湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[4141: 匿名さん]

家を買う時は、将来を想定しないと。ここにいる奴は、
マスターベーション的な行動。行動心理学でいうと、
自分の物だけは大丈夫、という客観性を無視したもの。

[4142: 匿名さん]

でもね。ここ10年は大丈夫だった。

[4143: 匿名さん]

5年前の坪200を否定して、なぜ、5年後の坪400が肯定できるのか？　都合の良い解釈ばかりだよ。

[4144: 匿名さん]

あと70年の間に第二次大戦が20回、日本国戦死者6000万人。これなら衝撃がわかり易い。

[4145: 匿名さん]

>>4117
明らかに右の方が綺麗だろ？

[4146: 匿名さん]

>>4131
>「日本の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前（明治時代後半）の水準に戻っていく。

そうなった時に残るのは品川駅から徒歩圏のマンションだけ。

[4147: 匿名さん]

実際、私もWCTに長く住むつもりは最初はありませんでしたが、このマンション、内部の共用施設も含めて良いところが多すぎて、私以上に妻がずえっったいに引っ越さないと申しております。１１年目から修繕費が上がる計画で、来月から上がりますからまあ今はぎりぎり１０年目ですが１１年目に間違いないでしょう。

申し上げたように、坪２４０で買ってます。いま坪３００ちょいとして、築20年になったときにいくらになっていると予想しますか？私は20年住んで坪２４０で勝ったマンションが坪２００で売れれば御の字と思ってますよ。それより下がっていてもどってことありません。おかしいですか？もしかしたら永住するかもしれませんし。

さらに、そのころにはリニアが開通してます。品川駅も大きく様変わりしているでしょう。そこへ１０数分で歩いて行けて、バスで５分で行ける眺望の良い、現段階での中古人気マンションランキング一位かどうかわかりませんが、そういう風にメディアに取り上げられて、ビンテージ候補という雑誌もあるマンションが坪１５０万とかになるでしょうか？

仮になっても構いませんが、私はそこまでは下がらないのでは？と思ってます。

[4148: 匿名さん]

地震が来て、大胆に液状化したり、津波被害にあったりしたら、坪１００きるかも。地震はいずれ来るだろうから、その時が試されるね。

[4149: 匿名さん]

石原さん、責任とってね。

http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2011/chihosen11/tko/CK2011041202100012....

東京湾の津波問題も。東京湾は一種の閉鎖水域だが、大島近辺を震源とする地震が起こったら、とんでもない津波が来る。

[4150: 匿名さん]

３１１ですら、液状化していますからね。

http://condo.seesaa.net/s/article/194228957.html
YouTubeに港南地区での液状化の様子があった。

[4151: 匿名さん]

>>4138
SOHOでも平米広い物件はあるんだし、知ったかはやめましょう(笑)

[4152: 匿名さん]

>4151
そうなのですね。
台場住民らしき方が言ったことを鵜呑みにしました。
失礼。

[4153: 匿名さん]

>>4147
もういいですよ！お腹いっぱい！

[4154: 匿名さん]

もう、ホントWCTはどうでもいいわ。

他にねーのかね？

[4155: 匿名さん]

>4147
坪240って当時でも一番ショボいレベルの部屋でしょ。
買い替えなんてできるわけないじゃん。
どこ買うの？

[4156: 匿名さん]

違うよ。当時は坪単価200ぐらいからあったよ。

[4157: 匿名さん]

っていうかね、WCTさんと台場さんの押し出しが強すぎてどうしてもその話題にしかならないんだよね。
違う物件の話してても｢WCTが｣、｢台場が｣、って口挟むから。
自分の気に入ってるマンションを人に薦めたい気持ちはよくわかりますけど。
なんだか一度スレッド新しくして空気を入れ替えたいですね。

[4158: 匿名さん]

>１０数分で歩いて行けて、
15分はかかるでしょ。女性、子供だと20分。
サウスゲートの再開発の恩恵なんてないよ。
駅まで遠すぎる。
Vタワーに差つけられるだけ。
半径100m以内に1件も外食できる店ないでしょ。
周り学校と海で将来できる可能性なし。
芝浦アイランドとの差も開く一方。

[4159: 匿名さん]

>坪240って当時でも一番ショボいレベルの部屋でしょ。

WCTの一番しょぼいレベルの部屋は第一期分譲で坪180。最近の相場しか知らないと坪240が一番しょぼいと思っちゃうから怖い。湾岸マンションなんて所詮そんなくらいの価値。WCTみたいな品川駅エリアはまだ長期に価値が維持されるからまだまし。
WCT第一期の価格。Eとついているのは東側で、いま、坪350くらいする部屋。

[4160: 匿名さん]

＞店がない場所のタワマンだから、施設内に色々あるだけっていうのもツライ。

＞外に出て１００ｍ以内に外食できる店って何があるのかな？


ふつう、家から１００ｍ以内で食べるなら家で食べる。外食するときは、それなりの店へ行くだろう。マンションの周りに飲食店があっても意味なし。品川駅前に一流ホテルや高級店も含めてたくさんあれば十分。

[4161: 匿名さん]

＞徒歩圏にコンテナ置き場とか無理ですよ。マンション内でこんにちはの施設はゴメンだし。

徒歩圏にコンテナ置き場はないな。運河を泳いでわたらないと　笑

[4162: 匿名さん]

坪180でも今となっては坪280以上だから、上昇率としては、この物件で一番かも。

[4163: 匿名さん]

＞とっちが逆光の写真？左の方が空と海が綺麗でいい写真だね。

そう？単に右は明るすぎるだけ、左は空の色がよく出ているだけだと思うから、右を濃くしてみた。明らかに右のほうがきれいだ。結論として北方向を眺める部屋のほうが眺望はきれい。南を眺めるのはダメ。

[4164: 匿名さん]

>4159
やっぱり一番下じゃん。
坪180なんて家族住めない狭い部屋ばかり。
240は家族住める部屋の最低レベル。
引っ越し不可。

[4165: 匿名さん]

>>4164
狭くても家族住んでいるよ。狭いのは貴方の視野？

[4166: 匿名さん]

>１０数分で歩いて行けて、

＞15分はかかるでしょ。女性、子供だと20分。
＞サウスゲートの再開発の恩恵なんてないよ。


かからないよ。表記分数でも13分、実際歩いたら13分は確実に切ります。

港南エリアで最も価格が高いマンションに恩恵がなくて、港南でどの

マンションに恩恵があるんでしょうか？

港南は資産価値が落ちない街第4位ですぞ。

[4167: 匿名さん]

>ふつう、家から１００ｍ以内で食べるなら家で食べる。外食するときは、それなりの店へ行くだろう。

店ないと家で食べるしかないよね。普段使いできるビストロあると便利ですけどね。坪240だと外食は一大イベントなのかな。

[4168: 匿名さん]

>4166
Vタワーって港南じゃなかったけ?
嘘はよくない。

[4169: 匿名さん]

>>4163
写真添付忘れ。やはり南側から北方向を見たほうがきれい。虹橋でいえば、WCT、タワーズ台場、ベイクレスト、ブランファーレ、品川ベイワード。うちDWはWCTだけ。

[4170: 匿名さん]

>>4169

写真は、色調とか、簡単に調整出来ますからね。

[4171: 匿名さん]

＞坪180なんて家族住めない狭い部屋ばかり。

一番安かったのは西側最下層階、2LDK77平米ファミリータイプ。ちなみに、最多価格帯は80平米超えてた。これで家族が住めない狭い部屋なら、最近の建設コスト高騰の煽りで部屋の面積を落とした、せまーい新築分譲マンションで家族が住める部屋はないね。

[4172: 匿名さん]

>>4171

実際、８０平米台だと、家族三人で住むには、きついよね。アパホテルに泊まってるような感じ。一時的な仮住いというか。

[4173: 匿名さん]

＞Vタワーって港南じゃなかったけ?
＞嘘はよくない。


Vタワーは価格が高すぎて普通のサラリーマン実需組が検討できる部屋はないから論外、最初から比較対象外。ファミリーで住めるマンションとして最も人気がありAffordableなマンションのなかで最も価格が高く、最も人気があるのはWCT。それにサウスゲートの恩恵がなければどのマンションにも無いだろう。

ただ、サウスゲートの恩恵は既に受けてるんだけどね。近隣の電線が地中化され、道路が拡張され、歩道がインターロッキングになり、周辺建物屋上の看板は規制で取り外され、モノレール下の古い店舗群は撤去され、海洋大学などのコンクリート壁は明るいアルミ柵に取り換えられ、マンション横の公園は30億円かけてきれいに整備された。

[4174: 匿名さん]

>>4172
＞実際、８０平米台だと、家族三人で住むには、きついよね。

そんなこと言ったら、最近の新築マンションの2LDK、3LDKは80平米台どころか80平米切っている部屋ばかり。廊下なし、全室リビングイン、浴槽小さくて風呂狭い、キッチン小さい。玄関あがってドアあけたらリビング、玄関わきに風呂、洗面と風呂もリビングイン、室内移動時は必ずリビング通過。そんなマンションに1億近く出す人の気が知れないな。

[4175: 匿名さん]

>>4154
同意。もういいよ。WCTネタは。お腹一杯です。

[4176: 匿名さん]

まねしてみました。
坪単価が違い過ぎるので、大人げないと思いましたが、少しお灸をすえようと思いまして。ちなみに、私は近隣住民ですが、↓のマンションの住民ではありません。

これなんて、絵画みたい。麻布広尾にある某マンション中庭ですが。
https://latte.la/photo/20470/761611
https://latte.la/photo/20470/761614


眺望も捨てたものではない。
https://latte.la/photo/20470/761629


雰囲気もよい。
https://latte.la/photo/20470/761633
https://latte.la/photo/20470/761638
https://latte.la/photo


渋谷、南青山、表参道、赤坂、六本木、麻布、白金、恵比寿、代官山あたりがすぐ。

病院、大規模公園、教育機関（名門私立、インター、プレ、公立インター、
日本語学級併設公立）、美術館、美食の数々、ヒルズ、ヒカリエ、ミッドタウン、、、
医食住遊学職なんでもござれ。

それでいて、幹線道路から離れた閑静な立地。

この地に惹かれて集まってくる人が織りなすコミュニティー。日本人の小さな子が、公園で普通に外国人の大人（犬連れた方や、子供好きな方）と（英語で）話しているのを見ると、未来の日本を支えていく一端は、多様性に慣れ親しんだ、彼らのだろうと感じます。

[4177: 匿名さん]

広尾さん、登場！
お灸をすえようだって。
なんて上から目線なんでしょう。

[4178: 匿名]

>>4163
じゃあそもそもその2枚の写真比べられないじゃん笑
条件一緒って言ったのWCTさんでしょ。何で明るくしたりとかの発言が出るかねー。つまりは眺望は北か南か好みということがわかりました。私は南向きかな。時間によって太陽光色が変わるから。残念でしたねWCTさん♪

[4179: 匿名]

明らかに色をいじった不自然感！笑
そこまでしたい気持ちが本当に理解できません笑
WCTは見栄っ張りのこんな人たちばかりですか？
さすがポテンシャル坪240万！

[4180: 匿名さん]

>4173

>港南エリアで最も価格が高いマンションに恩恵がない

貴方の発言でしょ。
嘘はよくない。

[4181: 匿名さん]

>4171
貴方の部屋
>4159 の79m2の2LDK の6340万より下ってことでしょ。

[4182: 匿名さん]

>>4176
面白いですが、ここは湾岸スレッド。内陸高級マンションなんか最初から比較にならないことはわかってます。ただ、このスレッド見ているとどっちが価格が高いかで優劣つけようとしている人がいるように思いますが、大事なのはコストとベネフィットのバランス。

たとえば、ＷＣＴが仮に坪３００だとするとあれだけの仕様と眺望と充実した共用施設と安い管理費、駐車場代、周囲に公園や遊歩道もあるような環境、マンション内に店舗がそろう利便性、そしてターミナル品川駅と羽田空港を仕事に遊びに使い倒せる立地、そういったものを考えたときに非常にコスパが高いのでは？だから、いまだに１年で２０～３０件も中古の取引が成立するくらい大人気なんだと思いますよ。

高けりゃいいってものではありません。もう一回言いますが、コストとベネフィットのバランス、コストパフォーマンスが大事です。皆さんのマンションはコスパ良いですか？私は、ＷＣＴはコスパがめちゃくちゃ良いマンションだと思いますね。

[4183: 匿名さん]

＞貴方の部屋
>4159 の79m2の2LDK の6340万より下ってことでしょ。

その部屋は最上階40階よりちょっと下で、中住戸としては当時、坪２６０は最高ランク。

ちなみに私の部屋に一番近いのは4159の下から2番目、東中高層の90平米坪２４１万。
今の取引は成約ベースで坪340-350万。こういう景色が見える部屋なので、
WCTのなかでもかなり高くなってます。

[4184: 匿名さん]

>4182
管理費、駐車場代で補てんしてるって言ってたよね。
コストパフォーマンスが良いかは個人差あるよね。
ユニクロがコストパフォーマンス良いと思う人もいれば、
エルメスがコストパフォーマンス良いと思う人もいる。
安物と高級品の違いがわかる方なら、後者の方が寧ろコストパフォーマンス良いと感じるかもしれない。ユニクロが決してコストパフォーマンス悪いとは言いませんが、安物買いの銭失いって諺もあるでしょ。

[4185: 匿名さん]

>>4183
表見る限り90m2で
坪240って、やっぱり最低ランクでしょ。

[4186: 匿名さん]

東部屋って明るいの朝だけじゃん。
しかも太陽高度低いからカーテン閉める。
朝から照明必要。

[4187: 匿名]

明らかに色をいじった不自然感！笑
そこまでしたい気持ちが本当に理解できません笑
WCTは見栄っ張りのこんな人たちばかりですか？
さすがポテンシャル坪240万！

[4188: 匿名]

>>4183
そんな大した景色か？晴海や新豊洲の方が解放感があるし、海と都心同時に臨めるから綺麗だよね。

[4189: 匿名さん]

WCTさん、自慢しすぎ。謙虚に。

[4190: 匿名さん]

WCTは虚栄心の塊だな。ぷっ。