湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3601: 匿名さん]

>>3597
>>小中学校は徒歩2分

公立？
有名私立は徒歩圏にないの？

[3602: 匿名さん]

>>3601
有名な私立が徒歩圏にある湾岸マンションって？で、私立なのに"近いから"で決めるの？

[3603: 匿名さん]

しかし台場の人痛いな。
時間に余裕があるけど心に余裕がない人が住むのが台場か。

[3604: 匿名さん]

>>3598
でも、WCTの主張は一応、筋は通ってる。しつこすぎるが。

[3605: 匿名さん]

>>3603
心に余裕があるって具体的にどういうことを言うの？
例えばあなたはあるの？

[3606: 匿名さん]

3558 　また復興してないですね。

[3607: 匿名さん]

朝まで生テレビ　東京大地震　追悼放送

「震災後、なぜ湾岸に移ったのか？」

[3608: 匿名さん]

>3605
｢便利な場所に住みたい｣って言っただけの人を｢働きアリ｣呼ばわりしない人かな。
そのくらいわからない？

[3609: 匿名さん]

>>3608
でもスレ的には盛り上がったでしょ？笑
とにかく５分後、黙祷しましょう。

[3610: 匿名さん]

>>3582
お台場民は人を貶すことには興味がない。
お台場伝説をいかに受け継いでいくか。
ただそれのみなのであろうw

[3611: 匿名さん]

みんなで仲良くお台場住めればいいんだけど、
分譲ほとんどないんだよね。残念。

[3612: 匿名さん]

>>3607
いつ放送するん？

[3613: 匿名さん]

>>3602

横から失礼。

私立に合格して近所に引っ越す、というのは、よくありますよね。

広尾に引っ越して、飼い犬の管理が出来なくて、隣住戸の世界的なデザイナーの奥さんに怪我を負わせてしまった某芸能人カップルなんか有名ですね。

清原一家なんかもそうですよね。KOから退学勧告されてしまったそうですが。

ウチの近くには『慶応幼稚舎附属幼稚園』（わかる人にしかわからない表現です）があるので、そのために引っ越してくるご家庭も多いですよ。

ちなみに、我が家が入っているオンボロマンションは、僅か１０ちょっとの世帯数で、子育て中の世帯は４世帯、子供は計８人ですが、３人がKO、4人がインター、１人が赤ちゃん、ですね。

[3614: 匿名さん]

>>3600
巨大複合施設ってららぽーとのこと？
PCTってスーパー近くないし、駅も気持ち遠いので意外と不便だよね。

ということで、有明ガーデンシティがいいのでは！
豊洲なら同じ江東区だしね。

[3615: 匿名さん]

黙祷。

[3616: 匿名さん]

>>3584
まじですか。こと足りないというと、例えばどのへんが欲しいですか？
自分はお台場になくて不便だなーと思うのは、電気屋さん、ツタヤくらいだけどな。

[3617: 匿名さん]

>>3603
どの物件でもポジネタ出すと、だいたいこういうのが沸いてくる。粘着だよな。

[3618: 匿名さん]

>>3603
時間にも心にもお金にも余裕がある人が住むんじゃない？眺望の良い湾岸マンションは。

[3619: 匿名さん]

>>3596
分かった！グローブかGFTでしょ。もしくはツインパ。
正解？

[3620: 匿名さん]

心に余裕ないと言われまくってますが、
とりあえず黙祷しました。
あれから５年ときが経つのは早いと思えるのは幸せってことなんですよね。

[3621: 匿名さん]

グローブやGFTって駅近なんですか？
ならほとんどの湾岸タワマンが駅近の部類になるのでは？？

[3622: 匿名さん]

大学とか、もう7割が無試験だろ。
受験がそのものがない(笑)

[3623: 匿名さん]

>>3590
これ凄いね。
メゾネットは螺旋階段？
虹橋と東京湾のみで言うと1位っぽいね。

虹橋と東京タワー、富士山まで一緒くたにするとお台場有利かな。

[3624: 匿名さん]

>>3615
黙祷。

[3625: 匿名さん]

>>3623
たぶん、リビングだけで30畳くらいあるので、いわゆる螺旋階段じゃなくカーブした階段。確か150平米の3LDK天井高6m以上だった気がします。

[3626: 匿名さん]

>>3618
時間とお金が余裕がある人は心に余裕があるというのは、
時間とお金に余裕がない人の妄想にすぎないよ。

[3627: 匿名さん]

>>3623
やっぱり湾岸眺望一はお台場になっちゃうんですよね。

[3628: 匿名さん]

なっちゃえよ。どうでもいいから(笑)

[3629: 匿名さん]

眺望は３日で飽きるくんかな？笑

[3630: 匿名さん]

眺望なんて部屋ごとに違うから、誰の参考にもならん(笑)

[3631: 匿名さん]

誰がどの眺望とか、どうでもいい。まだ良い車乗ってた方がアピールになる。

[3632: 匿名さん]

>>3616
友人が家に来にくいことが一番不便ですかね。
自分は結構夜遊び好きなので近くにそういう場所が無いのもちょっと不満かも。
ツタヤは考えてなかったですが確かに近くにあれば嬉しい。
あとはお台場って並レベルの小奇麗な飲食店が軒を連ねてるイメージがあって、自分は下町の小汚い店が好きなので好みに合わないです。
お台場だけで用事を済ますならドンキホーテやビバホームのような生活品がずらっと揃う店も欲しいです。
もっと色々あるだろうけど、ネガってると思われるのもイヤなのでこの辺で…。

それぞれ求めるものって違いますからね。
お台場で事足りて、抜けた眺望を求める人にとっては素晴らしい場所なのかと。
友達でタワーズ台場に事務所構えてる人もいるので時々行く機会もありますよ。

[3633: 匿名さん]

部屋ごとに違うから階数や方角で価格が違うんでしょ。
何をあたり前のこと言ってるの？

[3634: 匿名さん]

よっぽど、自分に取り柄がないのでしょう。
自分をアピールするのに、家まで呼んで
カーテンを開けなくてはならない。

しかし、それも景色であってあなたではない。

[3635: 匿名さん]

>3634
言うねー。
だったら駅近で友達が来やすいってのも裏を返せば、
駅近じゃないと来ないような魅力しかない。ってことだよね？

君の理論だと眺望にいい部屋に住んでいる人すべてが魅力ないことになるね。
会いたいな～、どんなイケメンなんだろ。

[3636: 匿名さん]

>>3613
天現寺なら湾岸なら芝浦が一番いいですかね。未来に外苑西通りが港南まで伸びたら港南が一番近くなりますが。
ウチのマンションは朝、私立にBMWやメルセデスで子供を私立に送るお母さんを見ます。小学生からあんな贅沢させるのもどうかなんてなんていらないおせっかい感じますが。笑

[3637: 匿名さん]

毎日、海を見ていたい人がどれだけいるのか？

[3638: 匿名さん]

ベンツやBMは、中古車で50万円だよ(笑)　検索してね。

[3639: 匿名さん]

>>3632
十分ネガしてますよ。笑
あなたの場合、湾岸じゃない方がいいような。
ブリリア目黒とかいいのでは？おそらくいまCGPかな？

ビバホームやドンキ、家の近くにいりますか？
とくにドンキなんて絶対家の傍にはあってほしくないです。
深夜はヤンキーの溜まり場になりますから。

たぶん今独身なんですよね？
家族を持つと駅近よりも公園などがあったりゆったりとした周辺環境がいいなって思いますよ。
小学生まで公立だと子供は駅も使わないですからね。

[3640: 匿名さん]

>>3593
京橋だと例えば駅直結のビルで働いてる方なら、
都営線の宝町から歩くと少し距離を感じるので銀座線がいい。
でも銀座線って湾岸どこからでも出にくいので、東京方面にバスも多い、
佃がベストポジションな気がします。

[3641: 匿名さん]

>>3638
さすがにその価格だと古さがバレルね。
200～300万だと素人にはバレナイけどね。
でもお金持ちは車に詳しいから大体いくらで買ったかは分かるよ。

[3642: 匿名さん]

>3639
ネガしてるつもりはないのですが、気を悪くしたならすみません。
ただ家に友達が来るのに不便なのと夜遊びする場所がないと言っただけのつもりだったんですけどね。

あと全然ネガするつもりは無いのですが、若者がたむろするのがイヤだったらそもそもお台場に住めないのでは…？
東京のみならず関東圏内からヤンキーが集まってくるイメージなので。
２４時間営業のゲームセンターもありますし。
間違ってたらごめんなさい。
でも人が集まるのは観光スポットとして有名だからでしょうけどね！

[3643: 匿名さん]

>>3637
都心居住なのに窓の外は海で時折、豪華客船も通り過ぎる。台風の日の白波が立つ東京湾、晴れた日の青い海と広い青空、リビングから拝める初日の出の御来光、都心のビル眺望はすぐに飽きるかもしれませんが、湾岸眺望は何年経っても飽きません。なかなか出来ない贅沢だと思います。

[3644: 匿名さん]

>>3641
私立への送り迎えしている人は最新モデルに乗ってるというくらいは、車には詳しくない私でも分かりますね。いつも、車はピカピカ。制服着た小さい子が大きなメルセデスの後部座席にドア開けてもらってピョコンと飛び乗るの見ると、お前は大企業の社長か？と心のなかでツッコミ入れます。笑

[3645: 匿名さん]

>>3642
確かに！笑
ただお台場にくるヤンキーは大したヤンキーじゃないですよ。
他のヤンキーグループとちゃんと争わないように距離感取ってますから。笑

24時間のゲーセンは江東区なんですが、台場も近いから言い訳にならないか。
でも元気に夜遊びするにはスポッチャあるし、ってそういう事じゃないですよね。。。

気は悪くしてないですよ。いろんな意見があっていいと思いますから。
どんな意見も頑張って返しますけどね。笑

[3646: 匿名さん]

>>3644
それが素人だませるんですよ。ベンツは。
エンブレムだけ変える人いますからね。素人にはV12かV8かなんて分からないでしょ？笑
僕の友達は免許のない奥さんに3000万するベンツと運転手付けてますね。バブリーですよね。
3638はよく出現する嫉み系のネガなので気にせずに。

[3647: 匿名さん]

>>3627
WCTのお部屋の豪華さを加味するとお台場はあんな天井高が高い物件はないから、そこはWCTに軍配があがる。
あとはベイクレストのほうが虹橋のみのビューだと神がかっているらしい。

[3648: 匿名さん]

そりゃ、ベンツなどは新車で買って乗ってるだけで軽自動車より安くなりますからね。見栄をはる人は、中古車買ってるんでしょうね。坪250平均の湾岸は、地方の駅近と同じレベルですから、車は見栄ですね。(笑)

[3649: 匿名さん]

タワマンのマダムの悲惨なガツガツ生活は、ドラマになるぐらいだから、必死なのでしょう。

[3650: 匿名さん]

カツカツ生活

[3651: 匿名さん]

>>3632
自分はネガってるとは思わないですよ！w
ドンキやビバホームじゃないけど、ニトリと大きい100均があるので、そこで大体のものは揃いますね！
小汚いというか、下町的なのは、開発された時期が新しい場所なんでそういうのはない代わりに、デックスの3階の中に純昭和風なお台場一丁目商店街が丸ごと入っていますねww
夜遊びしたいときはお台場民は新橋とか銀座までドアtoドアで15分くらいで行ってしまう感じですね！自分達の街が早めに大人しくなるのは、実際にトラブルや事件も少ないので防犯上は良いことだと思います。このへんの夜遊び街が近くにあるなしは好きずきですねー。
あなただと、銀座が近いツインパークスがお似合いそうです(笑)

[3652: 匿名さん]

軽自動車よりは安くならないですね。
試しにカーセンサーで10年前のSクラスの一番安い車を調べてたら
150万くらいで距離は10万キロ以上でした。
10年落ち10万キロ以上で150万は立派ですね。

ベンツを乗るのは見栄だけではないですよ。
あと殆どが経費で買っていますので、
そういう意味では中古の方が耐用年数短くなって税金対策にはなります。

[3653: 匿名さん]

>>3645
24時間のゲーセンてどこ？観覧車のところ？

[3654: 匿名さん]

>>3647
ベイクレ
DWじゃないのが残念賞

[3655: 匿名さん]

そもそもベンツ、BMWの話ってタワマン在住の人の話ではないような。。。

[3656: 匿名さん]

>>3647
豪華さを勝手に加えないでね。
眺望がどうかの話なので。

[3657: 匿名さん]

春ですね、読書してますか？

[3658: 匿名さん]

眺望に豪華さを入れたらマーレの20億円の部屋がいいのでは？
あれって結局買おうとしてた社長の会社が倒産して、分割して販売したんでしたっけ？
そのひとつをジャニーズが買った？？

[3659: 匿名さん]

有明(笑)　台場港南の負け(笑)

[3660: 匿名さん]

大正時代の一軒家だろ(笑)

[3661: 匿名さん]

>>3655
タワマン在住です。昨日は駐車場にあるBMWi8を、M8と間違えて叱られました。笑
人の車はどうでもいいですが、金持ちでも湾岸タワマン住むんだなと。

[3662: 匿名さん]

>>3661
いやあなたを叱ったのではなく、M8なんてないよっていう回答に、
M8も知らずに馬鹿じゃないの？という回答に対して叱ったまでです。
その人、自分の間違いに気付いたのか恥ずかしくてそのあと何のコメントもありませんが。。。

[3663: 匿名さん]

普通にいますよ、4000万するフェラーリだって機械式に入ってるし。

[3664: 匿名さん]

お金持ちの場合、湾岸だけ持ってるってわけでもないでしょうし。

[3665: 匿名さん]

戸建てや、低層マンションの駐車場なんて、外から見られるわけで、もっと神経使いますよ。タワマンの機械式なんて何でもいいでしょ。

[3666: 匿名さん]

>>3665
フェラーリは意外と小さくて車種によっては機械式に入るんですよね。私は入らないと思ってました。独特のエンジン音がカッコいいですが、地下駐車場のなかは制限速度20kmh守って欲しい。笑

[3667: 匿名さん]

>>3664
どこでも買えるのに、わざわざ湾岸買うってことはやはり眺望ですかね？それとも低層マンションにはない共用設備？

[3668: 匿名さん]

>>3666
いやいやフェラーリは小さくないよ。
幅は1900半ばくらいありますから、タイヤ幅含めたら車庫証明取れないですし。
あと制限速度ですが、私には国産のアルファードとかオデッセイの方が飛ばしている印象を受けますね。
一度アルファードにひかれそうになりましたし。

[3669: 匿名さん]

>>3668
1950なら機械式でも大型用なら入りますね。ちなみに、皆さんのマンション、駐車場代いくらですか？
ウチは機械式なら中型25000、大型28000だったかな？

[3670: 匿名さん]

>>3669
車幅はOKでもタイヤ幅でNGなんですよ。
あとミラーもたたみたくない！

でも機械式は動いてる時にミラーで引っかかって止まっちゃうこと多いみたいですね。

[3671: 匿名さん]

車に疎い方が、i8を存在しない車(M8)と間違える？
あり得ないね。

[3672: 匿名さん]

港区駅近住みの話をした者ですけど、車の話のついでに一つ。
駅の近くで便利なのは良いけど駐車場がえらく高いんですよね。
うちで言うと機械式の乗用車サイズで約４５０００円。
そこそこ大き目のセダンで５００００超え。
平置きは７５０００円。
タワーズ台場の駐車場は幅1.95が約２万円からあるっていう話を聞いて心底羨ましかった。

[3673: 匿名さん]

高い方が将来の修繕費安心じゃん。

[3674: 匿名さん]

タワーパーキングだと汚れないし、いたずらされる心配もないので安心。

[3675: 匿名さん]

>>3673
そんなことないよ。そのぶん数少ないから同じ。

[3676: 匿名さん]

>>3672
それは高いですねー。って駅近ってどこですか？
駅近なら高くないかも。

自分は2台所有してて3台目いこうか検討中。
3台でも6万くらいですからねー、安い！

[3677: 移民希望者]

>>3676
うわぁ
高級マンション住んで、更には車三台目検討中とか、裏山過ぎるわー

[3678: 匿名さん]

フェラーリが機械式に入ってるって、本当に？？
断念したのに。

ほんとうに本当？？？

[3679: 匿名さん]

ネットは脳内、

意識の世界ですから。

機械式にフェラーリと、
聞いたこともない状況ですが、、

[3680: 匿名さん]

駐車場が安いのが湾岸タワマンの魅力の一つだったんですけどね。港南で普通に駐車場借りると￥55,000～60,000。
マンションなら普通25,000円、大型30,000円、平置48,000円。3672さんのマンションは高いですね。最近は
みんなそうなのかな？GFTもかなり高いと聞きました・

[3681: 匿名さん]

車好きがタワマン買うかよ(笑)

[3682: 匿名さん]

晴海レジデンスと、その横のマンションも500円ですよ。自走式です。

[3683: 匿名さん]

そう聞くと、戸建は、お買い得だよね。

[3684: 匿名さん]

＞3679
あなたのマンションの機械式駐車場は住民がフェラーリ乗ることをを想定してないんじゃないの？笑

[3685: 匿名さん]

＞3678
入るよ。ただし、住民がそういう車に乗ることを想定した機械式入れているマンションはね。

[3686: 匿名さん]

>>3680
GFTは40000だったと思う。

[3687: 匿名さん]

>3675
高いのに数少ないの？
タワマンですか？？

[3688: 匿名さん]

>>3679>>3678
入りますよ、1950くらい。
断念した？駐車場が理由で、それこそ本当？

フェラーリを機械式に入れるのはサイズの問題じゃないですよ、
下げていれば車高と、バッテリーの方が問題です。

>>3679
聞いたことない？
ネットに情報がないとか、聞いたことないで判断されてもね。

カリフォルニアはもちろん、FFも入りますよ。
信じたくない情報は全て、「ネットは脳内」で解決してくださいな。
その方が幸せみたいなので。

[3689: 匿名さん]

>>3681
車好きはタワマン買わない？面白いね。
きみはまず自分の常識をぶち壊すことから始めた方がいいよ。

>>3687
普通は都心に近く駅に近いほど、駐車場の金額は高くなり、付帯率は低くなります。
つまり、駐車場の価格ｘ駐車場の数は、
築年数が同じくらいならどこもそんなに変わらないということです。
（築年数が古いほど駐車場付帯率が高い。例で言うとPCTは1000台とか。）

[3690: 匿名さん]

>>3688
家のパーキング2050なので横はいけるがリフター無しだと底擦りそうで試せない...
ノーマルなら大丈夫かな？

[3691: 匿名さん]

車の話分からないんだよな。
DTさんのスパの話ききたい。
1回いくらで入れるの？
有明にもスパあるし、スレチだけど大崎にも天空のジャグジー物件もある。スパ比べしたいね。

[3692: 匿名さん]

>>3691
DTのスパは眺望ないから他の物件とは比較できないと思う。銭湯のノリだよ。

[3693: 匿名さん]

さっき駐車場の値段の話をした者ですが、これうちの機械式の価格表。
一番大きいので４９０００円でした。

[3694: 移民希望者]

>>3691
天空のジャグジー？！

すげー！

そんなのあるんすか？

さすが東京！

[3695: 匿名さん]

>>3681
マンションで車を複数台所有したい場合は駐車場がたくさんあるタワーマンションしか選択肢がなくなる。

[3696: 匿名さん]

>3673、3675

またまたＷＣＴの話して申し訳ありませんが、ＷＣＴの管理費がめっちゃ安いのは駐車料金収入があるからなんです。1300台分の駐車場があり、駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。そのうえ全部管理費に回すと管理費も余っちゃうので、かなりの額を修繕積立金に回してます。20年に一回、駐車場の大規模修繕がありますが、それまでの収入は総計で84億円。十分に機械式の修繕費も賄えるようです。それに、常に少し空きがあるからいつでも解約、契約できます。駐車場が多くて稼働率が高いマンションは管理費安くていいですよ。

[3697: 匿名さん]

＞3693
ＷＣＴの駐車場料金。特大ならフェラーリ入れられます。

[3698: 匿名さん]

管理費安いのにはカラクリがあったのね。

[3699: 匿名さん]

>>3697
いまは分からないけど昔はWCTにもフェラーリが止まっていた。

[3700: 匿名さん]

車といえば、首都高湾岸線に沿って走る、国道357の大井からお台場の海底トンネルが
２６日に開通しますね。お台場から羽田が一気に近くなりますね。

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20160309_747454.html

[3701: 匿名さん]

>>3699
今も、分かってるだけで２台はありますよ。５段機械式なので上のほう行っちゃってるとわからないので、もっとあるかもしれません。

[3702: 匿名さん]

>>3700
羽田からお台場への開通も待ち遠しいですね。

[3703: 匿名さん]

逆にここで名前出てるタワマンでフェラーリないとこないと思うよ。

[3704: 匿名さん]

>>3696
WCTの管理費が安いのは、その他にも理由あるよ。マルエツ、信用金庫、クリニックや歯医者、カフェの家賃がマンション収入に入ってくる。マルエツの家賃だけで年間数千万円にはなると思う。

[3705: 匿名さん]

>>3700
お台場の資産価値、ちょっとは上がりますかね？

[3706: 匿名さん]

＞３７０４
ということはマルエツ、信用金庫等のスペースは住民の財産なんだ。
家賃滞納されたり出ていかれたりしたら大変だ。
所得税、修繕費用等も払わされて、
住人になると強制的に不動産オーナーになってしまうんですね。

[3707: 匿名さん]

>>3694
どこ住みですか？
東京いいっすよ！
天空のジャグジーはこれね
興味あったらグランスカイで検索してみてくださいね。多分専用スレあると思う。
ブリリア有明とかも、名前はそういうのじゃないけど、景色見えるから、天空のジャグジーみたいな感じ。

[3708: 匿名さん]

>>3706
ネガるの上手ねぇ(笑)

でも、WCTは、もうお腹いっぱいですよね皆さん。

[3709: 匿名さん]

>3708
事実知りたいだけなんだけど。

[3710: 匿名さん]

>>3707
すげー！

今は茨城県の稲敷から、千代田区に1時間45分かけて通勤してます。

都心に住みたいです！

[3711: 匿名さん]

>>3693
やっぱりタイヤサイズがフェラーリ無理じゃん

[3712: 匿名さん]

>>駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。

ということは、車を持ってると管理費を余計に払っているということで・・・
そういうことね。駅遠でその駐車料金を払ってると思うと、管理費のコスパはかなり悪い。

[3713: 匿名さん]

>3712
それは大抵のマンション同じなので突っ込むところじゃないと思うけど。
車所有してない人は、駐車場のオーナー、
車所有してる人は、駐車場のオーナーであって、借主でもある。
しかも、住民に貸してる限り所得税取られないから、相場より価格設定安くなっていると思うので、
借主にもメリットあり。
それより、スーパー等の家賃が入るってことの方が問題だと思う。

[3714: 匿名さん]

>>3709
そういうことではないでしょ。まあ、管理組合がオーナーになってるんでしょうが。マルエツもクリニックも小児科も薬局も歯医者も近隣のマンション住人分も含めて大繁盛。むしろ、この場所がもし空いたら入りたい人は多いと思いますよ。

[3715: 匿名さん]

>>3712
逆に言えば、車持たない主義の人はめっちゃ安い管理費で住めるってことで。車持つ主義の人も駐車場は安いし、いつでも適度な空きがあって、数台車持つことも可能。マンションも大量に用意された駐車場の収入で管理費、修繕費が潤う。ＷＩＮＷＩＮどころかＷＩＮＷＩＮＷＩＮですな。

[3716: 匿名さん]

>3714
管理組合がオーナーってことは、住人がオーナーですからね。
固定資産税も取られてる。修繕費もかかる。
所得に対して税金もかかってる。
つまり住民が不動産オーナーです。
家賃は適正なんですかね。

[3717: 匿名さん]

>>3713
ＷＣＴの月極は高いな。管理費に占める割合を多くしても車がないと不便だからそうしたのね。
東雲にも同じ駅遠タワマン林立って感じだけど、月極もっと安いはず。

[3718: 匿名さん]

＞3715
駐車場代が安いなら車所有してない方は損ですね。
駐車場のオーナーとして、相場より安く貸してしまってるわけですから。
相場より所得税を引いた額くらいが適正。
空きがあるのも、駐車場オーナーの立場では損。

[3719: 匿名さん]

>>3713
マルエツ他店舗は、まずＷＣＴ２０００戸分の顧客は完全に囲い込んでるし、ブランファーレの人もフェイバリッチの人もベイクレの人もほとんどＷＣＴマルエツで買い物。さらに天王洲にシティテラス品川ができて客がさらに増える見通し。マルエツの中でも最も営業成績が良い店舗の一つだそうです。内科や小児科、歯科も同様。この状況で出ていくわけがありません。

[3720: 匿名さん]

>>3715
プールを使わない人はloseですか。
ってか、駐車場が大規模だからメンテと修繕で金がかかるだろうが

[3721: 匿名さん]

＞３７１９
なら、もっと家賃上げるべき。固定資産税等の経費かかってるんだから。
というか、住民が不動産のオーナーであることが驚き。
変なマンションだね。

[3722: 匿名さん]

>>3717
安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。それに不便だから駐車場ってわけでもないでしょ。ＧＦＴ４００００円？最近のタワマンは駐車場高いうえに設置率低いからつねに満車で、それがネックになって中古が売れないというのも聞いたこともあります。駐車場に空きがあると、中古売却の際も有利だと思いますね。空きは１３００台中３０台-４０台程度。ちょうど良い感じです。

[3723: 匿名さん]

>>3717
3722じゃないが言うに事欠いて東雲と比べるなよ！　笑

[3724: 匿名さん]

>>3722
アイランドも38000円だから、決してGFTとか最近のタワマンが高いわけじゃないよ。港区の相場は5万越え。WCTくらいの規模じゃないと3万未満は実現できないよ。有明とか東雲の感覚で語らないで欲しいかな。

[3725: 匿名さん]

＞3722
駐車場料金には適正価格があります。
相場よりそんなに安いなら、車所有してない方は大損です。
住民以外に貸したほうが、儲かりますから。
外部に4万円で貸して、所得税引いても、住民に貸すより
断然儲かるでしょう。

[3726: 匿名さん]

もうWCTはどうでもいいんだよ(笑)

このスレ始まって、
Wctの名は一度も出てなかったんだから。

[3727: 匿名さん]

駐車場料金が相場より異常に安かったり、
マンション所有すると、テナントの不動産のオーナーになってしまったり、
ＷＣＴが変わったマンションであることは理解できました。

[3728: 匿名さん]

>>3725
その理屈はおかしいんじゃないの？賃貸用の駐車場じゃないし、営利を目的としてないんだから。車所有してない人も175円～205円/㎡の管理費で住めるんだから得ですね。ほかのマンションだと250円から350円/㎡は管理費がかかりますからＷＣＴはほかのマンションより月当たり6000-8000円は管理費が安いでしょう。駐車場代も他のマンションより月10,000円から15,000円も安いなら車のオーナーも得。車持ってる場合でも持ってない場合でも、トータルとしての年間ランニングコストはかなり差がありそうですね。

[3729: 匿名さん]

＞３７２８
駐車場持ってない方は、駐車料金を上げれば、
本来もっと管理費安く住めるはずです。
車持ってる方と持ってない方で不公平が生じてる。

[3730: 匿名さん]

>>3726
食いつくやつがいるから話が長くなる。
「ＷＣＴ管理費も駐車場代もそんなに安いんですか！さすが
２０００戸のスケールメリットですね！いいですねー」
といっときゃそれで話が終わるのに。何でもかんでもネガらなきゃ
気が済まないやるがいるらしい。そいつがガン。

[3731: 匿名さん]

>>3729
なんで車持ってない人が基準になるのさ？駐車場上げたら車持っている人が高くなるでしょ？１３００台÷２１００戸＝６２％　車持ってる人のほうがマジョリティ。車持ってない人も都内のタワマンでダントツに安い管理費で住める。誰も文句言わない。それに駐車場代上げたら、空車率が高くなって収支が悪化する恐れがある。駐車場自体にも維持管理、修繕費かかるんだから、そのほうが怖い。非常に良いバランスで成立しているんだと思うよ。

[3732: 匿名さん]

＞３７３０
安いのは、スケールメリットが理由じゃなくて、
相場より異常に安い設定にして、
車を所有してない方へ負担させてるってことでしょ。

[3733: 匿名さん]

そういえばこんな資料ありました。管理費もばかになりませんからね。これもＷＣＴ中古が人気がある理由の一つでしょうね。

[3734: 匿名さん]

＞３７２３
持っていない方基準じゃありませんね。
持っている方も駐車場のオーナーですから。
駐車場オーナーとして最大の利益を上げる価格設定にする
必要があります。
今のように相場より異常に安い設定は、車所有車は得しますが、
その得したお金の出どころは車を所有してない方が負担していることになります。

[3735: 匿名さん]

>>3732
車持ってない人に負担させてようが3733の資料を見ると、ほかのマンションより管理費自体がかなり安いんだから、車持ってない人も損はしていないでしょ？車持ってる人も駐車場代が安くてハッピー。最高じゃないですか？うまく設計できてるだけでしょ？何が問題あるの？よくわからない。

[3736: 匿名さん]

＞３７３４です。
アンカー間違いました。
×＞３７２３
○＞３７３１

[3737: 匿名さん]

＞３７３５
住民間に不公平があるからです。
車を持たない方にとっては、住みにくいマンションです。

[3738: 匿名さん]

>>3734
では、仮に駐車場代を４００００円に上げたら、「品川は新幹線も空港もＪＲもあるし、どこに行くにも便利だから」と車を手放す人が増えて駐車場にたくさんの空きが生じて駐車場収入が下がり、管理費をあげなきゃいけなくなるリスク、また将来の駐車場大規模修繕費に不足が生じるリスクがあると思いますが、これについてはどう考えますか？１００文字以内で答えよ！笑

[3739: 匿名さん]

>>3737
その理屈には無理があるよ。ほかのマンションより管理費が高いならいざ知らず。
駐車場代がそのままだったとしても、他のマンションより管理費自体がかなり
安いんだから。もしそれが問題ならとうの昔にマンション内でおお揉めになってるはず。
何でもかんでも無理やりネガればいいってものじゃないと思いますが？

[3740: 匿名さん]

＞3738
4万でも相場より、かなり安いわけでしょ。
借り続けるに決まってるでしょ。
外に借りたら、高いし、そこまで移動しないと行けないんですよ。
敷地内にある利便性を考えれば、相場より高くても良いくらいです。
もし車手放すようなら、そのエリアの方より、
ＷＣＴ住人は相当収入が低く、かつかつで生活してると想像します。

[3741: 匿名さん]

中古探すときに「駐車場空きなし」で買うのやめる人は確かににいるだろうね。特にマンション駐車場以外に民間駐車場の少ない湾岸では。「駐車場空きあり、月２５０００円＋管理費もほかのマンションよりかなり安い」というのは大きなセールスポイントになるだろう。

[3742: 匿名さん]

＞３７３９

＞安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。

相場との差額が約3万。車所有してない方も借りて、うらで外部に貸して、
儲けてるんじゃないの？

[3743: 匿名さん]

お台場は土地が安いから駐車場も安いよ。

港区のエリア地価
順位 エリア 　　　　地価平均 坪単価平均 年 前年比
1位 内幸町 792万1428円/m2 2618万6540円/坪 2015年［平成27年］ +8.05％ 上昇
2位 汐留 561万0000円/m2 1854万5454円/坪 2015年［平成27年］ +7.57％ 上昇
3位 新橋 464万2000円/m2 1534万5454円/坪 2015年［平成27年］ +2.80％ 上昇
4位 虎ノ門 453万5000円/m2 1499万1735円/坪 2015年［平成27年］ +10.65％ 上昇
5位 外苑前 408万6666円/m2 1350万9641円/坪 2015年［平成27年］ +6.24％ 上昇
6位 青山 400万2727円/m2 1323万2156円/坪 2015年［平成27年］ +9.69％ 上昇
7位 溜池山王 393万1666円/m2 1299万7245円/坪 2015年［平成27年］ +6.12％ 上昇
8位 表参道 351万3846円/m2 1161万6020円/坪 2015年［平成27年］ +9.10％ 上昇
9位 青山一丁目 348万4000円/m2 1151万7355円/坪 2015年［平成27年］ +7.46％ 上昇
10位 六本木一丁目 336万4545円/m2 1112万2464円/坪 2015年［平成27年］ +7.70％ 上昇
11位 神谷町 332万0000円/m2 1097万5206円/坪 2015年［平成27年］ +4.73％ 上昇
12位 赤坂見附 320万8000円/m2 1060万4958円/坪 2015年［平成27年］ +4.63％ 上昇
13位 赤坂 277万0833円/m2 915万9779円/坪 2015年［平成27年］ +5.29％ 上昇
14位 御成門 262万3333円/m2 867万2176円/坪 2015年［平成27年］ +6.64％ 上昇
15位 芝公園 252万5000円/m2 834万7107円/坪 2015年［平成27年］ +4.77％ 上昇
16位 乃木坂 248万5000円/m2 821万4876円/坪 2015年［平成27年］ +6.20％ 上昇
17位 品川駅 247万1555円/m2 817万0431円/坪 2015年［平成27年］ +7.10％ 上昇
18位 六本木 244万5000円/m2 808万2644円/坪 2015年［平成27年］ +12.96％ 上昇
19位 大門 236万2500円/m2 780万9917円/坪 2015年［平成27年］ +5.00％ 上昇
20位 泉岳寺 219万0000円/m2 723万9669円/坪 2015年［平成27年］ +12.31％ 上昇
21位 浜松町 209万2500円/m2 691万7355円/坪 2015年［平成27年］ +4.76％ 上昇
22位 田町／三田 204万0000円/m2 674万3801円/坪 2015年［平成27年］ +5.48％ 上昇
23位 麻布 184万1000円/m2 608万5950円/坪 2015年［平成27年］ +5.53％ 上昇
24位 麻布十番 182万2500円/m2 602万4793円/坪 2015年［平成27年］ +5.27％ 上昇
25位 赤羽橋 176万6666円/m2 584万0220円/坪 2015年［平成27年］ +4.95％ 上昇
26位 広尾 170万3750円/m2 563万2231円/坪 2015年［平成27年］ +1.24％ 上昇
27位 高輪 168万8750円/m2 558万2644円/坪 2015年［平成27年］ +7.41％ 上昇
28位 白金高輪 159万0000円/m2 525万6198円/坪 2015年［平成27年］ +8.02％ 上昇
29位 高輪台 145万8500円/m2 482万1487円/坪 2015年［平成27年］ +5.59％ 上昇
30位 芝浦 141万3333円/m2 467万2176円/坪 2015年［平成27年］ +5.37％ 上昇
31位 白金／白金台 112万4500円/m2 371万7355円/坪 2015年［平成27年］ +3.71％ 上昇
32位 お台場 57万7000円/m2 190万7438円/坪 2015年［平成27年］ +2.06％ 上昇

[3744: 匿名さん]

>>3740
管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのはルール違反でも何でもないですからね。住民で構成されている管理組合がマンション収支にまったく問題ないのに「駐車場代をあげて管理費下げましょう！」なんてやるわけないでしょ？

もう一回いうけど、管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのは自由。仮にやっちゃってから、駐車場収入が下がったら、もう一回管理費を上げるための総会をコストかけてやる？ちょっと考えればどっちがリスク低いかわかる話。

ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。現在マンションの収支に何も問題は生じていない、誰からもクレームは出ていない、これがポイントね。

[3745: 匿名さん]

＞３７３３
駐車場代で補てんしてることがわかりましたので、
その表はまったく当てになりません。

[3746: 匿名さん]

＞３７４４

＞ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。

この言葉、そのままお返しします。
また、ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

[3747: 匿名さん]

>>3742
そりゃあ無理でしょ。駐車場から外に出たり入ったりマンション内に出たり入ったりするにはマンションの自宅の鍵がいる。自宅の鍵までかすの？

[3748: 匿名さん]

>>3746
そんな屁理屈言ってる変人はあなただけ。管理費も安いが、かりに駐車場代で補てんしているとしてもその駐車場代も湾岸タワマンで一番安い。誰も文句は言わない。管理費も駐車場代もどっちも湾岸タワマンでダントツに安い。それだけ。ってか、こんな話するつもりじゃなかったのに、いちいち何でも噛みつかないでくださいよ。また、宣伝になっちゃうじゃないですか！笑

[3749: 匿名さん]

>3747
別に本当にやってるか否かが問題でなく、
そういうことも考えてしまう、
変な駐車場料金設定になっているということです。

[3750: 匿名さん]

>>3749
変なのは貴方の頭の中だけですよ。
こんなのが組合にいるマンション住人さんに同情しますよ(笑)

[3751: 匿名さん]

なんか、変なのがいるな。管理費も駐車場代も安くて、マンションの収支に問題
生じてないなら良いことじゃん。そこまでしつこく食い下がるってことは、
さては、WCTに中古の客取られたら困る転売屋さん？それしか考えられないなあ。（＾＾）

[3752: 匿名さん]

管理費が安いのは駐車場代で補てんしてるから。
駐車場代が安いのは、車所有してない方が補てんしてるから。

[3753: 匿名さん]

＞＞３７５１
なるほど。なんでいっつもＷＣＴの話題になると、異常に興奮する人がいるのかと思ってたけど、ＷＣＴは中古マンション人気ランキング一位とか言ってたから、中古の転売屋だとしたらＷＣＴポジネタに何でもかんでも噛みついて必死にネガしているのはつじつまが合うね。しかし、上のやり取りはさすがにネガのほうが異常な屁理屈としか言えない。

[3754: 匿名さん]

＞＞３７５２

爆笑！それじゃあ補てんしあってプラマイゼロじゃないの！万事問題なし！

[3755: 匿名さん]

>>3743
タワーズ台場は駐車場いくらですか？

[3756: 匿名さん]

>>3746
東京にどれだけテナント入りのマンションあると思ってるのよ。
あー小規模の住人さんなら知らなくても仕方ないですね。

[3757: 匿名さん]

>ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

酷いマンションだね。テナントの所有権なんていらないんだけど。

[3758: 匿名さん]

>>3750
そうですね　笑
こんな人が管理組合の理事になったら、大変なことになりそう。
駐車場代を上げて管理費を安くしようとか言いだして、
車持ってない人への署名活動とかやり始めるかも。

[3759: 匿名さん]

＞＞３７５７
あなたがＷＣＴ買うの？買わないなら問題ないじゃん？買わなきゃ所有権もくそもないんだからさ？転売屋さんしつこいよ！

[3760: 匿名さん]

＞3756
テナント部分の所有権は、テナント入居者自信が持っていたり、マンションの元の売主（不動産会社）が所有していたり、又は別の方が所有してるのが普通だと思います。
管理組合（＝住民全員）がテナントの所有権を持っているなんて初耳です。

[3761: 匿名さん]

>>3760
テナント入居者が持っていたらテナントじゃねーだろww

[3762: 匿名さん]

嘘を埋めて、嘘で塗り固めたのが埋立て地です。

分かってても言わない、言わない。

[3763: 匿名さん]

＞＞３７６０
それはあなたが知らないだけ。しかし、うまい仕組みだよね。テナント料収入で
管理費か安くなる。その借主のスーパーは安定した固定客がつかめる。
マンション住民はマンション内にスーパーが入って便利。みんなハッピー。
だけど、２１００世帯もの客がいるから成立する話なんだろうな。ひとつの街と一緒。
ほかの中小マンションでそれやったら、近所に良いスーパーで来たらそっちに客が
流れるリスクあるし、もともとマンションの住民だけじゃ経営が成立しないだろうし。
日本最大マンションＷＣＴならではってことか。

[3764: 匿名さん]

>3763
WCT所有者になると、もれなくテナントのオーナーになるって、
ことで宜しいんですね。

[3765: 匿名さん]

＞テナント部分の所有権は、テナント入居者自信が持っていたり、

それテナントって言わないし！！ｗｗｗｗｗ爆笑

[3766: 匿名さん]

＞＞３７６４

ならねーよ。所有者は権利売却できるんだろ？住民が勝手に売却できるのかよ？管理組合だって売却しないだろ？ノーリスクでずーっと空き室リスクなしで賃貸料喜んで払い続けて借りてくれる人がいるのに。何にも問題ない。

[3767: 匿名さん]

>3766
すみません。何言ってるかわかりません。
オーナーでもないのに、賃料だけは入ってくるって言ってます？

[3768: 匿名さん]

>>3764
言い出した手前引っ込みがつかなくなっているのかもしれないが、何が問題なのかが
みんながわかるように言ってみな？

マンションにマルエツが賃貸料を払ってくれている状態で、具体的にどういうことが
起こったら問題になるんだ？

[3769: 匿名さん]

＞＞３７６７
管理組合に管理料収入として入るんだろ？ずーと空き室リスクなしで。それでマンションの
管理費収支が潤うんだろ？何が問題あるんだよ。

[3770: 匿名さん]

例えば、マルエツの経営が悪化して、賃料が支払われなかったらどうするの？

[3771: 匿名さん]

自宅所有したつもりが、もれなく賃貸経営がついてくるＷＣＴ。
珍物件だね。

[3772: 匿名さん]

>>3770
マルエツは2100世帯の台所を一気に囲い込める。それだけで十分に経営は成り立つが、
さらにブランファーレ、ベイクレ、シティテラス品川などの近隣マンションも取り込める。
店舗自体の経営が悪化する可能性はほぼゼロといっていい。

まわりは公園と大学と運河で、近隣にスーパーは出店できるような場所もない。

仮にマルエツ全体が別の要因で破たんしたら、喜んで別のスーパーが割って入る。
なにせ、2100世帯もの固定客をつかめるんだからこんなおいしい話はない。

納得？

[3773: 匿名さん]

町一つのマルエツなんてどーでもいいだろ(笑)

話題がいつも貧相だよな。

[3774: 匿名さん]

＞＞３７７１

住民が賃貸経営するわけじゃねーよ。アホか？

[3775: 匿名さん]

不動産経営する限り、未回収家賃のリスクはつきまといますよ。
自宅買ったつもりが、不動産経営しなければいけないなんて、
罰ゲームでしょ。本当にＷＣＴはそんな珍物件なんですか。
そろそろ、大きな勘違いしてることに気付いたほうが良いと思う。

[3776: 匿名さん]

＞３７７４
マルエツの家賃が管理組合（＝住人）に入るんでしょ？

[3777: 匿名さん]

世帯で、タバコ１箱にも満たない話で(笑)

[3778: 匿名さん]

まあ、付き合ってられません。とにかく、管理費が安く、駐車場代も安いことで、中古の見込み客をWCTにとられるのが嫌なのでしょう。さすがの私も頭にきたので、もう一度貼っときます。

ＷＣＴは、駐車場が近隣マンションに比べて非常に安く、通常の半額なうえに駐車場に若干空きがあるので２台持つことも可能。車好きには良いマンションです。

[3779: 匿名さん]

管理会社に入るんだよ(笑)

[3780: 匿名さん]

ずーっと、死ぬまで住友の顧客、吸いとられる(笑)　金を。

[3781: 匿名さん]

さらに、管理費も湾岸マンションでダントツに安いマンションです。なので、そういう維持費面も考えるとトータルとして非常にリーズナブルなマンションですね。

[3782: 匿名さん]

マルエツの賃料とか、50万円？

早く、駐車場の空き埋めたら？(笑)　

[3783: 匿名さん]

＞３７８１
ＷＣＴは駐車場代で補てんしてるらしいので、
本当は一番高いかもしれません。

[3784: 匿名さん]

2000世帯は、2000世帯。

持ち分に対して、安いも高いもないだろ(笑)

自分の決まった金を払うだけ。

[3785: 匿名さん]

そもそも、そんな2000分の1の価値に、
坪300出すやつが頭おかしい。

[3786: 匿名さん]

>3782
周辺の相場より約3万円も安くしてるのに埋まらないって、
どういうことですかね。

[3787: 匿名さん]

マルエツの運営に失敗しました。住民の皆さん、半期前払いで修繕費お願いします。とか(笑)

[3788: 匿名さん]

>>3786
大型外車保有率が高いので特大パレットは満車になっています。なので、そういう人は近隣の駐車場を借りてます。逆に国産車のレクサスクラスサイズの駐車場には空きが出ています。なので、現在大パレットを特大パレットに１００台分ほど交換する工事を進めています。３月に完成する予定ですので、そうすると大型会社保有者もマンション内に駐車できるようになります。

[3789: 匿名さん]

>>3787
まあ、もう11年もやってて、いまさらマルエツの経営もくそもないでしょう。マルエツＷＣＴ店はマルエツの中でも優良店舗で、さらにシティテラス品川が増えるので顧客がさらに増える見込みです。

[3790: 匿名さん]

今、6万のローンで3000万ぐらい借りれるよね。
ムダな出費してると、もう一つ家買えてしまうぞ(笑)

[3791: 匿名さん]

＞３７８８
大と特大の比率をいくつからいくつに変えるんですか。

[3792: 匿名さん]

WCTはガラパゴス確定。　

マンション内でやや繁殖し、いずれ絶える。

[3793: 匿名さん]

＞3789
まだ、本気でそんなこと言ってます？
自宅買ったら、もれなく賃貸経営するはめになるマンションなんですか？
ＷＣＴは？？

[3794: 匿名さん]

だから賃料は、管理会社に入るんだよ。

私有地をスーパーに提供しちゃってるだけ。

私有地を地域に提供しちゃってるだけ。

[3795: 匿名さん]

＞3756
＞東京にどれだけテナント入りのマンションあると思ってるのよ。
＞あー小規模の住人さんなら知らなくても仕方ないですね。

この方、大丈夫ですかね。
テナント入りマンションのテナントの所有権は
すべてのマンションで管理組合（＝住人）にあると思ってるんでしょうか。
むしろ、管理組合（＝全住民）にテナントの所有権があるなんて初耳です。

[3796: 匿名さん]

＞3794
テナント賃料が管理組合（＝住民）でなく管理会社（スミフ？）に入るなら、
テナントの所有権は管理会社なんでしょうね。
それなら、よくある他のテナント入りマンションと変わらないと思います。

[3797: 匿名さん]

>>3795
それって、そもそもWCTもテナントは管理組合の所有になってないと言ってます？WCT住民が間違えてると。

[3798: 匿名さん]

＞3797
そうです。

[3799: 匿名さん]

>>3798
それでは、管理費会計報告書をお見せしましょうか？

[3800: 匿名さん]

お願いします