湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3551: 匿名さん]

>>3548
私は住環境優先ですけど、そうじゃない人もいますよね。
眺望が良い＝周囲に何もない、という場合が多いですからねぇ…。

[3552: 匿名さん]

眺望無視じゃタワマン住んでる意味ないですね。タワマンで眺望の悪い部屋やお見合い部屋に住むなら、低層の公園ビューの方がいいと思います。

[3553: 匿名さん]

眺望と住環境どっちも優先したら？

[3554: 匿名さん]

>>3546
> 眺望なんてハッキリ好みがわかれるし、比べること自体無意味というのを知った方が良い

そうかな？みんな虹橋虹橋言ってるじゃん。

[3555: 匿名さん]

>>3554
自分は眺望興味ないですよ。
利便性だけを考えて今のマンションに住んでます。

[3556: 匿名さん]

>>3554
虹橋ビューは北側から見るより、南側からの方がはるかにいいですね。比べると景色の美しさがまったく違います。
しかし、湾岸タワーで南からはタワーズ台場とWCT、ブランファーレくらいですね。シティテラス品川イーストに25階のタワーが追加されるみたいです。虹橋方向に部屋ができるかもしれません。

[3557: 匿名さん]

まぁレインボーブリッジ信仰は湾岸住民ならではだよね。
内陸で言う東京タワー的な。

[3558: 匿名さん]

>>3557
こんな虹橋でも絶景とか言っちゃう人もいるくらいだから宗教だよね（笑）

[3559: 匿名さん]

>>3555
働きアリだね。
人生に余裕が出てくると眺望もほしくなるよ。

[3560: 匿名さん]

>>3558
それは眺望ネガというよりDTネガｗ

[3561: 匿名さん]

>>3543
タワーズ台場だと北東のペントハウスより、南西の中層階（といっても25階以上とか）の方が、人気もあるし、眺望もいいよ。
北東高層階は坪300でもなかなか売れないけど、南西角は400でも即売れする。

[3562: 匿名さん]

>>3559
働きアリでも何でもいいけど…。
残念ながら君に心の余裕があるようには思えない。

[3563: 匿名さん]

>3559
たかが湾岸のマンションに住んでるだけで人生の余裕とか…(笑)
低層の超高級物件に住んでる人は余裕ないってこと？
自分の物差しでしか物事を測れない人って不憫。
裸の王様とはこのこと。

人それぞれ求めるものは違うのよ。

[3564: 匿名さん]

>>3563
そのコメントに人生の余裕を感じません。
あなたが例え低層の高級マンションに住んでたとしても。
住んでないと思うけど。笑

人それぞれと言い出したら掲示板でのそれぞれの意見に意味はなくなる。
眺望より利便性を求める人は日々の通勤を考えている人が多いと思うけど、
毎日通勤せずに同じだけの収入が得られるとしたら、
それは人生において余裕ができたことだと思いませんか？

[3565: 匿名さん]

ダイレクトウインドで残念な眺望ならダイレクトウインドじゃない方がいいくらいだね。でも、DT見てもダイレクトウインドを採用した方がだんぜん価値が高まるくらいの眺めが得られる立地と方位、階層の部屋は実は湾岸でも非常にレア物。中古価格に眺望代加算が入る部屋はすごく少ないし、そういう部屋はなかなか売りに出ないのが実態。

[3566: 匿名さん]

>>3562
ここで心の癒しを求めちゃだめだよ。
私は日々ここで遊んでるだけだから。

[3567: 匿名さん]

>3564
何言ってるの？
人生に余裕がある人らしく振舞ったら？

悲しいことに僕はあなたと違いお休みは土日祝だけで余裕がないから海の向こうには住めないです。

[3568: 匿名さん]

>>3562
働きアリじゃないの？
眺望より駅近を求める人の生活スタイルを知りたい。
統計を取れば分かると思うのですが、眺望を求める人と駅近を選ぶ人、
生活スタイルがだいぶ違うのではと思うのです。

[3569: 匿名さん]

>>3536
だから大体そのタワマンのナンバー1同士で比較するもんなんだよね。
ツインパークスのNo1 vs WCTのNo1 vs タワーズ台場のNo1みたいな。
それだけでも大体マンション同士の比較になるよ。

[3570: 匿名さん]

>>3567
どのように振る舞うと余裕があるように見えますか？
私が言ってる余裕は気持ちではなく時間の方です。
会社行ったりもしてますけど、
例えば豊洲駅近の丸の内勤務の人よりは時間かけずに出勤してますよ。

いまアラサーの人かな？
そんな私も20代から30代半ばくらいまでの10年間は、
サラリーマンでいう有給は1日も取りませんでした。病気による休みもゼロです。
余裕は世代の違いかもしれませんね。

[3571: 匿名さん]

>>3568
世の中の大多数の人が、一生懸命働く(あなたの言う)働きアリだとおもいますが。

むしろ、働かずに高級マンションに住める人の生活が知りたいですよ。

[3572: 匿名さん]

>>3551
眺望よくて、周囲にちゃんとある物件もあるから、そこはちゃんと情報収集したほうがいいよ。
お台場はマンションから徒歩5分圏内で郵便局や医者も含めてほぼすべてのものが用意されてる。
まさにコンパクトシティの前身だね。

[3573: 匿名さん]

>>3568
普通に人並みに仕事してることを働きアリと言うならそうかもね！
自分の場合は港区駅近ですけど駅はあまり使わないですかね。
単純に買い物する場所や食事する場所が多かったりで便利です。
あとは来客が多いので駅近でよかったって思います。

[3574: 匿名さん]

>>3570
豊洲駅近から丸の内、何分かかるかご存じ？

そして、世の中には、通勤1時間とかが普通という人達もいるわけですよ。

[3575: 匿名さん]

>>3573
駅近っつうことは、少なくともWCTぢゃないな。

よし。

[3576: 匿名さん]

>>3574
よく分かりませんが15分とか？
でもドアtoドアじゃないと意味ないので、家出てエレベーターで降りて駅まで歩いて電車待って、
電車降りて会社に着くのに20分はかかるでしょ？

[3577:]

>>3554
勝手に全員なんて言うなよ。
レインボーブリッジなんざ興味ねーよwww
都心の文化的な生活があれば、いらないです。
湾岸は都心ではないので、親の世代から東京都民ならわかること。

[3578: 匿名さん]

>>3571
働いてないとは言ってないけどな。笑
働き方が違うのです。

もちろん大多数がそうじゃない事くらい理解してますけど、
人が憧れるのはマイノリティの方でしょ？
せっかく湾岸住んでるのですから、非日常も生活の中に取り入れたらと思ってるだけです。
別に理解は求めてません。

[3579: 匿名さん]

>>3577
ボンボンは性格わるいなー。笑

[3580: 匿名さん [男性 40代]]

>>3568さん
僕はまだまだ悠々自適な生活とはいかず、不労所得もあまりないので「働きアリ」のように働いてます（そうは言っても楽しんでますが）。そういった生活パターンで僕は旅行以外の移動時間を基本的に無駄だと捉えています。もちろん移動手段と所要時間に合わせて、無駄を減らすような所作はとりますが、移動に費やす時間は短い程助かります。ですので、立地が良いところがいいです。眺望が良い事に超した事はありませんが、それは僕自身のためというよりは家族のためです。いつか引退した時にゆっくりと眺望を楽しめるような生活を送れるようになりたいですね。

[3581: 匿名さん]

>>3572
時代はお台場ですね！！

[3582: 匿名さん]

どうせこの働きアリとか言ってる人お台場でしょ？

[3583: 匿名さん]

>>3580
家族のためと言ってますが自分のためを家族のためにすり替える事で何かを諦めてませんか？
子供なんて多少時間掛けて通学しても問題ないですよ。
あと眺望よくて利便性いいタワマンも湾岸にはいっぱいあります。
そこまで無駄を省きたいなら電車通勤よりタクシー通勤をオススメします。
今どのあたりにお勤めですか？

[3584: 匿名さん]

>>3572
申し訳ないけど、自分の生活はお台場にあるものだけじゃ事足りないんですよね。
お台場だけで満足できる人なら住み心地いいかもね。

[3585: 匿名さん]

ツインパかもしれないよ。

[3586: 匿名さん]

>>3582
どうせお台場！？カッチーン。

[3587: 匿名さん]

>>3584
と言いながら港南や豊洲に住んでないよね？

[3588: 匿名さん]

>3587
違いますよ。

[3589: 匿名さん]

>>3575
WCT駅近だよ！りんかい線天王洲アイル6分！

[3590: 匿名さん]

>>3569
眺望についてどんな高い部屋を出してもいいなら湾岸No.1はこれでしょ。WCT2090戸の頂点、3億9800万円の部屋。

[3591: 匿名さん]

富士山が見えないとやだなー。

[3592: 匿名さん]

>>3588
じゃあCGPかな？
そもそも湾岸じゃないのかな？？

[3593: 匿名さん [男性 40代]]

>>3583さん
少し誤解されてしまいました。僕はあまり家にいないので家族の中では眺望は二の次派です。むしろ家にいる時間が比較的長い家族にとっては眺望も大切ですよね、という意味で、決して子供の通学のための立地重視というわけではありません。勤務地は中央区京橋ですが、会社との往復以外にも移動がちなもので、なるべく便利なところがいいなと思います。

[3594: 匿名さん]

湾岸の眺望で感動したのはスカイハウス浜離宮のペントハウス。
賃貸だしもはや眺望とかそういう次元じゃないけど。

[3595: 匿名さん]

>>3572
>まさにコンパクトシティの前身だね。

未来のコンパクトシティの前身。同じこと感じたことあり。WCTは実のところ、仕事する必要なく大きな病気しなければマンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。スーパー、クリニック、歯科、薬局、クリーニング、カフェ、宅配、プール、ジム、エステ、マッサージ、愛犬のお散歩、etc.　全部マンション敷地内で片付く。食料品 以外はamazonやカカクコム＋宅配。未来都市はこういうのが生活スタイルのスタンダードになるかもね。

[3596: 匿名さん]

>3592
港区湾岸です。
今まで何度か住まい明かしてます(笑)

[3597: 匿名さん]

>>3593
会社との往復以外も移動しがち なら、まさにWCTが最適立地。小中学校は徒歩2分、敷地横に公園あり、品川駅から京橋（宝町）まで京急品川から乗り換え無し13分、ドアtoドア30分。横浜（神奈川県）、千葉（千葉県）、大宮（埼玉県）まで快速で乗り換え無し、自室ドアから新幹線ホームまで10分、羽田空港まで30分。

[3598: 匿名さん]

結局、このスレは、何をどう言ってもWCT最高に結びつけちゃう奴がいるのね。

WCTはもういいっつうの！


豊洲くん出てきて下さいよ(笑)

[3599: 匿名さん]

＞マンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。

引きこもり

[3600: 匿名さん]

住民と遭遇する共用施設より、巨大複合施設が近くにあるほうが絶対いい。
しかし、天王洲は、日曜祝日が定休日の店が多いような場所。

[3601: 匿名さん]

>>3597
>>小中学校は徒歩2分

公立？
有名私立は徒歩圏にないの？

[3602: 匿名さん]

>>3601
有名な私立が徒歩圏にある湾岸マンションって？で、私立なのに"近いから"で決めるの？

[3603: 匿名さん]

しかし台場の人痛いな。
時間に余裕があるけど心に余裕がない人が住むのが台場か。

[3604: 匿名さん]

>>3598
でも、WCTの主張は一応、筋は通ってる。しつこすぎるが。

[3605: 匿名さん]

>>3603
心に余裕があるって具体的にどういうことを言うの？
例えばあなたはあるの？

[3606: 匿名さん]

3558 　また復興してないですね。

[3607: 匿名さん]

朝まで生テレビ　東京大地震　追悼放送

「震災後、なぜ湾岸に移ったのか？」

[3608: 匿名さん]

>3605
｢便利な場所に住みたい｣って言っただけの人を｢働きアリ｣呼ばわりしない人かな。
そのくらいわからない？

[3609: 匿名さん]

>>3608
でもスレ的には盛り上がったでしょ？笑
とにかく５分後、黙祷しましょう。

[3610: 匿名さん]

>>3582
お台場民は人を貶すことには興味がない。
お台場伝説をいかに受け継いでいくか。
ただそれのみなのであろうw

[3611: 匿名さん]

みんなで仲良くお台場住めればいいんだけど、
分譲ほとんどないんだよね。残念。

[3612: 匿名さん]

>>3607
いつ放送するん？

[3613: 匿名さん]

>>3602

横から失礼。

私立に合格して近所に引っ越す、というのは、よくありますよね。

広尾に引っ越して、飼い犬の管理が出来なくて、隣住戸の世界的なデザイナーの奥さんに怪我を負わせてしまった某芸能人カップルなんか有名ですね。

清原一家なんかもそうですよね。KOから退学勧告されてしまったそうですが。

ウチの近くには『慶応幼稚舎附属幼稚園』（わかる人にしかわからない表現です）があるので、そのために引っ越してくるご家庭も多いですよ。

ちなみに、我が家が入っているオンボロマンションは、僅か１０ちょっとの世帯数で、子育て中の世帯は４世帯、子供は計８人ですが、３人がKO、4人がインター、１人が赤ちゃん、ですね。

[3614: 匿名さん]

>>3600
巨大複合施設ってららぽーとのこと？
PCTってスーパー近くないし、駅も気持ち遠いので意外と不便だよね。

ということで、有明ガーデンシティがいいのでは！
豊洲なら同じ江東区だしね。

[3615: 匿名さん]

黙祷。

[3616: 匿名さん]

>>3584
まじですか。こと足りないというと、例えばどのへんが欲しいですか？
自分はお台場になくて不便だなーと思うのは、電気屋さん、ツタヤくらいだけどな。

[3617: 匿名さん]

>>3603
どの物件でもポジネタ出すと、だいたいこういうのが沸いてくる。粘着だよな。

[3618: 匿名さん]

>>3603
時間にも心にもお金にも余裕がある人が住むんじゃない？眺望の良い湾岸マンションは。

[3619: 匿名さん]

>>3596
分かった！グローブかGFTでしょ。もしくはツインパ。
正解？

[3620: 匿名さん]

心に余裕ないと言われまくってますが、
とりあえず黙祷しました。
あれから５年ときが経つのは早いと思えるのは幸せってことなんですよね。

[3621: 匿名さん]

グローブやGFTって駅近なんですか？
ならほとんどの湾岸タワマンが駅近の部類になるのでは？？

[3622: 匿名さん]

大学とか、もう7割が無試験だろ。
受験がそのものがない(笑)

[3623: 匿名さん]

>>3590
これ凄いね。
メゾネットは螺旋階段？
虹橋と東京湾のみで言うと1位っぽいね。

虹橋と東京タワー、富士山まで一緒くたにするとお台場有利かな。

[3624: 匿名さん]

>>3615
黙祷。

[3625: 匿名さん]

>>3623
たぶん、リビングだけで30畳くらいあるので、いわゆる螺旋階段じゃなくカーブした階段。確か150平米の3LDK天井高6m以上だった気がします。

[3626: 匿名さん]

>>3618
時間とお金が余裕がある人は心に余裕があるというのは、
時間とお金に余裕がない人の妄想にすぎないよ。

[3627: 匿名さん]

>>3623
やっぱり湾岸眺望一はお台場になっちゃうんですよね。

[3628: 匿名さん]

なっちゃえよ。どうでもいいから(笑)

[3629: 匿名さん]

眺望は３日で飽きるくんかな？笑

[3630: 匿名さん]

眺望なんて部屋ごとに違うから、誰の参考にもならん(笑)

[3631: 匿名さん]

誰がどの眺望とか、どうでもいい。まだ良い車乗ってた方がアピールになる。

[3632: 匿名さん]

>>3616
友人が家に来にくいことが一番不便ですかね。
自分は結構夜遊び好きなので近くにそういう場所が無いのもちょっと不満かも。
ツタヤは考えてなかったですが確かに近くにあれば嬉しい。
あとはお台場って並レベルの小奇麗な飲食店が軒を連ねてるイメージがあって、自分は下町の小汚い店が好きなので好みに合わないです。
お台場だけで用事を済ますならドンキホーテやビバホームのような生活品がずらっと揃う店も欲しいです。
もっと色々あるだろうけど、ネガってると思われるのもイヤなのでこの辺で…。

それぞれ求めるものって違いますからね。
お台場で事足りて、抜けた眺望を求める人にとっては素晴らしい場所なのかと。
友達でタワーズ台場に事務所構えてる人もいるので時々行く機会もありますよ。

[3633: 匿名さん]

部屋ごとに違うから階数や方角で価格が違うんでしょ。
何をあたり前のこと言ってるの？

[3634: 匿名さん]

よっぽど、自分に取り柄がないのでしょう。
自分をアピールするのに、家まで呼んで
カーテンを開けなくてはならない。

しかし、それも景色であってあなたではない。

[3635: 匿名さん]

>3634
言うねー。
だったら駅近で友達が来やすいってのも裏を返せば、
駅近じゃないと来ないような魅力しかない。ってことだよね？

君の理論だと眺望にいい部屋に住んでいる人すべてが魅力ないことになるね。
会いたいな～、どんなイケメンなんだろ。

[3636: 匿名さん]

>>3613
天現寺なら湾岸なら芝浦が一番いいですかね。未来に外苑西通りが港南まで伸びたら港南が一番近くなりますが。
ウチのマンションは朝、私立にBMWやメルセデスで子供を私立に送るお母さんを見ます。小学生からあんな贅沢させるのもどうかなんてなんていらないおせっかい感じますが。笑

[3637: 匿名さん]

毎日、海を見ていたい人がどれだけいるのか？

[3638: 匿名さん]

ベンツやBMは、中古車で50万円だよ(笑)　検索してね。

[3639: 匿名さん]

>>3632
十分ネガしてますよ。笑
あなたの場合、湾岸じゃない方がいいような。
ブリリア目黒とかいいのでは？おそらくいまCGPかな？

ビバホームやドンキ、家の近くにいりますか？
とくにドンキなんて絶対家の傍にはあってほしくないです。
深夜はヤンキーの溜まり場になりますから。

たぶん今独身なんですよね？
家族を持つと駅近よりも公園などがあったりゆったりとした周辺環境がいいなって思いますよ。
小学生まで公立だと子供は駅も使わないですからね。

[3640: 匿名さん]

>>3593
京橋だと例えば駅直結のビルで働いてる方なら、
都営線の宝町から歩くと少し距離を感じるので銀座線がいい。
でも銀座線って湾岸どこからでも出にくいので、東京方面にバスも多い、
佃がベストポジションな気がします。

[3641: 匿名さん]

>>3638
さすがにその価格だと古さがバレルね。
200～300万だと素人にはバレナイけどね。
でもお金持ちは車に詳しいから大体いくらで買ったかは分かるよ。

[3642: 匿名さん]

>3639
ネガしてるつもりはないのですが、気を悪くしたならすみません。
ただ家に友達が来るのに不便なのと夜遊びする場所がないと言っただけのつもりだったんですけどね。

あと全然ネガするつもりは無いのですが、若者がたむろするのがイヤだったらそもそもお台場に住めないのでは…？
東京のみならず関東圏内からヤンキーが集まってくるイメージなので。
２４時間営業のゲームセンターもありますし。
間違ってたらごめんなさい。
でも人が集まるのは観光スポットとして有名だからでしょうけどね！

[3643: 匿名さん]

>>3637
都心居住なのに窓の外は海で時折、豪華客船も通り過ぎる。台風の日の白波が立つ東京湾、晴れた日の青い海と広い青空、リビングから拝める初日の出の御来光、都心のビル眺望はすぐに飽きるかもしれませんが、湾岸眺望は何年経っても飽きません。なかなか出来ない贅沢だと思います。

[3644: 匿名さん]

>>3641
私立への送り迎えしている人は最新モデルに乗ってるというくらいは、車には詳しくない私でも分かりますね。いつも、車はピカピカ。制服着た小さい子が大きなメルセデスの後部座席にドア開けてもらってピョコンと飛び乗るの見ると、お前は大企業の社長か？と心のなかでツッコミ入れます。笑

[3645: 匿名さん]

>>3642
確かに！笑
ただお台場にくるヤンキーは大したヤンキーじゃないですよ。
他のヤンキーグループとちゃんと争わないように距離感取ってますから。笑

24時間のゲーセンは江東区なんですが、台場も近いから言い訳にならないか。
でも元気に夜遊びするにはスポッチャあるし、ってそういう事じゃないですよね。。。

気は悪くしてないですよ。いろんな意見があっていいと思いますから。
どんな意見も頑張って返しますけどね。笑

[3646: 匿名さん]

>>3644
それが素人だませるんですよ。ベンツは。
エンブレムだけ変える人いますからね。素人にはV12かV8かなんて分からないでしょ？笑
僕の友達は免許のない奥さんに3000万するベンツと運転手付けてますね。バブリーですよね。
3638はよく出現する嫉み系のネガなので気にせずに。

[3647: 匿名さん]

>>3627
WCTのお部屋の豪華さを加味するとお台場はあんな天井高が高い物件はないから、そこはWCTに軍配があがる。
あとはベイクレストのほうが虹橋のみのビューだと神がかっているらしい。

[3648: 匿名さん]

そりゃ、ベンツなどは新車で買って乗ってるだけで軽自動車より安くなりますからね。見栄をはる人は、中古車買ってるんでしょうね。坪250平均の湾岸は、地方の駅近と同じレベルですから、車は見栄ですね。(笑)

[3649: 匿名さん]

タワマンのマダムの悲惨なガツガツ生活は、ドラマになるぐらいだから、必死なのでしょう。

[3650: 匿名さん]

カツカツ生活