湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4301: 周辺住民さん [男性]]

>>4298
似た条件のブランファーレ北東角は坪300で手に入ります。
足元まででないもののリビングは一応ダイレクトウィンドウですし。
駐車場は完全自走式。修繕費もあんまり値上げしないし。かなり割安な気がします。

[4302: 匿名さん]

>>修繕積立金の値上げは、10年に一回徴収される数十万円単位の「修繕積み立て一時金」の廃止とセットですので、トータル支出は変わらず、

最初から新築時に１回だけ一時金を払えばいいタワマンが普通なので、
これからはWCTもその値上げ後の額で比較しましょうということでいいでしょう？
いちいち細かいです。

[4303: 匿名さん]

>>4301
そうですね。港南のオーシャンフロントマンションでは北東角が最も眺めが良いので、眺望で言えばお買い得かもしれませんね。ただ、ブランファーレ北東角からの眺めは港清掃工場の煙突がレインボーブリッジの真ん中に刺さる形になり、左隅にかぶるだけのＷＣＴ以上に目に付くようです。レインボーブリッジに限って言えば、もっとも煙 突が目に入らずに綺麗に見えるのはベイクレストタワーの北東角のようです。あくまで、レインボーブリッジ眺望に限った話ですが。
ブランファーレも良いマンションと思いますよ。駐車場自走式は便利ですね。

[4304: 匿名さん]

>>4302
横から失礼します。私が見た、2005年ごろのタワーマンションは、ＷＣＴも含めて、たいてい修繕積み立て一時金（分譲時、10年目、20年目）が設定されていました。ただ、この方式は最大の問題は、全区分所有者から一時金を遅滞なく集めることが難しいということです。なので、最近のマンションは分譲時に以前よりも多くの一時金を先に徴収する方式に改めたケースも多いようです。 一時金方式は言ってしまえば、「修繕積立金の値上げの先送り」です 。結局、修繕積立金として必要な額は変わらないからです。仮に１０年サイクルで一時金が６０万円必要なマンションであった場合、月々５０００円の上乗せして修繕積立金を払うか、まとめて６０万支払うかという違いです。結局は自分で積み立てる必要があるのです。ですので、一時金方式で分譲されたＷＣＴが、管理組合（住民）の意思で一時金を廃止して月々支払いに変えたというのは健全運営のためにはポジティブポイントですね。管理組合の管理 がしっかりしていることの証左と思います。いちいち、細かいということはありません。この問題については細かくなくてはいけません。大事なポイントです。

[4305: 匿名]

>>4233
こういう記事はデベが金払って書いてるんだから話し半分に。
wct11年目になって売る人多過ぎるから色んなスレに書き込み営業お疲れ様です。

[4306: 匿名さん]

普通のマンションで、眺望は無いわけで
WCT坪250ぐらいなら都内最安値だよね。

そういうレベルの集まり。

[4307: 匿名さん]

>>4305
この記事が出た2015年秋にデベロッパーから分譲されている港南アドレスのマンションや近日分譲予定の港南アドレスのマンションはありませんでしたが、では一体、どこのデベロッパーが何の目的で金を払ったのでしょうか？この記事には、これ以下にも35カ所が掲載されています。それが全部、デベロッパーが金を払ったのでしょうか？残念ながら、あなたの主張には裏づけとなる根拠がなく、またあなたの書き込みは勝手な考えに基づいた偏見であるというしかありませんね。普通に考えて、同アドレスで駅前でリニア新幹線が着工し、山手線新駅もできる港南は資産価値が落ちない街というのは、この雑誌に載るまでもなく社会の 共通認識です。

[4308: 匿名さん]

>>4306
WCTの2015年時点のレインズによる中古取引成約価格は坪あたり平均で約300万強、低層で眺望の望めない部屋は270～280万円、中層は290～310万円、オーシャンビューの高層は320～350万円という取引相場になっております。

[4309: 匿名さん]

>>4305
>スレに書き込み営業お疲れ様です。

申し訳ありませんが、私は自分の部屋を手放すつもりは毛頭ありませんので、悪しからずご理解ください。他の方の情報によると、成約は坪330-350万が見込まれるようですが、まったく売るつもりはありません。

[4310: 匿名さん]

ネガの完敗。

[4311: 匿名さん]

はい。
以上で、WCTネタ終了。

[4312: 匿名さん]

以後、WCTの重複ネガは書かないように。すでに全て説明されました。

[4313: 匿名さん]

ところで、パークホームズ豊洲はどうなんでしょうかね？

人によって、売れてると言うし。
販売不調とも聞きますが……

[4314: 匿名]

あー、面白かった！

[4315: 匿名さん]

豊洲ならスカイズだろ（笑）

汚染土、処理できず、敷地庭一面に
埋め戻した。

100億の除去費用が必要のため
住民に説明されず、
販売後に、埋め戻したことを通知。（笑）

こんなのありか？　

[4316: 匿名さん]

>>4313
このスレッドにはスムーズに完売にならないと何でもかんでも売れ残り販売不振と煽る人もいますが、マンションに適した用地が少なくなるなかで、三井も安めの値付けで一気に売り切らずに、期分け販売して大事に販売してゆく方針なのでしょう。豊洲の駅近くにはもうマンション用地は余りないですからね。パークホームズ豊洲は総戸数６９０戸の大規模マンションです。既存販売分に申し込みが入らなかった住戸も数戸レベルで出ているようですが、基本的に何十戸も申し込みが入らず大不振というほどのことは無いと思いますよ。昔みたいに、申し込み抽選、即日完売なんていうのは、もうこれから先はなかなか無いでしょうしね。

[4317: 匿名さん]

いまの新築マンション相場は天井に差し掛かっているね。もう、湾岸マンションのコアな購入層である、高給サラリーマンが購入できる限界の値段に到達してる。年収 1500 万くらいのサラリーマンが買える限界は 8000 万から 9000 万。いま、そういうマンションが引き渡し後すぐに 1 億円前後の値段で売りに出されてるけど、金があったとしても絶対に買うべきでは無い。
買っちゃうと、ワーン ( ；△； ) ガーン ( ゜д゜； )!! 　笑

[4318: 匿名さん]

>>4313
豊洲のパークホームズは「供給御礼」って言葉で誤魔化してますからね
売れているとは言い難いですね。

チラシにはその下に※が付いていて、
第１期～第３期までの累計供給戸数（売出戸数）とあります。
この書き方で売れていると判断するのはなぜでしょう？

[4319: 匿名さん]

>>4317
しかもそれって今の低金利でってことですからね。
バブル時代はそのくらいの人が3千万～4千万って不動産を買ってた。
でも利息が高いから総支払額は1億程度だった。

[4320: 匿名さん]

なるほど。
抽選→即日完売なんていうのは、バブルのイメージですかね。

確かに、最近の新築価格も高いですが、中古価格が異常ですよね。

坪○○○万円なんて話すると、またアレが出てくるので触れませんが(笑)

[4321: 匿名さん]

>>4320
さんざん話題に出た2005年ごろの港南、芝浦マンションの時代なんかは湾岸マンションといえば激安の代名詞。埋立地であることを我慢すれば、坪180万から230万くらいで値段についてあんまり悩む必要も無く、港区アドレスのマンション買えたから何千人も販売事務所に群がって、一気に完売も珍しくなかった。当時のネガは「埋立地によく5500万も出して80平米しかないマンション買うなあ。不動産のど素人を騙すのは簡単だな」というもの。いまとなっては．．．でしょ？

その後、2008年プチバブルでマンション価格は急上昇、2009年リーマンショックで少し下がり、東日本大震災の影響で一時的に湾岸を敬遠する動きも出たけど、もともと激安だった分譲価格を割るような下がり方ではなかった。そして、オリンピック決定からふたたび湾岸マンション人気に火がついた。ただし、震災の影響で建設費が高騰してたからコスト上昇から坪単価を上げざるを得ず、その単価で以前みたいに80-90㎡中心の部屋を作ったらサラリーマンには変えない値段になるから、仕様を落としたうえで70㎡台の狭い部屋にして帳尻を合わせた。そういう理由で新築の価格が上がったから、中古も連れ高になった。それが今。

これからは、過去から人気のある物件、もともとが安かったから中古も買いやすい値段を設定しやすい物件、再開発エリアの物件は人気を維持するだろうけど、最近の分譲がめちゃくちゃ高い物件は売るときは相当売りにくい可能性がある。特に、マンション一次取得者の90％は新築を選ぶそうなので、これからも近くにバンバン新築が供給されるエリアの中古マンションはなおさら厳しいね。私が考えるに、眺望プレミアなどがない普通の湾岸マンションの限界は坪330万、これ以上は厳しいと思うよ。

[4322: 匿名さん]

そもそもタワマンって立地のいいところに狭い土地で沢山部屋つくることで、
その立地の相場よりも安くなることがメリットなのに、
埋め立て地でなぜか高いですからね。
という自分も住んじゃってますが。笑

[4323: 匿名さん]

下がり出したらハンパないでしょ。

[4324: 匿名さん]

>>4316
それ、スミ不やゴクレのスレでポジさんが長年書いてた主張でしょ。三井さんまで、、、、

[4325: 匿名さん]

>>4321
プチバブルは2007年。PCTやTTTが引き渡された2008年には、プチハブルが終っていた。

[4326: 匿名さん]

>>4323
今のまま高値が続く訳はないですよね。
下がり始めたら、ハンパなく下がりますかね？

皆さんは、いつから、どれ位下がると思います？

[4327: 匿名さん]

>>4326
湾岸ネガがよく言う100台にはならないよ。
当時よりインフラがかなり充実してきたし、
何よりも安くなると売りが減る。

安いから買いたいという需要に対し、安いから売らないという供給が減り、そこまで下がらない。
新築も下がったら、その新築買って、今住んでいるところを売らずに賃貸に出すかな。

[4328: 匿名さん]

そもそも、中古のタワマンなんてほしくないでしょ。しかも分譲時よりも物件も維持管理費が高くなってるタワマンなんて、眺望あってもいらないでしょ。
眺望あっても日差し強すぎて北向、曇りの日以外はレースカーテン閉めっぱなしだし。

[4329: 匿名さん]

>>4327
ですよね。
私も、そこまで劇的に下がるとは思っていませんが。
今住んでるところ賃貸に出して、安くなった新築買うのはアリですね。

我が家に、借り手がつけばですが！

[4330: 匿名さん]

>>4328
欲しい人もいるわけですよ。
あんまり中古ネガると、来ちゃいますよ(笑)

[4331: 匿名さん]

>>4328
分譲時より高いところ買いたくないなら新築ですね。
自分には今の湾岸新築の方が恐くて手が出ないですけど。
管理費や修繕積立はフラットにするタワマン増えてますよ。
眺望に価値を感じない人は尚更ワタマン向かないですね。
でもなんでここにいるの？

[4332: 匿名さん]

>>4329
湾岸は借り手、意外と多いですよ。
特に共有施設が充実しているところは若いサラリーマンに人気ですね。
彼らの多くは会社から補助が出ていて20代でも20万以上の賃貸普通にしますから。

[4333: 匿名さん]

中古で検討したいのは駅5分以内で豪華な共用部のない無駄のないタワマン低層階か駅10分以内の板状ファミリーマンションかな。それ以外なら新築がいい。

[4334: 匿名さん]

>>4331
なにがこわいの？
新築価格に引っ張られたむだに高い中古タワマンをかうほうがなんぼかこわい。
同じ高いなら新築でしょ。
中古かうなら、ツインタワとかまだ新築だけどパークホームズ豊洲を将来的に買うほうが安心かな。

[4335: 匿名さん]

>>4333
キャピタルゲートプレースは？まだ新築だし、駅直結で、そんなに共有施設はない。
でも分譲時より高いとダメなんですよね～
ドトールは駅近じゃないし、、、勝どき東でも待ちましょう。

[4336: 匿名さん]

選手村が坪180前後だと思いますよ。周りのマンションがそれぐらいですから。

[4337: 匿名さん]

共有施設（笑）　人が座ったイスとか嫌だ（笑）

[4338: 匿名さん]

そもそも、何でなにを共有するの？（笑）
その必要があるの？（笑）

[4339: 匿名さん]

>>4335
今の新築ってなんで高騰したかと言うと、
海外投資家による購入、相続税対策、超低金利、
この3点なんですよね。
そのうち2点が消えそうな今、残っているのは超低金利のみ。
で、年明けてからは新築は売れてません。

そういう意味で買い急ぐ理由がなければ様子見が一番で、
今の超低金利で契約したいなら（買い急ぐなら）、
今ローン組める中古の方がいいという意味で新築は恐いと言ってます。

パークホームズはないですね。
低層でワタマンとしての魅力はないですから、２、３丁目のタワマンと違って、
近くにある団地（キャナルコートとか）と差別化できてませんから。
というか、湾岸は豊洲の時代は終わりつつあり、この10年の豊洲のような未来はないと思います。

[4340: 匿名さん]

>>4337

＞共有施設（笑）　人が座ったイスとか嫌だ（笑）

電車では座らないの？飛行機には乗らないの？（笑）（笑）

[4341: 匿名さん]

>>4331
眺望目的のタワマン購入者ってだいたい田舎者か見栄っ張りなんでしょう。
東京育ちですけど東京の夜景を見ながら毎日過ごしたいとはあんまり思わないです。タワマンも利便性などで選びたいです。
眺望、夜景より利便性のよりタワマンがいいです。

[4342: 匿名さん]

ひーこら帰ってきて、何で共有施設なんだよ（笑）
自分の部屋入れよ（笑）

俺、繊細だからダメだわ。

[4343: 匿名さん]

>>4341
そう？東京育ちだけど、ヒルズとかの展望台みていいなぁって思うよ。
眺望と利便性どっちも取ればいいんじゃないの？

あと田舎者や見栄っ張りというけど、
東京に住めてたのはあなたの力ではないですよ。両親に感謝ですねー！

[4344: 匿名さん]

>>4337

こらー、答えなさい！都合悪いと逃げるなー！（笑）

＞共有施設（笑）　人が座ったイスとか嫌だ（笑）

電車では座らないの？飛行機には乗らないの？（笑）（笑）

[4345: 匿名さん]

そんな独身女の発送は幻想だよ。

東京に振り回されて、哀れな田舎者だよ。

[4346: 匿名さん]

ついにアマゾンも人間を発送し出したか。。。

[4347: 匿名さん]

電車（笑）そんな世界一不便な乗り物（笑）

俺が乗るわけないだろ。ヒコーキは清潔してるだろ。

[4348: 匿名さん]

あ、幻想か、失礼。

[4349: 匿名さん]

>>4347

ならタクシーは？
かなり不潔だよ。

飛行機はそんなに綺麗にしてないよ。
紙のカバー変えてるくらい。

[4350: 匿名さん]

だって、駅上とか住んでどこ行くの？（笑）

曲がらない、止まらない、混んでて、

ファミリーで電車とか、彼女と電車デートとか、
絶対に恥ずかしく、あり得ない人生だったので、ごめ。

[4351: 匿名さん]

>>4339
パークホームズ豊洲じゃなかったら中古2.3丁目のタワマンがいいって？(笑)
ないない(笑)
豊洲ならこれから開発ありそうな5丁目(？)あたりでしょ。
確かに高層タワマンじゃないパークホームズは好き嫌いがあるでしょうが、目の前が新校舎小学校でファミリータイプの間取りが多く生活利便性が高く、同じ価値観を求める板状マンション検討者もパークホームズなら検討するでしょうから将来的なリセールを考えてもなかなかいいとおもいますよ。
あとは晴海がどのように変わるかで

[4352: 匿名さん]

結局、WCTの良さには有効な反論が出来ないままでしたね。

自分より格上のマンションはダメ、とは、如何にも二流。ただ、勝てる土俵で勝負するのも大事。

[4353: 匿名さん]

所有の範囲と、サービスはまた違うだろ（笑）

君達は、自腹で折半したあげく、1つのイスを
共有してるんだよ（笑）

[4354: 匿名さん]

だから、人が使うもの、使った物の所有権はいらないってことだよ（笑）汚いから。

[4355: 匿名さん]

>>4351
別に2丁目、3丁目がいいとは言ってません。
豊洲を総じてないと言ってます。
おっしゃる通り晴海や勝どきに目を向けた方がいいですよ。
あと（笑）付けると賢く見えないので止めた方がいいですよー

[4356: 匿名さん]

>>4350
>ファミリーで電車とか、彼女と電車デートとか、
>絶対に恥ずかしく、あり得ない人生だったので、ごめ。

その前にファミリーも彼女もいないんじゃなくて？
おそらくみんなそう思ってるよ、ごめ。

[4357: 匿名さん]

>>4352
だれも検討もしてないからじゃない？
いらないよ、だいぶ中古の勘違いタワマンは。

[4358: 匿名さん]

4356 そういう時に（笑）←これつけろよ。

[4359: 匿名さん]

>>4353

> 所有の範囲と、サービスはまた違うだろ（笑）

はじめは清潔じゃないから的なこと言ってたのに、
詰めたら変わっちゃったね。（笑）
嘘つきの典型だね。
でもあなたみたいな妄想金持ちとの討議は大好物です！（笑）

[4360: 匿名さん]

>>4355
ですよー　も賢く見えないですよ。
でも晴海、勝どきが豊洲のように利便性よく発展するとも思えませんがどうでしょうか？

[4361: 匿名さん]

嘘つきって（笑）だって、共有施設のイスやソファが綺麗だとは誰も思ってないだろ。普通の意見だよ。

[4362: 匿名さん]

湾岸ポジのしつこさ（笑）

お花畑のチューリップが花開きそうだな（笑）

[4363: 匿名さん]

>分譲時より高いところ買いたくないなら新築ですね。
>自分には今の湾岸新築の方が恐くて手が出ないですけど。


初期湾岸戦争のときは安い！と思った人がわんさか群がってスムーズに完売

・・・この時の坪単価低層160-180万、タワー220-240万円くらい



今は「新築分譲は高くて手が出ませんねえ」という声が増えてきてパークホ
ームズなんかも苦戦。

・・・この時の坪単価低層300-320万、タワー340-360万くらい

そういう消費者の感覚が意外と的確に適正価格を言い当てていると見たほうがいい。そのちょうど中間に位置する、低層230-250万、タワー280-300万前後が、その後の資産価値の維持を考えても適正だし、リセールするときも損せずに売れる価格。これに、部屋固有の眺望、仕様、間取りの良さが加わればプラスアルファもあるが、今の新築を今の価格で買うならある程度の減損は覚悟のうえで買うべき。

＞中古のタワマンなんてほしくないでしょ。しかも分譲時よりも物件も高く
なってるタワマンなんて


２０１６年の今、仮に部屋が広くて仕様が良く駅８分の芝浦アイランドグローブや、眺望と豪華設備があるＷＣＴなどの港区タワーが新築分譲で売り出されたとしたら最低坪３６０はするだろう。分譲時が安かったから安く悪いマンションなのではなく時代が違っただけ。むしろ、当時は湾岸マンションはどれくらい人気がでるか未知数だったから売れるように豪華な仕様で作っている。仕様や部屋の広さは今のマンションのほうがしょぼい。

[4364: 匿名さん]

>>4360
ならですよー止めます！（笑）

今現在利便性を求めたいなら豊洲でいいと思いますよ。
ただ湾岸って住んでて発展していくのがひとつの醍醐味じゃないですか。
そう考えると豊洲って新豊洲を抜かすと、駅前と団地を少し綺麗にして終わり。
あとは建物全体がどんどん老朽化していくだけ。
そう考えると晴海や勝どきの方が楽しみがあると思います。

あと勝どきに関しては確かに大江戸線は微妙かもしれませんが、
銀座徒歩圏ですし、利便性が悪いとは言えないですね。

[4365: 匿名さん]

>>4362
ヤバい。
ヤツの足音が……

[4366: 匿名さん]

>>4364
結局、銀座って普段使いできないんですよね。やっぱり日常でアオキみたいなスーパーや文化堂みたいなスーパー、ビハホーム、そして子供いたらららぽーとみたいなモールとでっかい公園があるとやっぱり豊洲は魅力的ですよ。
で、たまにブラッと銀座にもいけるし。

[4367: 匿名さん]

>>4365
(笑)

[4368: 匿名さん]

モノレールマンションには興味ないのです。
港区でも。

[4369: 匿名さん]

>>4368
やめれ。

[4370: 匿名さん]

港区唯一シャトルバスマンション君臨

[4371: 匿名さん]

＞だれも検討もしてないからじゃない？
＞いらないよ、だいぶ中古の勘違いタワマンは。

レインズを見ることができる方に調べていただきましたが、昨年１年間にレインズに登録された分だけで坪270万から最高350万で22件の取引が成立しています。レインズに載っていない取引もあるということなので、毎月2件から3件の取引が成立しているものと思われます。それだけ、WCTを買われる方がおられるということです。さらに、眺望の良い部屋は人気で、向きや階層を指定して登録待ちをしている方もおられます。マンション内で追加購入される方やマンション内で住み替えられる方もおられます。誰も検討していないどころか、WCTは湾岸だけじゃなく都内全体で見た時の人気No.1マンションです。

[4372: 匿名さん]

>>4371
必死すぎだな。売り急いでるのに売れないから仕方ないね。
だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。
買ったとしても土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者でしょうね。

[4373: 匿名さん]

またWCTの話をやりますか？？

[4374: 匿名さん]

>>4371
そうおもってそこにお住まいなら良かったじゃないですか！
ただスレ違いなので退場ですよ。
ここにいる方たちは見向きもしてないマンションですから。

[4375: 匿名さん]

>>4372
＞モノレールマンションには興味ないのです。 港区でも。
＞だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。

変わった人なんですね。都内人気中古マンションランキング5年連続1位のマンションに対して「だれも買わない」ですか。事実として昨年も20件以上成約しています。毎月2件から3件のペースですね。興味ないあなたがマイノリティのようですよ。


＞必死すぎだな。売り急いでるのに売れないから仕方ないね。

売り出してませんよ。私の部屋は。

[4376: 匿名さん]

＞ただスレ違いなので退場ですよ。

どうしてスレ違いですか？

[4377: 匿名さん]

こういうのもあります。

[4378: 匿名さん]

>>4371
ネガが終わったのにまたまた中古の盛り話。もう異常としか・・・

[4379: 匿名さん]

>>4366
結局豊洲推しってことですよね。
なら豊洲でどうぞ。
私はもう豊洲はいいので徐々に西の方向に行きます。
スーパーはどこでもありますし、ららぽーとやビバホームこそ、毎日は行かないですから。
あと中央区ってのも魅力的ですよね。
江東区⇒中央区⇒港区って移ってくのもいいと思いますけどね。

[4380: 匿名さん]

こういうのもあります。

[4381: 匿名さん]

＞だれがモノレール中古マンションかうの？そんな値段で。
＞買ったとしても土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者でしょうね。

東京にはそんなにたくさん、土地感ない富裕層外国人か見栄っ張りな田舎者がいるんですかねえ・

[4382: 匿名さん]

>>4371
でたー！
触らぬ神に祟り無しなのに。。。

[4383: 匿名さん]

まるで腫れ物を触るような扱いだね

[4384: 匿名さん]

>>4379
ならあなたも利便性なくてもアドレス重視で中央区に買ったらよい。
確かにファミリーが日々生活するのは豊洲は便利なのは理解できますよ。
アドレス重視派はやっぱり地方出身者が多いですよ。

[4385: 匿名さん]

戸数が多いランキングかよ。

[4386: 匿名]

江南の某マンションの話はタブーで。
せっかく盛り上がってたのに。

某マンションさんも落ち着いて。最高ですから。勝てませんから。ほしくてたまりませんから。本当に熱くならないで下さい。本当にあなたとマンションのためを思って言ってます。

[4387: 匿名さん]

>>4380
こんなランキングを信じてるから田舎者は困る。
本人が満足に暮らしてるならいいよ！
でもほんと、申し訳ないが分譲価格に下がってもいらないかな。
港区にこだわる田舎者さんには最高の物件だろうね、

[4388: 匿名]

管理人さん、本当に注意してくれませんか？何回同じ流れになってるんですか？ネガも悪いですが、WCTの方も過敏に反応しすぎだとおもいます。理屈とかじゃなくて多くの人がこのサイトを利用してるのをわかってください。

[4389: 匿名さん]

>>4375
それは割合をださないとね。
戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

でもそんなに最高だと自負しているマンションも売り出しが、多いなんて不思議ですね。やっぱり不便だと気がつくんでしょうね。
あと数年もしたらうるに売れないタワーマンションになってしまいそうですもんね。
築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの土地勘ゼロが外国人かアドレス重視派しかかわないでしょう。

[4390: 匿名さん]

分譲価格なら、全力で買う！笑

[4391: 匿名]

>>4389
もうやめろ。話通じないから。また延々と写真やら長文が来るぞ。
頭の構造が違うんですよ。悪い意味で。せっかく皆で流してるんだから。あなたの言ってることはほとんどの人が同意してますから。
お願いだから刺激しないで。

[4392: 匿名さん]

>>4386
駅遠豪華なタワマンの行く末だから同士的立場なんでしょうね。
しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから駅遠、不便はいくら豪華な共用部や部屋でも価値は下がるとおもいますよ。

[4393: 匿名さん]

＞それは割合をださないとね。
＞戸数の多いマンションですから売り出しも多いのでしょうね。

全2100戸のうち、売り出しは常時20戸から30戸。割合にして1.0％から1.5％ですね。これはほかのマンションに比べて特段多いとは思いません。

[4395: 匿名さん]

>>4384
そもそもなんで勝どきの方が利便性ないと言えるのですか？
地下鉄1本なのはどちらも一緒だし、汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性いいですよ？

あと毎日利用するスーパーがすぐ下にある共有施設が充実したタワマンが勝どきにあって豊洲にはない！
勝どきも生活利便性高いと思う人が多そうです。

[4396: 匿名さん]

＞築年数が経った駅遠な不便なタワマンはよっぽどの

（ WCT は駅遠ではない）
品川駅まで 1km 、不動産表記通りで約徒歩 13 分というのはその通り。しかし、 WCT には東京高速臨海鉄道りんかい線天王洲アイル駅徒歩 6 分、東京モノレール天王洲アイル駅徒歩 4 分（羽田空港、浜松町方面）という交通手段もありますから、駅遠とだけ書くのは誤解を招く表現です。せめて品川駅遠と書いてください。

さらに、品川駅まで 13 分というのは十分に歩ける距離です。事実、住民は時間に余裕がない朝は品川駅に行く場合は楽で速いシャトルバスを利用することが多いですが、利用者数は 800 人程度。 2100 戸のマンションで利用者は 800 人ですから、かなりの方が徒歩やりんかい線やモノレールなど他の手段を利用されていることになります。

（WCTは不便ではない）
品川駅は８路線が集中する東京の一大ターミナルです。新幹線望みも発着し、将来はリニア始発駅になることも決定しています。乗り換えなしで各方面に行けます。また、徒歩4分の天王洲アイルから羽田空港へは30分。マンション出るのはフライトの1時間前で十分間に合います。不便どころかこんな便利なマンションはありません。だから、人気があるのです。

[4397: 匿名さん]

＞しかし不動産は立地、利便性は資産価値として重要事項ですから

立地利便性で語ればWCTの右に出るマンションは今のところ湾岸にはありませんね。品川駅の便利さ。天王洲アイル経由の便利さは他の追随を許しません。いまさら、そんなことを書いても人気マンション１位であり、中古価格が分譲の1.4倍から1.5倍に値上がりしている事実がすべてを証明しています。そういう交通利便性と公園や学校が近いなどの周辺環境の良さを両立している。だから、中古も分譲価格よりもはるかに高く売れるのです。

[4398: 匿名さん]

>>4395
勝どきは、豊洲より便利だと思いますよ。豊洲は、有楽町線一本。汐留、新橋、六本木、青山、新宿などは勝どきからの方が利便性が良いもの事実。さらに、道路も昔の造船所跡だった名残で都心方面にまっすぐ伸びていない。だからBRTも厳しいでしょう。勝どき晴海は環状2号線が完成すると赤坂方面に行くのも地下トンネル経由で格段に速くなります。オリンピックによる恩恵を最も受けるのも勝どき晴海でしょう。

[4399: 匿名さん]

>>4395
勝どきが利便性がよいと考えるならそうしたらいいと思いますよ。
考え方は人それぞれだから。
ただファミリーの平日は子供つれて電車にはのらないから地元であちこちチャリで買い物したり公園いったり、ランチしたりお茶したり気軽にできるのは豊洲ではないかと思っただけです。電車で青山や六本木より地元にららぽーとあるのはかなりおおきいです。
独身者や子がいなければ勝どきもいいと思いますよ。

[4400: 匿名さん]

>>4388
WCTの話を繰り返すのがいやなら、何回も同じ話を繰り返すあほネガを注意しなさい。私からは、決して持ち出しませんから。