湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4351: 匿名さん]

>>4339
パークホームズ豊洲じゃなかったら中古2.3丁目のタワマンがいいって？(笑)
ないない(笑)
豊洲ならこれから開発ありそうな5丁目(？)あたりでしょ。
確かに高層タワマンじゃないパークホームズは好き嫌いがあるでしょうが、目の前が新校舎小学校でファミリータイプの間取りが多く生活利便性が高く、同じ価値観を求める板状マンション検討者もパークホームズなら検討するでしょうから将来的なリセールを考えてもなかなかいいとおもいますよ。
あとは晴海がどのように変わるかで

[4352: 匿名さん]

結局、WCTの良さには有効な反論が出来ないままでしたね。

自分より格上のマンションはダメ、とは、如何にも二流。ただ、勝てる土俵で勝負するのも大事。

[4353: 匿名さん]

所有の範囲と、サービスはまた違うだろ（笑）

君達は、自腹で折半したあげく、1つのイスを
共有してるんだよ（笑）

[4354: 匿名さん]

だから、人が使うもの、使った物の所有権はいらないってことだよ（笑）汚いから。

[4355: 匿名さん]

>>4351
別に2丁目、3丁目がいいとは言ってません。
豊洲を総じてないと言ってます。
おっしゃる通り晴海や勝どきに目を向けた方がいいですよ。
あと（笑）付けると賢く見えないので止めた方がいいですよー

[4356: 匿名さん]

>>4350
>ファミリーで電車とか、彼女と電車デートとか、
>絶対に恥ずかしく、あり得ない人生だったので、ごめ。

その前にファミリーも彼女もいないんじゃなくて？
おそらくみんなそう思ってるよ、ごめ。

[4357: 匿名さん]

>>4352
だれも検討もしてないからじゃない？
いらないよ、だいぶ中古の勘違いタワマンは。

[4358: 匿名さん]

4356 そういう時に（笑）←これつけろよ。

[4359: 匿名さん]

>>4353

> 所有の範囲と、サービスはまた違うだろ（笑）

はじめは清潔じゃないから的なこと言ってたのに、
詰めたら変わっちゃったね。（笑）
嘘つきの典型だね。
でもあなたみたいな妄想金持ちとの討議は大好物です！（笑）

[4360: 匿名さん]

>>4355
ですよー　も賢く見えないですよ。
でも晴海、勝どきが豊洲のように利便性よく発展するとも思えませんがどうでしょうか？

[4361: 匿名さん]

嘘つきって（笑）だって、共有施設のイスやソファが綺麗だとは誰も思ってないだろ。普通の意見だよ。

[4362: 匿名さん]

湾岸ポジのしつこさ（笑）

お花畑のチューリップが花開きそうだな（笑）

[4363: 匿名さん]

>分譲時より高いところ買いたくないなら新築ですね。
>自分には今の湾岸新築の方が恐くて手が出ないですけど。


初期湾岸戦争のときは安い！と思った人がわんさか群がってスムーズに完売

・・・この時の坪単価低層160-180万、タワー220-240万円くらい



今は「新築分譲は高くて手が出ませんねえ」という声が増えてきてパークホ
ームズなんかも苦戦。

・・・この時の坪単価低層300-320万、タワー340-360万くらい

そういう消費者の感覚が意外と的確に適正価格を言い当てていると見たほうがいい。そのちょうど中間に位置する、低層230-250万、タワー280-300万前後が、その後の資産価値の維持を考えても適正だし、リセールするときも損せずに売れる価格。これに、部屋固有の眺望、仕様、間取りの良さが加わればプラスアルファもあるが、今の新築を今の価格で買うならある程度の減損は覚悟のうえで買うべき。

＞中古のタワマンなんてほしくないでしょ。しかも分譲時よりも物件も高く
なってるタワマンなんて


２０１６年の今、仮に部屋が広くて仕様が良く駅８分の芝浦アイランドグローブや、眺望と豪華設備があるＷＣＴなどの港区タワーが新築分譲で売り出されたとしたら最低坪３６０はするだろう。分譲時が安かったから安く悪いマンションなのではなく時代が違っただけ。むしろ、当時は湾岸マンションはどれくらい人気がでるか未知数だったから売れるように豪華な仕様で作っている。仕様や部屋の広さは今のマンションのほうがしょぼい。

[4364: 匿名さん]

>>4360
ならですよー止めます！（笑）

今現在利便性を求めたいなら豊洲でいいと思いますよ。
ただ湾岸って住んでて発展していくのがひとつの醍醐味じゃないですか。
そう考えると豊洲って新豊洲を抜かすと、駅前と団地を少し綺麗にして終わり。
あとは建物全体がどんどん老朽化していくだけ。
そう考えると晴海や勝どきの方が楽しみがあると思います。

あと勝どきに関しては確かに大江戸線は微妙かもしれませんが、
銀座徒歩圏ですし、利便性が悪いとは言えないですね。

[4365: 匿名さん]

>>4362
ヤバい。
ヤツの足音が……

[4366: 匿名さん]

>>4364
結局、銀座って普段使いできないんですよね。やっぱり日常でアオキみたいなスーパーや文化堂みたいなスーパー、ビハホーム、そして子供いたらららぽーとみたいなモールとでっかい公園があるとやっぱり豊洲は魅力的ですよ。
で、たまにブラッと銀座にもいけるし。

[4367: 匿名さん]

>>4365
(笑)

[4368: 匿名さん]

モノレールマンションには興味ないのです。
港区でも。

[4369: 匿名さん]

>>4368
やめれ。

[4370: 匿名さん]

港区唯一シャトルバスマンション君臨

[4371: 匿名さん]

＞だれも検討もしてないからじゃない？
＞いらないよ、だいぶ中古の勘違いタワマンは。

レインズを見ることができる方に調べていただきましたが、昨年１年間にレインズに登録された分だけで坪270万から最高350万で22件の取引が成立しています。レインズに載っていない取引もあるということなので、毎月2件から3件の取引が成立しているものと思われます。それだけ、WCTを買われる方がおられるということです。さらに、眺望の良い部屋は人気で、向きや階層を指定して登録待ちをしている方もおられます。マンション内で追加購入される方やマンション内で住み替えられる方もおられます。誰も検討していないどころか、WCTは湾岸だけじゃなく都内全体で見た時の人気No.1マンションです。

[4372: 匿名さん]

>>4371
必死すぎだな。売り急いでるのに売れないから仕方ないね。
だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。
買ったとしても土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者でしょうね。

[4373: 匿名さん]

またWCTの話をやりますか？？

[4374: 匿名さん]

>>4371
そうおもってそこにお住まいなら良かったじゃないですか！
ただスレ違いなので退場ですよ。
ここにいる方たちは見向きもしてないマンションですから。

[4375: 匿名さん]

>>4372
＞モノレールマンションには興味ないのです。 港区でも。
＞だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。

変わった人なんですね。都内人気中古マンションランキング5年連続1位のマンションに対して「だれも買わない」ですか。事実として昨年も20件以上成約しています。毎月2件から3件のペースですね。興味ないあなたがマイノリティのようですよ。


＞必死すぎだな。売り急いでるのに売れないから仕方ないね。

売り出してませんよ。私の部屋は。

[4376: 匿名さん]

＞ただスレ違いなので退場ですよ。

どうしてスレ違いですか？

[4377: 匿名さん]

こういうのもあります。

[4378: 匿名さん]

>>4371
ネガが終わったのにまたまた中古の盛り話。もう異常としか・・・

[4379: 匿名さん]

>>4366
結局豊洲推しってことですよね。
なら豊洲でどうぞ。
私はもう豊洲はいいので徐々に西の方向に行きます。
スーパーはどこでもありますし、ららぽーとやビバホームこそ、毎日は行かないですから。
あと中央区ってのも魅力的ですよね。
江東区⇒中央区⇒港区って移ってくのもいいと思いますけどね。

[4380: 匿名さん]

こういうのもあります。

[4381: 匿名さん]

＞だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。
＞買ったとしても土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者でしょうね。

東京にはそんなにたくさん、土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者がいるんですかねえ・

[4382: 匿名さん]

>>4371
でたー！
触らぬ神に祟り無しなのに。。。

[4383: 匿名さん]

まるで腫れ物を触るような扱いだね

[4384: 匿名さん]

>>4379
ならあなたも利便性なくてもアドレス重視で中央区に買ったらよい。
確かにファミリーが日々生活するのは豊洲は便利なのは理解できますよ。
アドレス重視派はやっぱり地方出身者が多いですよ。

[4385: 匿名さん]

戸数が多いランキングかよ。

[4386: 匿名]

江南の某マンションの話はタブーで。
せっかく盛り上がってたのに。

某マンションさんも落ち着いて。最高ですから。勝てませんから。ほしくてたまりませんから。本当に熱くならないで下さい。本当にあなたとマンションのためを思って言ってます。

[4387: 匿名さん]

>>4380
こんなランキングを信じてるから田舎者は困る。
本人が満足に暮らしてるならいいよ！
でもほんと、申し訳ないが分譲価格に下がってもいらないかな。
港区にこだわる田舎者さんには最高の物件だろうね、

[4388: 匿名]

管理人さん、本当に注意してくれませんか？何回同じ流れになってるんですか？ネガも悪いですが、WCTの方も過敏に反応しすぎだとおもいます。理屈とかじゃなくて多くの人がこのサイトを利用してるのをわかってください。

[4389: 匿名さん]

>>4375
それは割合をださないとね。
戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

でもそんなに最高だと自負しているマンションも売り出しが、多いなんて不思議ですね。やっぱり不便だと気がつくんでしょうね。
あと数年もしたらうるに売れないタワーマンションになってしまいそうですもんね。
築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの土地勘ゼロが外国人かアドレス重視派しかかわないでしょう。

[4390: 匿名さん]

分譲価格なら、全力で買う！笑

[4391: 匿名]

>>4389
もうやめろ。話通じないから。また延々と写真やら長文が来るぞ。
頭の構造が違うんですよ。悪い意味で。せっかく皆で流してるんだから。あなたの言ってることはほとんどの人が同意してますから。
お願いだから刺激しないで。

[4392: 匿名さん]

>>4386
駅遠豪華なタワマンの行く末だから同士的立場なんでしょうね。
しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから駅遠、不便はいくら豪華な共用部や部屋でも価値は下がるとおもいますよ。

[4393: 匿名さん]

＞それは割合をださないとね。
＞戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

全2100戸のうち、売り出しは常時20戸から30戸。割合にして1.0％から1.5％ですね。これはほかのマンションに比べて特段多いとは思いません。

[4395: 匿名さん]

>>4384
そもそもなんで勝どきの方が利便性ないと言えるのですか？
地下鉄1本なのはどちらも一緒だし、汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性いいですよ？

あと毎日利用するスーパーがすぐ下にある共有施設が充実したタワマンが勝どきにあって豊洲にはない！
勝どきも生活利便性高いと思う人が多そうです。

[4396: 匿名さん]

＞築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの

（ WCT は駅遠ではない）
品川駅まで 1km 、不動産表記通りで約徒歩 13 分というのはその通り。しかし、 WCT には東京高速臨海鉄道りんかい線天王洲アイル駅徒歩 6 分、東京モノレール天王洲アイル駅徒歩 4 分（羽田空港、浜松町方面）という交通手段もありますから、駅遠とだけ書くのは誤解を招く表現です。せめて品川駅遠と書いてください。

さらに、品川駅まで 13 分というのは十分に歩ける距離です。事実、住民は時間に余裕がない朝は品川駅に行く場合は楽で速いシャトルバスを利用することが多いですが、利用者数は 800 人程度。 2100 戸のマンションで利用者は 800 人ですから、かなりの方が徒歩やりんかい線やモノレールなど他の手段を利用されていることになります。

（WCTは不便ではない）
品川駅は８路線が集中する東京の一大ターミナルです。新幹線望みも発着し、将来はリニア始発駅になることも決定しています。乗り換えなしで各方面に行けます。また、徒歩4分の天王洲アイルから羽田空港へは30分。マンション出るのはフライトの1時間前で十分間に合います。不便どころかこんな便利なマンションはありません。だから、人気があるのです。

[4397: 匿名さん]

＞しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから

立地利便性で語ればWCTの右に出るマンションは今のところ湾岸にはありませんね。品川駅の便利さ。天王洲アイル経由の便利さは他の追随を許しません。いまさら、そんなことを書いても人気マンション１位であり、中古価格が分譲の1.4倍から1.5倍に値上がりしている事実がすべてを証明しています。そういう交通利便性と公園や学校が近いなどの周辺環境の良さを両立している。だから、中古も分譲価格よりもはるかに高く売れるのです。

[4398: 匿名さん]

>>4395
勝どきは、豊洲より便利だと思いますよ。豊洲は、有楽町線一本。汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性が良いもの事実。さらに、道路も昔の造船所跡だった名残で都心方面にまっすぐ伸びていない。だからBRTも厳しいでしょう。勝どき晴海は環状2号線が完成すると赤坂方面に行くのも地下トンネル経由で格段に速くなります。オリンピックによる恩恵を最も受けるのも勝どき晴海でしょう。

[4399: 匿名さん]

>>4395
勝どきが利便性がよいと考えるならそうしたらいいと思いますよ。
考え方は人それぞれだから。
ただファミリーの平日は子供つれて電車にはのらないから地元であちこちチャリで買い物したり公園いったり、ランチしたりお茶したり気軽にできるのは豊洲ではないかと思っただけです。電車で青山や六本木より地元にららぽーとあるのはかなりおおきいです。
独身者や子がいなければ勝どきもいいと思いますよ。

[4400: 匿名さん]

>>4388
WCTの話を繰り返すのがいやなら、何回も同じ話を繰り返すあほネガを注意しなさい。私からは、決して持ち出しませんから。