湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4381: 匿名さん]

＞だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。
＞買ったとしても土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者でしょうね。

東京にはそんなにたくさん、土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者がいるんですかねえ・

[4382: 匿名さん]

>>4371
でたー！
触らぬ神に祟り無しなのに。。。

[4383: 匿名さん]

まるで腫れ物を触るような扱いだね

[4384: 匿名さん]

>>4379
ならあなたも利便性なくてもアドレス重視で中央区に買ったらよい。
確かにファミリーが日々生活するのは豊洲は便利なのは理解できますよ。
アドレス重視派はやっぱり地方出身者が多いですよ。

[4385: 匿名さん]

戸数が多いランキングかよ。

[4386: 匿名]

江南の某マンションの話はタブーで。
せっかく盛り上がってたのに。

某マンションさんも落ち着いて。最高ですから。勝てませんから。ほしくてたまりませんから。本当に熱くならないで下さい。本当にあなたとマンションのためを思って言ってます。

[4387: 匿名さん]

>>4380
こんなランキングを信じてるから田舎者は困る。
本人が満足に暮らしてるならいいよ！
でもほんと、申し訳ないが分譲価格に下がってもいらないかな。
港区にこだわる田舎者さんには最高の物件だろうね、

[4388: 匿名]

管理人さん、本当に注意してくれませんか？何回同じ流れになってるんですか？ネガも悪いですが、WCTの方も過敏に反応しすぎだとおもいます。理屈とかじゃなくて多くの人がこのサイトを利用してるのをわかってください。

[4389: 匿名さん]

>>4375
それは割合をださないとね。
戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

でもそんなに最高だと自負しているマンションも売り出しが、多いなんて不思議ですね。やっぱり不便だと気がつくんでしょうね。
あと数年もしたらうるに売れないタワーマンションになってしまいそうですもんね。
築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの土地勘ゼロが外国人かアドレス重視派しかかわないでしょう。

[4390: 匿名さん]

分譲価格なら、全力で買う！笑

[4391: 匿名]

>>4389
もうやめろ。話通じないから。また延々と写真やら長文が来るぞ。
頭の構造が違うんですよ。悪い意味で。せっかく皆で流してるんだから。あなたの言ってることはほとんどの人が同意してますから。
お願いだから刺激しないで。

[4392: 匿名さん]

>>4386
駅遠豪華なタワマンの行く末だから同士的立場なんでしょうね。
しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから駅遠、不便はいくら豪華な共用部や部屋でも価値は下がるとおもいますよ。

[4393: 匿名さん]

＞それは割合をださないとね。
＞戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

全2100戸のうち、売り出しは常時20戸から30戸。割合にして1.0％から1.5％ですね。これはほかのマンションに比べて特段多いとは思いません。

[4395: 匿名さん]

>>4384
そもそもなんで勝どきの方が利便性ないと言えるのですか？
地下鉄1本なのはどちらも一緒だし、汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性いいですよ？

あと毎日利用するスーパーがすぐ下にある共有施設が充実したタワマンが勝どきにあって豊洲にはない！
勝どきも生活利便性高いと思う人が多そうです。

[4396: 匿名さん]

＞築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの

（ WCT は駅遠ではない）
品川駅まで 1km 、不動産表記通りで約徒歩 13 分というのはその通り。しかし、 WCT には東京高速臨海鉄道りんかい線天王洲アイル駅徒歩 6 分、東京モノレール天王洲アイル駅徒歩 4 分（羽田空港、浜松町方面）という交通手段もありますから、駅遠とだけ書くのは誤解を招く表現です。せめて品川駅遠と書いてください。

さらに、品川駅まで 13 分というのは十分に歩ける距離です。事実、住民は時間に余裕がない朝は品川駅に行く場合は楽で速いシャトルバスを利用することが多いですが、利用者数は 800 人程度。 2100 戸のマンションで利用者は 800 人ですから、かなりの方が徒歩やりんかい線やモノレールなど他の手段を利用されていることになります。

（WCTは不便ではない）
品川駅は８路線が集中する東京の一大ターミナルです。新幹線望みも発着し、将来はリニア始発駅になることも決定しています。乗り換えなしで各方面に行けます。また、徒歩4分の天王洲アイルから羽田空港へは30分。マンション出るのはフライトの1時間前で十分間に合います。不便どころかこんな便利なマンションはありません。だから、人気があるのです。

[4397: 匿名さん]

＞しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから

立地利便性で語ればWCTの右に出るマンションは今のところ湾岸にはありませんね。品川駅の便利さ。天王洲アイル経由の便利さは他の追随を許しません。いまさら、そんなことを書いても人気マンション１位であり、中古価格が分譲の1.4倍から1.5倍に値上がりしている事実がすべてを証明しています。そういう交通利便性と公園や学校が近いなどの周辺環境の良さを両立している。だから、中古も分譲価格よりもはるかに高く売れるのです。

[4398: 匿名さん]

>>4395
勝どきは、豊洲より便利だと思いますよ。豊洲は、有楽町線一本。汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性が良いもの事実。さらに、道路も昔の造船所跡だった名残で都心方面にまっすぐ伸びていない。だからBRTも厳しいでしょう。勝どき晴海は環状2号線が完成すると赤坂方面に行くのも地下トンネル経由で格段に速くなります。オリンピックによる恩恵を最も受けるのも勝どき晴海でしょう。

[4399: 匿名さん]

>>4395
勝どきが利便性がよいと考えるならそうしたらいいと思いますよ。
考え方は人それぞれだから。
ただファミリーの平日は子供つれて電車にはのらないから地元であちこちチャリで買い物したり公園いったり、ランチしたりお茶したり気軽にできるのは豊洲ではないかと思っただけです。電車で青山や六本木より地元にららぽーとあるのはかなりおおきいです。
独身者や子がいなければ勝どきもいいと思いますよ。

[4400: 匿名さん]

>>4388
WCTの話を繰り返すのがいやなら、何回も同じ話を繰り返すあほネガを注意しなさい。私からは、決して持ち出しませんから。

[4401: 匿名さん]

>>4395
勝どき買っちゃったんだな。

[4402: 匿名さん]

>>4400
だれもWCTネガってないよ。
興味ないだけ。あと言ってても事実をいってるだけじゃないかな。
自分で、ナンバー1とおもってるんたから黙ってなよ。

[4403: 匿名さん]

>>4401
江東区よりは将来性ありそうでいいんじゃない？
今から江東買うなら有明かな

[4404: 匿名さん]

>>4394
さこはるインチキだね〜
あと2016/3/30に更新って未来？！

[4405: 匿名さん]

>>4402
日本語でお願いします。
おもってるんたから？
話通じないと思ったら中国の方でしたか

[4406: 匿名さん]

勝どき晴海は自体は良いけど、タワマン乱立しすぎだよ。TTT，ビュータワー、KTT,DT,
そして三井の晴海。まだ余地あるから立ちそうだよね。お互い眺望邪魔しあって眺めなし。
中古が大量供給される。売るに売れない。分譲より値下げしなきゃ売却できない。
そんなことが起こりそうな街

[4407: 匿名さん]

なるほどね納得

[4408: 匿名さん]

>>4406
中古が大量供給されるのは豊洲も一緒だよ。
あと勝どき晴海には豊洲からの移転組も多いよ。その逆はあまりないけど。
なんだかんだ皆アドレスは意識してるから都落ちはしたくないと思ってる。

[4409: 匿名さん]

>>4401
買ってないよ。豊洲民だよ。
昔からいる人間と、おそらくこれから豊洲民になる人との争い。笑

[4410: 匿名さん]

>>4399
パークホームズ購入者ですかね？
購入したばかりだと、この街が絶対と思ってますから討議するだけ無駄ですね。
私も買った当初は恋は盲目状態でしたし。
因みに近所に住んでますよ！笑

[4411: 匿名さん]

都心3区に住むと、もう都心3区以外には戻れない。

[4412: 匿名さん]

>>4403
そうですね、これから豊洲の新築狙うなら有明ガーデンシティの方が魅力ありますね。
PCTの住不版ですからね。
しかもららぽーとより規模が大きい。

[4413: 匿名さん]

>>4411
そうですね、思いっきり郊外や地方ならいいですけど、江東区や江戸川区にはいけない。

[4414: 匿名さん]

>>4412
ガーデンシティって交通は？ららぽーとあっても交通がなきゃ話にならないが。

[4415: 匿名さん]

WCTさん（便宜上のお名前です。皆さんおわかりの方です）のレスを見ていてずっと違和感を感じていました。

いまなんとなくその理由がわかったのですが、ネガや煽りに対するレスが客観的な経済合理性を前面に押し出している感じなのですが、マンションって経済合理性だけでなく選んでいるところがあって、それぞれの主観というかパッションで選んだ今のマンションに満足している人が多いのだと思います。それは経済合理性では測れない領域のもので、そこが不動産の面白いところだと思います。

つまり様々なデータからWCTがNo.1といわれても、その合理性がまったく響かない人たちがいるのは当然であり、その人たちにいくらWCTが優れているかをいっても、好みのタイプじゃない以上どんなに弁をつくしてもWCTに振り向くことはないのではと思います。

そして、それぞれの人が気に入って住んでいる地域やマンションに対して、自分のところがいかに優れているかを言うのは無粋なことで、お前の女房より俺の女房がどれだけ優れているかを力説しているようなもので、みなさんげんなりするわけです。理屈じゃないですから。

そのうえで、WCTは私も良いマンションだと思いますので、もう十分伝わっていると思いますよ！

[4416: 匿名さん]

ゆりかもめとモノレールはどっちが良いの？

[4417: 匿名さん]

>>4414
将来JRに買収される可能性がある臨海線と、ゆりかもめ、BRT、あと可能性は低いけど湾岸新線。
新宿、渋谷は豊洲より出やすいです。
あとPCTと違って駅徒歩1分とかです。

[4418: 匿名さん]

>>4416
どっちもダメでしょ。あと勝どき駅も。

[4419: 匿名さん]

>>4415

もう呼ばないでくださいよ。無限ループになるんで。
本人が本当に良いマンションと思っているならこんな所で力説しませよ、普通。

人間は不安に思っている事を指摘されるとムキになってしまうそうですよ。
ネガを無視できないのはそういう事です。

[4420: 匿名さん]

>>4410
勝どきの、あの噂のタワマン買ったんですか？
なら勝どきが推しも納得です。恋は盲目ですもんね！

[4421: 匿名さん]

>>4419
あと勝どきさんも登場してきましたよ。

[4422: 匿名さん]

>>4419
あと豊洲くんも割と粘着質です。

[4423: 匿名さん]

パークタワー晴海が楽しみですね！
PCTの運河沿いを使えばららぽーとまでお散歩できそうだしパークタワー晴海は生活圏が豊洲にも晴海にもなりますね。

[4424: 匿名さん]

>>4420
だからどこも買ってないよ。

[4425: 匿名さん]

>>4421
勝どき民じゃないですよ。
豊洲民だけど俯瞰してみると勝どきの方が将来的にいいなと思ってるだけです。

[4426: 匿名さん]

>>4425
しつこい(笑)

[4427: 匿名さん]

>>4417
モールとマンションって時間差竣工？
駅近で店舗数が少ないという弱点も克服されて、BRT＋もしもの地下鉄きたらかなりの爆発力がありそうですね。

[4428: 匿名さん]

>>4419
多分、本人が書いてるんじゃない。
いかにも、誰かがネガしてるから反論しましたみたいに。

[4429: 匿名さん]

>>4427
ひとつのモールがマンション竣工の半年後、オリンピック年の3月に、その6年後にもうひとつのモールが竣工します。

[4430: 匿名さん]

＞つまり様々なデータからWCTがNo.1といわれても、その合理性がまったく響かない人たちがいるのは当然であり、その人たちにいくらWCTが優れているかをいっても、好みのタイプじゃない以上どんなに弁をつくしてもWCTに振り向くことはないのではと思います。

WCTですがCompletely agree.　全く異論はありません。別に振り向かせようとも思っていませんし自慢しようとも思っていません。だから私から話を持ち出したことはないはずです。ネガも普通のネガならかまいません。ただ、人気がないとか、全く売れていないとか、バス便（バスがないと駅に行けない）とか、暴落とか、その他etc.事実と180度違うことを書くのはどうなの？と思っているだけです。まあ、ネガさんたちも誰も名前も知らないようなマンションにネガ書いてもレスもつかないわけなので、わざわざ正反対のネガを描くってことは良いマンションだと認めているということなんですけどね。人気のないマンション名を書いてもネガする気も起きないでしょうから。



＞本人が本当に良いマンションと思っているならこんな所で力説しませよ、普通。

本当に良いと思っていますよ。住民の総合満足度も某サイトの口コミ評点によると都内マンションで最高得点クラスです。検討者の人気ランキング（物件アクセス数）で長年１位になっているのもさもありなんという感じです。あなたは本当に良いマンションに出会っておらず、どこも似たり寄ったりと思っているから、そういう感覚なんでしょうね。この便利さと快適さ、そして見た人は誰もが驚く眺めの良さは実際に詳しく見学した人や住んだ人じゃないとわからないのでしょう。そして、その上に坪240万で買ったマンションが10年後に坪350万になっていて満足しないはずがありません。売るつもりはないですけどね。