブリリア有明スカイタワー」

[4807: 匿名さん]

（港区）
絶景眺望で有名、湾岸初の次世代ビンテージマンション「ワールドシティタワーズ」品川13分、天王洲アイル4分
湾岸唯一の王冠に美しき眺望、お台場のランドマークタワーマンション「タワーズ台場」お台場海浜公園2分
元祖芝浦、山手線田町駅8分が見直され中古価格急上昇中「芝浦アイランドグローブ」田町8分
田町北口再開発で期待が高まる東京タワービューが美しい「グローバルフロントタワー」田町9分

（中央区）
いわずと知れた汐留再開発エリアの湾岸No.1ビンテージ認定マンション「ツインパークス」汐留2分、浜松町6分
Spaが特徴の最新鋭の住不次世代フラッグシップツインタワーマンション「ドゥトゥール」勝どき9分

（江東区）
大規模ショッピングセンターららぽーと直結の豊洲のランドマーク「パークシティ豊洲」豊洲6分
最上階33階に豪華共用設備THE33を揃えた有明No.1マンション「ブリリアマーレ有明」有明テニスの森5分
新豊洲発展の先駆けとなるか！？エビちゃんも買った「スカイズタワー＆ベイズタワー」豊洲12分
レインボーブリッジと都心ビューが美しい有明の最前列「ブリリア有明スカイタワー」有明テニスの森徒歩7分

[4808: 匿名さん]

やっぱり一番はお台場かぁ。

[4809: 匿名さん]

>>4808
駅近なのはそうだね。本当にあっと言う間に着く。
だがしかしツインパークス入ってないのはなんで？別格だから比べるたしまでもない？w

[4810: 匿名さん]

>>4807
こういうネタを提供してくれると、改めてやっぱりこのスレは良スレだと感じる今日この頃。だてに5000目指してるわけじゃないな。

[4811: 匿名さん]

変なスレ

自演ばかり

[4812: 匿名さん]

>>4809

4807にツインパ入ってるよ。だけど、名前が上がらないマンションがちょっとかわいそうかな。

でも、キャッチコピーのつけようがないんだよね。やっぱ、有名マンションはエッジが効いている

というかなんというか。もしも、入れてほしいマンションがあったら30文字程度でキャッチを

つけてくだされ。

[4813: 匿名さん]

あほか、都内に何千タワマンあると思ってんだー。

[4814: 匿名さん]

>>4807
まじか、
ＴＴＴ
ＫＴＴ
遼君タワー
ティアロ
キャピタルゲートプレイス　駅直結
勝どきビュー　駅直結
ザツイン
ザシンボル
シエル　駅直結
勝どき東地区トラストタワー　駅直結
プラウドタワー東雲
三井パークタワー東雲

がない。

[4815: 匿名さん]

>>4814
それらってなぜか名前出てこないんだよね。たまーに出てきても誰もネガもポジも書かない。

[4816: 匿名さん]

これ完全にWCTの自作自演でしょ。絶景眺望って笑。。WCTはブリーズの北東角部屋しか正面に虹橋みれないし、そもそも周辺がコンクリート工場、発電所、ゴミ処理場ばかりで足元が汚すぎる。虹橋もゴミ煙突がばっちり目に入って全然絶景とはいえない。少なくても、ツインパ、タワーズ台場、スカイズ、ベイズ、GFT、有明CTの方が全然眺望は良い。

また、ビンテージっていうのも、よくわかんない雑誌が1回ネタとして適当に作った記事なだけで誰が認めたわけでもない。しかもこのクソ記事でさえWCTはビンテージ候補と書かれてあってビンテージではないという風に書いてあるのだが（笑）

[4817: 匿名さん]

そうだよね。WCTさんは都合のいいプロ写真ばっかり載せているが、中古サイトでみる素人の部屋からの景色写真はばっちり足元の小汚さが目立ち、お世辞にも絶景とはいえないかと。

[4818: 匿名さん]

>>誰もネガもポジも書かない。
完売したあとは、それが普通ですよ。内陸の超人気億ションでもそうです。

[4819: 匿名さん]

バス便で周りに何も店が無く、
夜道が暗くて、産業道路にトラック爆走、
モノレールの軌道が目の前だが駅舎は隣の島まで歩く。
そんな３棟より集まった団地をビンテージって書くから叩かれる。

[4820: 匿名さん]

>>4816
WCTじゃなくて、こういう奴が荒らしてるんだよね。せっかくいい雰囲気になりかけたのに。

[4821: 匿名さん]

>>4817
WCTじゃなくて、こういう奴が荒らしてるんだよね。せっかくいい雰囲気になりかけたのに。

[4822: 匿名さん]

>>4819
WCTじゃなくて、こういう奴が荒らしてるんだよね。せっかくいい雰囲気になりかけたのに。

[4823: 匿名さん]

4816-4819＊＊＊

[4824: 匿名さん]

アホのレスは華麗に（＾Ｏ＾）

ス ル ー ヽ(´o｀；

が良いねー (⌒▽⌒)

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[4825: 匿名さん]

ア ホ の せいで (-｡-

板 がー 穢れたからー (・ω・)ノ

もう一度ー (・Д・)ノ

こ ぴ ぺ （≧∇≦）

[4826: 匿名さん]

（港区）
絶景眺望で有名、湾岸初の次世代ビンテージマンション「ワールドシティタワーズ」
湾岸唯一の王冠に美しき眺望、お台場のランドマークタワーマンション「タワーズ台場」
元祖芝浦、山手線田町駅8分が見直され中古価格急上昇中「芝浦アイランドグローブ」
田町北口再開発で期待が高まる東京タワービューが美しい「グローバルフロントタワー」

（中央区）
いわずと知れた汐留再開発エリアの湾岸No.1ビンテージ認定マンション「ツインパークス」
Spaが特徴の最新鋭の住不次世代フラッグシップツインタワーマンション「ドゥトゥール」

（江東区）
大規模ショッピングセンターららぽーと直結の豊洲のランドマーク「パークシティ豊洲」
最上階33階に豪華共用設備THE33を揃えた有明No.1マンション「ブリリアマーレ有明」
新豊洲発展の先駆けとなるか！？エビちゃんも買った「スカイズタワー＆ベイズタワー」
レインボーブリッジと都心ビューが美しい有明の最前列「ブリリア有明スカイタワー」

[4827: 匿名さん]

ビンテージ ビンテージ ♩

ワールドシティはビンテージ ♩

ニートが真夜中にステゼリフ ♩

悔しいのー。・゜・(ノД`)・゜・。

まっ！

元気だせよ！(´･Д･)」

明日はいい日になるさ！( T_T)＼(^-^ )

[4828: 匿名さん]

ネガが夜中に悔し泣きー ♪( ´θ｀)ノ

マンション買えないニートくん♪( ´θ｀)ノ

いつまで粘着してるのさー ♪( ´θ｀)ノ

バイバーイ（・◇・）/~~~

[4829: 匿名さん]

ハイ！サザエさんの曲で歌ってみよう！！笑



ワ　ー　ル　ド　シ　テ　ィ　ー　タ　ワ　ー　ズ　を　♬

お　っ　か　け　て　♬

し　つ　こ　く　張　り　付　く　♬

ゆ　か　い　な　ね　ん　ち　ゃ　く　♬

み　ん　な　が　笑　っ　て　る　ー　♬

今　日　も　い　い　天　気　ー　♬

[4830: 匿名さん]

（港南）
2000戸の空前のスケールを生かしたプールなど数々の共有施設、隣接した公園とのマッチした余裕あるランドスケープ。駅距離を補う便利なシャトルバスも完備。スミフの旧フラッグシップ、トリプルマンション「ワールドシティタワーズ」

（お台場）
タワーと虹橋を一つのフレームに捉えるオンリーワンの絶景眺望、価値を高めるアンティーク調の内装、ゆりかもめ至地という特徴をもつ。お台場ではこれ以上ない立地、王冠が目印のお台場の最強ランドマークタワーマンション「タワーズ台場」

（芝浦）
第一次湾岸タワマンブームの象徴的存在。分譲棟賃貸棟合わせて4つから成るランドスケープに優れ、交通利便性も抜群の芝浦アイランド。お台場行きの水上バスも完備されたまさに湾岸タワマンらしい傑作。同世代タワマンで資産価値トップを誇る「芝浦アイランドグローブ」

アイランドから沈黙の10年を破り三井が送り出した芝浦最後と言われる大規模タワマン。絶景レインボービューだけでなく、タワービューはツインパークスと双璧するプレミア眺望。再開発案件の多さや交通利便性の良さは港区ならでは。芝浦新ランドマークタワー「グローバルフロントタワー」

（汐留）
タワービューと離宮ビューというオンリーワン眺望と高級感あるアンティーク調内装、と抜群の交通利便性が特徴。この物件に美麗賛辞は不要だろう、湾岸ナンバーワンの資産価値を誇る王者「ツインパークス」

（勝どき）
2000戸を超える空前のスケールメリットを生かした豪華共有施設と高い仕様を誇る専有部。直接基礎。勝どきタワマンの先駆者であり、象徴的存在。勝どきのランドマークタワー「ザ・トウキョウタワーズ」

鹿島が満を持して送り出した巨大トライスター。バランスの取れた共有部と専有部は秀逸。築地跡地開発にも徒歩圏であり、これからが楽しみな「カチドキザタワー」

（晴海）
住友が得意とする1500戸クラスという圧倒的なスケールメリットいかした、Spaや壮大な黒光りフロントを含む共有施設と最新免震構造など優れた災害対策が特徴。人道橋ができれば徒歩4分の駅近物件。スミフの現フラッグシップ、ツインタワーマンション「ドゥトゥール」

自慢の海側眺望は晴海ナンバーワンでありこれぞ湾岸という開放感。全熱交換機搭載など共有部専有部とも高いスペックを誇る。このツインタワーを目にしたときリチャードマイヤーの偉大さにあなたは気づくことだろう。交通利便性を補うシャトルバスも完備。三菱のフラグシップタワマン「クロノ・ティアロレジデンス」

（豊洲）
都心近郊では貴重な大規模ショッピングセンターららぽーと直結の豊洲のランドマーク。充実した共有部、豊洲トップクラスの資産価値を誇る豊洲の旧王者「パークシティ豊洲」

都心近郊では最初で最後と言われた空前かつ創造を絶する壮大なランドスケープ。海側から望む都心ビューは人をどうしようもなく虜にする。素晴らしい眺望と過去最大級の共有施設を誇る、現在豊洲地区で資産価値ナンバーワンに躍り出た「スカイズ＆ベイズ」

（有明）
同一階に豪華共有施設を集約した超絶のTHE 33を超えるFloorをあなたは目にしたことがあるだろうか。有明ならではの絶景都心ビュー誇る有明No.1マンション「ブリリアマーレ有明」

絶景眺望と充実した共有施設という絶妙なバランスからブリリアブランドの最高傑作の一つとも言われる。レインボーブリッジと都心ビューが美しい有明の最前列「ブリリア有明スカイタワー」

[4831: 匿名さん]

上のはちょっと長すぎて、>>4807くらいが良いなと思う。
これは、地区ごとのランドマークを並べたの？
豊洲、有明、春海、お台場、新豊洲、港南、芝浦、汐留それぞれ1つずつだけだよね。
なかなか良い選別センスしてるよね。

[4832: 匿名さん]

>>4830
いやなかなかこれはセンスあると思うよ
面白い。

[4833: 匿名さん]

ドトール以外は、発売したときの懐かしい売り文句としか。
2016年のいまそれを並べて、懐しむスレという感じですかね。

新着情報を求む。
そうでなければ、掲示板は息絶えていく。

[4834: 匿名さん]

>>4830
このアゲアゲキャッチコピーを書いた人自身が
同じマンションを敢えてシビアに評価したヴァージョンも見てみたいな。

[4835: 匿名さん]

＞４８３４
じゃあさらっと全部の物件のネガ書いてやるけど、みんな怒るなよ。一つの遊びだからな。

（港南）
2000戸というデカいだけが取り柄のトリプル団地マンション。築11年になり共有部専有部とも古臭さが目立つのはご愛嬌。幹線道路と首都高速沿いに建ち、ごみ処理場、発電所、コンクリ工場、倉庫街が徒歩圏というこれ以上ない立地は駅歩14分ならでは。空前の駅遠物件「ワールドシティタワーズ」

（お台場）
落ち目のフジテレビが象徴するように、今後の開発や発展性に乏しいといわれる台場。大型商業施設はあるもののどれも古くなってきており、洗練された店舗が少ないのが特徴。夜間は中途半端なヤンキーや暴走族が好んでくる場所というイメージは今も変わらず。電車はゆりかもめのガチ利用で車も橋を渡らなければどこにも行けないまさに港区の狐島の不便立地、「タワーズ台場」

（芝浦）
夏場の鼻が曲がるような運河の臭さからは一体なんのアイランドなんだと混乱する人もいるかもしれない。また、来るべき大地震に備えて耐震の高層マンションに住むという選択は少なくない勇気を伴うものだろう。また、ひとたび駅に向かえば、そこには残念感漂う田町駅前があなたをお迎えしてくれる。「芝浦アイランドグローブ」

芝浦というものの、アイランドから離れた人寂しい場末のような場所に建つ。運河が夏に臭うのは今や芝浦のお家芸といってもいいだろうか。JR線が数十メートと至近なのに駅は徒歩9分という残念感が解消されることは一生ないだろう。そもそもなんでこんな名前付けたんだと担当者に聞いてみたい「グローバルフロントタワー」

（汐留）
JR線と首都高速にここまで近距離で挟まれた物件は後にも先にもここだけ。騒音と空気汚染というセットパックで右にでるものはいないだろう。汐留2分というが、入口出口からホームまでの遠さや乗り換えの不便さは何物にも代えがたい。自慢のアンティーク調は築10年を優に超える段階までくると古臭いだけという意見も少なくない。数年後、王者陥落もあるか「ツインパークス」

（勝どき）
KTTとDTができたことで一気に眺望が阻害された悲しき現実。自慢の共有部は管理があまりよくないのか傷みが目に付くと評判である。タワマンカオスとは勝どきのためにある言葉であり、駅前の残念感は他の追随を許さない。さらに選手村跡地開発や豊海開発で四方が完全に囲まれる予定と湾岸なのに眺望語るべからず物件「ザ・トウキョウタワーズ」

新築なのに今時制震だったりタンクトイレ搭載というスペックにMRで驚愕した人も少なくないだろう。下駄に老人ホームや飲み屋など履いてしまう物件に高級感を求めることはできない。これだけ狭い敷地に1500戸を詰め込んだ眺望語るべからずマンションがかつてあっただろうか。繰り返すようだが、勝どき駅を出たときのあの残念感は私の網膜に焼き付いている。「カチドキザタワー」

（晴海）
お見合い眺望、眺望語るべからずと何度ネガに言われたことがあるだろう。ごみ焼却施設隣という残念な立地、湾岸随一の薄い階高やスラブ厚、食洗機すらないというスペック・仕様は辛口にならざるを得ず、高級物件を謳うには中途半端感がぬぐえない。南の煙突眺望や東のTTTお見合い眺望の衝撃は湾岸史に残ることだろう「ドゥトゥール」

最高天井高は高いが、天井ボコボコ、食洗機なしという中途半端な構造設備、しまいにゃティアロは基礎までちょいと削っちゃいましたという驚愕の事実は、決してリチャードマイヤーのせいではない。ただでさえ脆弱な勝どき駅から一番の駅遠という交通利便性はこの物件の資産性を永遠に限定してくれるだろう。PT晴海だけでなく、駅距離条件が少し良いレミコン跡地にも第四のタワマンが建つという新情報は、基礎を奪われたティアロの眺望をも奪うだろう。こうなったら地下鉄が通るかもという妄想だけが心のありどころ「クロノ・ティアロレジデンス」

（豊洲）
横浜の杭偽装マンションと同時期に同じゼネコンが建てた同じパークシティシリーズとして汚名を着せられた昨年は厄年であったといえるだろう。これがきっかけとなったのか、以後中古取引が減少し、スカイズに中古単価で抜かれてしまったというのは住民を立派なスカイズネガに変身させたことだろう。共有部専有部ともに古さが目立ってきており、PT晴海とレミコン跡地の予定から眺望も阻害されるなど明るいニュースがない。「パークシティ豊洲」

スーパーもなければ、唯一のコンビニは夜や土日は閉店というワンダフルはプロジェクトの一つなのだろうか。また、隣接する巨大な変電所や汚染土壌は本当に長期的にみて健康被害がないのかは怪しいと思っている人は少なくないだろう。自慢の共有部はエントランスロビーはやや小ぶりで全体的に期待したほどの高級感はないという評判もちらちら聞く。過度とも言える共有施設が10年以後に管理修繕費をどれだけ上昇させるかを見るには貴重な実験的物件といえるだろう。また、頼みの千客万来は外国人向けのコンセプトに決定し、日常生活を便利にしてくれることはなさそうである。「スカイズ＆ベイズ」

（有明）
一言でいえばTHE 33しかない。他に特徴といえば外廊下しかない。豪華共用部を謳いながらなぜとしかいいようがない外廊下は、夏は暑く、冬は寒く、横殴りの雨を直接感じ、内廊下だったらなと思わせてくれる機会はきっと1年に33回以上はあるだろう。また有明駅を降りたときの絶対的な虚無感．．．．あれは有明でしか味わうことができない。「ブリリアマーレ有明」

会ったばかりなのに、もう顔を思い出せない、そんな人物像とオーバーラップするのは私だけではないだろう。なぜ東京建物は有明ばかりにタワマンを建てるのだろう。正直見分けがつかなくなるのでそろそろおしまいにしてもらえないだろうか。不便さ・虚無感・絶望感を感じるなら有明に住むしかないだろう「ブリリア有明スカイタワー」

[4836: 匿名さん]

>>4835
うむむ、悔しいですが的を射ていますね。芝浦民ですが、芝浦の駅前残念感は２年後なくなり、運河の臭いは芝浦下水処理場の巨大貯水タンクができればかなり改善すると区議会議員のブログにありましたので期待しています。
ちな、アイランド→GFT民です。

[4837: 匿名さん]

>>4835
すごく面白いです。ポジよりネガの方が文章に切れがあって好きです。他の湾岸物件もよろしくお願いします。

[4838: 匿名さん]

>>4835

シンプルにおもろい！！(*^▽^*)

[4839: 匿名さん]

ポジネガの違いの極端さにワロタw

[4840: 匿名さん]

>4835

どこの住民が書いたのか何となくわかる。
一つだけマンション自体に対するネガがない。

[4841: 匿名さん]

余談ですが、芝浦が２つ挙げられていたので、グローブ vs GFT 両方に住んでみた私的に対決させてみますね。独断と偏見なので悪しからず。

耐震性、構造→ グローブ << GFT
共用施設→ グローブ > GFT
専有部仕様→ グローブ == GFT
眺望→ グローブ <<< GFT
交通利便性→ グローブ < GFT
周辺環境 → グローブ >> GFT
買い物、飲食→ グローブ =< GFT
子育て環境→ グローブ >>> GFT

意外なのは交通利便性と買い物飲食がGFTのほうが良いことでしょうか。ただ、小学校が遠すぎるし子供が遊んだり運動する場所が全くないので、ファミリーにはグローブのほうがいいですね。

[4842: 匿名さん]

>>4830
スカイズのポジに

あのエビちゃんも選んだ

を入れて欲しい！

[4843: 匿名さん]

>>4842
モデルが住んでることを前面に出すとマンションの格が下がるのでやめたほうがいいかと。港区湾岸、タワーズ台場、WCT、アイランドすべて有名芸能人が多数住んでますが、そんなこと前面に出すマンションはないですから。

[4844: 匿名さん]

♪ ゆかいーな ねんーちゃくー♪

が頭から離れない。どうしてくれる（笑）

[4845: 匿名さん]

>>4842
スカイズなんてポジ要素いくらでもあるんだから中途半端な芸能人が買ったとかどうでもいいでしょ

[4846: 匿名さん]

こうやって、全マンション網羅されていればポジもネガも素直に読めるね。最初にやりだした4806、4807さんに感謝。

[4847: 匿名さん]

>>4841
その移り渡り、キャピタルゲインが羨ましい。他にもTTTやPCTからスカイズ、KTT、DT1期とか理想的だよね。

[4848: 匿名さん]

>>4847
その３つのコースを渡った人は、含み益をいれたトータルで1500万は儲かってるはずだからね。その利益はどこから来たか？これから買う人が養分になってるわけです。

[4849: 匿名さん]

人によっては5000万越えてるでしょうね。はあ、羨ましい。

[4850: 匿名さん]

>>4809
あっという間に駅についても新橋に出なきゃどこにも行けないじゃん。
ゆりかもめはＷＣＴでいうシャトルバス的な立場かな。

[4851: 匿名さん]

>>4847
密かにDTを入れてくれてありがとうございます

[4852: 匿名さん]

>>4851

ドトゥールどうですか？
営業さんから内覧しませんかと誘われてます。

[4853: 匿名さん]

>>4850
お台場住民じゃないけど、ゆりかもめって5分間隔運転で毎時17本だから新橋まで13分だし、駅2分、徒歩分数入れて15分は十分便利なんじゃない？
WCTもモノレールはラッシュ時は3-4分間隔の山手線並運転間隔で、浜松町まで5分、その駅まで4分だから、浜松町まで9分の超駅近マンション。
なんで、ゆりかもめやモノレールは交通機関に認めないのか不思議。

[4854: 匿名さん]

>>4853
乗り換えの移動時間や電車の待ち時間を完全スルーしているのが恣意的ですが、確かにモノレールは交通機関に含めないはさすがに言いすぎかと。

[4855: 匿名さん]

主要駅に出るまでの乗り物、って感じだからでは？
あとは、最寄駅って言った時に、メトロやＪＲだと駅周辺に商業やビジネスが集まってくるが、
モノレールや新交通システム等は、移動には便利でも、駅が盛り上がってない事実があるし。
バス停は、更に周辺の盛り上がりの寄与が低い。
規模と輸送量と遣いやすさ（初乗り料金だの色々）に依存してるってこと。まあ、当たり前だが。

[4856: 匿名さん]

駅に出るまでの乗り物って意味ではＢＲＴも同じ。
りんかい線の運賃が高くてメトロやＪＲを使うユーザーも多いように、
自分では金出しても便利な乗り物と思っていても、学生や一般の人々が利用しにくいと、
人が集まらないんだよ。五輪や羽田直結線を機に、メトロ並みの料金にして

[4857: 匿名さん]

>>4855
モノレールはともかく、ゆりかもめは意外に駅周辺盛り上がってるのでは？

てか、台場はじめ、ゆりかもめしかないとも言えるが。

[4858: 匿名さん]

>>4857
台場はゆりかもめしかないから、あんなに寂れたんじゃないの？

[4859: 匿名さん]

>>4853
駅近なのはいいけど結局新橋に行かなきゃなんもできないんだし駅近のメリットが薄い。
駅近でも不便な駅じゃねぇ…。

[4860: 匿名さん]

>>4855
たしかに、駅周辺への投資という意味ではモノレールやゆりかもめは少ないかもね。だけど、1日乗降客数はお台場海浜公園駅は8000人、モノレールの天王洲アイル駅は3万人もいる。乗降客数で言えば私鉄の駅くらいはある。交通機関としては立派な駅でしょうね 。

[4861: 匿名さん]

ゆりかもめは台場から新橋まで往復640円、子供は私立だから交通費かかりすぎる。また、とりあえず汐留か新橋に行かないとどこにもいけないというのも非常に不便で特徴的。最後に乗り換えに時間がかかりすぎる、新宿や渋谷、恵比寿、六本木ヒルズ、青山あたりは遠すぎてかよえないよね。丸の内、銀座にしても乗り換えや交通費考えたら近くはない。またゆりかもめしかないというのも、災害や事故などで止まったときのセカンドチョイスがないのは致命的。

[4862: 匿名さん]

一応りんかい線もあるけどね。
渋谷新宿直通は本数少ないし存在感薄いけど。

[4863: 匿名さん]

セカンドチョイスか。たしかに、お台場でユリカモメ止まったら、タクシー呼ぶか自分の車出すしかないかも。でも、運賃が高いから除外ってのも、ちょっと恣意的かな。実際、利用者の感覚的には「ゆりかもめって不便．．．」って事はないでしょ。ゆりかもめやモノレールが主要駅に出るまでの交通機関と言ってしまえば、有楽町線の豊洲駅、勝どき駅も駅は主要駅じゃないから徒歩分数を認められなくなっちゃう。逆に、主要駅に出るまでの主要駅がＪＲのメジャーな駅だとすると、ＷＣＴなんか徒歩で13分でリーチ、専用バスで5分でリーチはスゴイってなっちゃうよ？

[4864: 匿名さん]

>>4862
直通が殆どないから戦力外でしょ。運賃もぼったくり。

[4865: 匿名さん]

戦力外って。

[4866: 匿名さん]

>>4863
大江戸線も有楽町線も降りる駅に色々選択肢がある。
大江戸線で言えば十番、六本木、青山、新宿等。

でもゆりかもめは新橋に行くしかないんだよね。

[4867: 匿名さん]

>>4866
タワーズ台場は徒歩5分のとこに臨海線があって、
目黒、恵比寿、渋谷はすぐだよ。
しかも臨海線はJR買収の話もある。

[4868: 匿名さん]

>>4864
豊洲から丸の内出る方が乗り換え大変じゃないか？

[4869: 匿名さん]

>>4867
りんかい線徒歩5分はいいよね。これまで認めないとなったら、それこそなんで？って感じ。結局目的地によって便利さは違うんだから、「その路線は輸送力が弱いから」ってのはピーク時でも8分おきにしか電車が来ないとかだったら分かるけど、そうじゃないなら入れないとだめでしょ。有楽町の職場ある人は豊洲が一番便利、新橋に職場がある人はお台場は最高、品川に勤める人はＷＣＴだったら何と電車代必要なし。そういう意味では、タワーズ台場とツインパークスが優勝。ただし、多くの人が勤務する八重洲や丸の内、日本橋へのリーチだと順位は変わるけどね。

[4870: 匿名さん]

>>4869
どこに住んでも、千葉や八王子の僻地とか川崎の更に先とかから都内に通勤してる方よりは、ナンボかまし。

[4871: 匿名さん]

例えば東京テレポート駅で言うと渋谷まで直通の電車って１時間に何本くらいあるの？

[4872: 匿名さん]

マンションを売る時にシャトルバスが必要と判断した、それがすべてでしょう。
日々の生活で使わない駅が近くにあるような立地は、川崎あたりにもあるし。
そういう場所では、駅を使わずに歩いてしまう。雨の日はバスかマイカーで送り迎え。

[4873: 匿名さん]

そういえば、もうひとつのスレで、
マーレはゆりかもめ徒歩3分になるから、豊洲まではPCTより掛からない。
と言ったら、ゆりかもめは一般的に交通手段として認められない。と言われた。

豊洲民はただ、豊洲が利便性いいと信じ込みたいだけ。
乗り換えなしで行けるとこなんて限られてるし、銀座だって4丁目交差点出るのに5分以上かかる銀座一丁目。
有楽町線は便利とは言えないよ。

新宿や恵比寿、新橋あたりが勤務地の人は、
有明、お台場の方が利便性いいよ。

[4874: 匿名さん]

>4869
何でツインパークスとタワーズ台場が優勝なの？(笑)
優勝はツインパークスでしょ？
それこそ新橋なんて汐留駅とくっついてるようなものなんだから勝どき、月島の住民も大江戸線ですぐ。
台場ポジさんは盲目過ぎ。

台場勤務なら文句なしの優勝だね。
おめでとう。

[4875: 匿名さん]

港南４丁目の人は、結局は大半が品川駅まで徒歩と住民が書いてたし、
ゆりかもめ新豊洲駅の物件でも、やっぱり有楽町線まで歩くのが一般的。
モノレール竹芝駅でも同じで、汐留まで歩く。
それともマンション選びで、常用しない駅までの分数で選ぶとか？
使う駅までどれくらいかでしょ。

[4876: 匿名さん]

豊洲から丸の内出るのって有楽町で乗り換え？
山手線から例えば丸ビルって丸ノ内線と比べると少し歩くよね？？

[4877: 匿名]

>>4835
的を射てますね！こういう書き方だと面白いね。
ちなみにDT在住。

[4878: 匿名さん]

>>4874
いや台場は優勝でしょう。
湾岸でどのエリアが消えたら湾岸でなくなるか。
ってアンケート取ったらたぶん台場になるよ。

[4879: 匿名さん]

ちなみに台場エリアが消えたら、虹橋も消えます。

[4880: 匿名さん]

ゆりかもめって駅に行くための電車って感じでしょ。
バスくらいの感覚に思ってる人が多いんじゃない？

[4881: 匿名さん]

>>4870
そういうこと。湾岸はどのマンションも極めて交通便利。昔、西武池袋線の桜台駅近に住んでた。その時も便利だと思ったけど、湾岸に住んだらもう違う場所には住めない。

[4882: 匿名さん]

>>4874
駅徒歩分数のことを言っているのでは？

[4883: 匿名さん]

>>4851
いやいや、ＤＴ中古はすでに坪単価400万オーバーでどんどん契約決まっていっているみたいですし、うらやましい限りです。最近出てきた50～51Ｆプレミアムフロアの中古は500万オーバーみたいですね。この様子でいくと最上階の新築価格は600万オーバーになるんじゃないでしょうか・・・

[4884: 匿名さん]

>>4875
港南4丁目の朝の割合=品川駅バス20%、りんかい線天王洲アイル15%、モノレール天王洲アイル15%、品川駅徒歩10%、車or通勤しない人40%。実は品川駅にバスは2割しかいない。

[4885: 匿名さん]

>>4883
分譲はいくらで売ってるの？売り出す見込みなの？まだ分譲されるのに、わざわざ自ら中古買って含み損抱える意味は何？

[4886: 匿名さん]

>>4883
え？もう中古売れてるの？
2週間前に不動産屋に確認したらまだ1戸も売れてないって言ってたけど…
どこの情報ですか？

[4887: 匿名さん]

>>4885
ウェスト棟の虹橋方面はもう残ってないからじゃない？
今朝のチラシで、50階57平米9800万とかあったよ。坪600近いね。。。
買ったら損すると思うけどね。
選手村タワー建ったら尚更。

[4888: 匿名さん]

>>4880
バスでもなんでも豊洲駅の利便性を謳うなら、
豊洲駅までの時間の問題じゃないか？

って先日言ったら、だったらヘリ使ったら、、、という馬鹿な豊洲民がいました。

[4889: 匿名さん]

>4888
それってスカイズとマーレを比べてるの？
実際マーレからテニスの森駅へ行って、電車を待って、乗って、降りて…。
ってやってるとスカイズの方が早そうだけど。

[4890: 匿名さん]

ＧＦＴだって、32階/34階の東京タワービューのプレミア部屋が坪392万で掲載１ヶ月。ＧＦＴ住民は、売り急いでいるから安く出した特別な例と言ってたけど、1ヶ月以内に成約すると予想される値段が査定額なんだから392万でも査定を上回っていることになる。決してＧＦＴネガではないが、湾岸タワーでは駅直結かよっぽど眺望が良くない限り坪400は無理。

[4891: 匿名さん]

いやPCTと。
電車を待って乗って降りてはスカイズも一緒でしょ。
あとスカイズはりんかい線の手段がないから、有明の方がいいよ。

[4892: 匿名さん]

>4891
ごめんごめん。
マーレからゆりかもめで豊洲に行く時間とスカイズから豊洲まで歩く時間を比べてるのと勘違いしてました。

ＰＣＴとマーレの何を比べてるの？
豊洲駅までの所要時間？

[4893: 匿名さん]

>>4891
JR東京駅に行く場合、ホームでの電車の待ち時間を考えないとして

マーレ　　テニスの森駅まで5分＋テニスの森～JR東京30分で　35分
スカイズ　豊洲駅まで12分＋豊洲～JR東京18分で　30分

5分だけどスカイズのほうが早い。

だけど、JR新宿駅にいく場合、

マーレ　　国際展示場駅まで8分＋国際展示場から新宿27分で　35分
スカイズ　豊洲駅まで12分＋豊洲～新宿28分で　40分

5分だけどマーレのほうが早い。

どっちもどっち。行く場所によって違う。

[4894: 匿名さん]

埼玉浦和→東京駅25分
　　　　→新宿駅25分　　(笑)

[4895: 匿名さん]

浦和高校、東大進学率、公立１位　(笑)

[4896: 匿名さん]

新宿まで○分、とか都心まで○分。
って電車の中にある僻地のマンション広告だよね。

主要駅までの所要時間で比べるなら都内はどこも対して変わらないよ。

[4897: 匿名さん]

>>4896
駅遠と馬鹿にされるWCTの場合、品川駅までなら 専用バス5分、以上！
ちなみに私はWCT住民ではないので、レスは不要です 笑

[4898: 匿名さん]

ところで、最寄駅から都心への通勤時の混雑状況とかどうなんですかね？

例えば、豊洲だったら、殆どの人が有楽町線使うと思いますけど、朝はやっぱり混雑？
だとしたら、月島は更に？

[4899: 匿名さん]

>>4897
その情報は、すでに２万回ぐらい書かれてます。笑

[4900: 匿名さん]

>>4899
ここのおかげで、すっかりWCTに詳しくなってしまった 笑笑笑