湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[351: 匿名さん]

不動産地価はもはや地域を面で評価するのではなく、エリア内のどの位置か？どの物件かなど同じエリアでも地価はバラバラ。
豊洲だから一律いくらいくらとはなりませんよ。
上がる期待は自由だし上がって損する保有者はいないので良いと思いますが、現実的に今坪600ってのはちょいと盛りすぎですな。
実際の取引成約額知ってればそんな数値は言えないでしょ。

[352: 匿名さん]

東京の不動産は海外と比べたら激安だからね。
600万くらいなら驚かないよ。

むしろ、庶民が都心近くに住める今が異常なんだよ。

[353: 匿名さん]

豊洲では駅徒歩圏11分の中古ですら350万超えて成約してる。人気マンションは築10年でも坪570万で成約してるぞ。

[354: 匿名]

>>353
来年の今頃は坪200万を割り込む可能性も十分あるのでは？

[355: 匿名さん]

不動産はそんなに急に下がらないので、現実的には来年今頃で良くて現状維持、下がって5%ダウンくらいじゃないですかね。

[356: 匿名さん]

200は言い過ぎだけど今よりは確実に下がってるだろうね。まあこれが一時的なものなら良いんだけどね。

[357: 匿名さん]

確実にって言葉を安易に使える気持ちがよくわからん。

[358: 匿名さん]

絶対とか確実とか言う奴を一番信用してはいけない

人生の教訓ですね

[359: 匿名さん]

来年の今頃には400超えてるんじゃないかな。
600まではそんなに苦労なく上がると思う。

[360: 匿名さん]

じゃ君のところだけ上がればいいね。
うちらは安く買いますので¥¥

[361: 匿名さん]

現在、日経平均株価、夜間15500円、

昨年、年末高値から6000円下落。

湾岸崩壊へ

[362: 匿名さん]

こりゃ、次の不景気は、
ほとんどの不動産がタダ同然になりそうだな。

人がいないわ。20代がうちらの半分だって、
さらに、高齢化、長男のみ、

これは、、買う人ゼロでしょ。。。

[363: 匿名さん]

344
またデタラメ（笑）
東京都はとんでもない勢いで人口増えてきた。
中央区や江東区にマンション建って人口増えるが、
それはマンションを建てるだけのこと。

人口は増え続けて、不動産は価値を失って来たんだよ。
それはマンションを建て続けてるからだよ。

[364: 匿名さん]

湾岸のように都心に近く便利なエリアは
マンション建てても売れるし人口も増える。
人口が増え、便利施設もできる。
便利施設できると人口も増える。
正のスパイラルですね。

人口減都心回帰の時代ですから、
これからたいへんなのは郊外だと思います。
湾岸に人口取られちゃうんじゃないかな。

[365: 匿名さん]

で、１億持ってるんだけど湾岸ならどのマンション買えばよいの？中古いっぱいあるけど。やっぱりサウスゲート？同じ買うなら、豊洲より東や江東区はないよね。

[366: 匿名さん]

早く買え買えくんがうるさいね。
本当に値上がりするなら他人には教えないで自分が買い占めるだろ。
マンション業者が値下がりする前に売り逃げしようとしてるのは明らか。

[367: 匿名さん]

＞365
湾岸ならどれ買っても大丈夫じゃないかな。
郊外は将来の資産価値心配だけどね。

[368: 匿名さん]

＞367
相対的に最も安全なのはどこ？まさか、有明とか言わないよね。

[369: 匿名さん]

>>368
それは誰にも分からないんじゃない？

[370: 匿名さん]

有明はずっと安値放置だからな。相対的に値上がり率は高いとは思う。

[371: 匿名さん]

湾岸のマンション開発は港南から始まり、時計回りに進んできた。一番早くの開発が始まったところは、湾岸にマンションが一棟も無く、どれくらい人気が出るか未知数だった時でもデベロッパーが一番売れる可能性が高いと踏んだ場所。
つまり、さらなる再開発も進む港区の湾岸が、これからも価値を上げもっとも資産性を維持できる可能性が高いのは疑いようもない。次に、中央区月島、勝どき、晴海はオリンピックに向けて街の整備やインフラの充実などが図られるだろう。マッカーサー道路が開通すれば赤坂や汐留と一体の街になる。ここも有望。豊洲は、すでに完成されているがこれからの開発や交通インフラの整備などの計画は乏しく資産価値の上昇余地はほぼない。有明はこれからいろんな施設ができるだろうが、基本生活利便性には関係ないコンベンションセンターやスポーツ施設などが中心になると思われるのに加えて、マンションから駅まで遠いうえにりんかい線＋ゆりかもめでは湾岸の他の地区と比べて相対的に交通インフラが乏しすぎる。ただし、10年くらい経てば見違えるようになる可能性もないわけではない。よって、中古を買うならアドレスでいえば芝浦、港南、月島、晴海、勝どき。ギャンブル張るなら有明。永住するつもりなら豊洲。

[372: 匿名さん]

有明がまともな街になるには、まだ250年はかかるね。
オレもう50歳だから、買えないよ。

[373: 匿名さん]

いますぐ山手線内側買った方が良いと思う。
もう貯蓄も十分たまってるでしょ。

[374: 匿名]

待てば待つほど安くなる相場はじまりましたね。

[375: 匿名さん]

「都心に住む」資産価値が落ちない都心アドレス３５　要約

第４位　港南

アジアヘッドクオーター特区構想により、ターミナル品川駅周辺はグローバル拠点として商業施設や生活施設の集積が進む。山手線新駅やリニア東海道新幹線開通に向け、長期に資産価値を維持、向上できることが見込まれる。

第１４位　芝浦

山手線新駅の開業、三井により駅前再開発、みなとパーク芝浦や愛育病院の移転などを中心に街づくりがすすみ、住む上での快適性や生活利便性が継続的に向上、資産価値の向上が見込まれる。


第２３位　勝どき

銀座や東京駅に近いうえ、オリンピックに向けて開発される選手村は大会後賃貸住宅や分譲マンションになる。住む人が増えるとともに生活利便施設や商業施設などが増加し、人気が高まると予想される。

第２４位　月島

早くから開発が進み、昭和の風情が残る商店街とタワーマンションが混在して独特の風情。大江戸線と有楽町線の２路線が利用でき、都バスで東京駅までのアクセスも可能。

[376: 匿名さん]

>>374
待てば待つほど上がる、流暢ですなあ、さんが路線変更してたなら面白いね。

このまま株安円高続いたらヤバイね。マンションどうこうの問題じゃないべ。マイナス金利が本当に原因？それともチャイナ不況がボディブローで効いてきてるだけ？誰かわかるかい？

[377: 匿名さん]

＞375
「都心に住む」資産価値が落ちない都心アドレス３５　第４位「港南」・・・

だからあ、
品川操作場の住所が「港南」だからこういうことになるわけで。。。
港南の山手線の内側だけが、「資産価値が落ちない都心アドレス」の「港南」になるんですよ～～！

[378: 匿名さん]

悪いことが続くときは悪いことが続く。ここで、中国の株価が暴落、中東でイランがサウジに侵攻開始、北朝鮮のミサイルが誤って他国の領土に着弾、、、株価暴落、円高進行。俺も、このたった一週間で５００万ほど資産を減らした。数か月すると不動産価格にも影響してくる。俺は前回リーマンショックの１年後に完成済み新築分譲坪３６０万円を１３％割引で購入。経済状況の悪化は必ず不動産価格に跳ね返ってくるね。

[379: 匿名さん]

＞378
一般論をありがとう。
今日は、もう帰っていいよ。

[380: 匿名さん]

＞377
今のところ、「港南」に山手線内側の部分はないわけで、新駅完成後も港南は全域山手線の外側。くわえて港南の新駅工事中エリアにもマンションはないわけで、つまり記事に書かれた「資産が落ちないマンション」はない。さらに、この記事はサンプルとして港南３丁目駅徒歩１２分エリアの公示地価を載せている。だから、この記事が操車場跡地のことを言っているのではないことは明白。

[381: 匿名さん]

残念ながら、豊洲は資産価値の落ちない街に載らなかったね。都心３区以外でも品川区上大崎や、目黒区下目黒、文京区本郷や大田区南雪谷まで載っているんだけど。

[382: 匿名さん]

資産価値が落ちないとは、その街の今後の発展性や将来性を考えたときに、いまの相場が割高か割安かを言っているのと同じ。つまり、地域の将来を見込んだ場合に、豊洲の今の価格は高すぎる、港南、芝浦、月島、勝どきは安すぎるといっているのと同じだね。

[383: 匿名さん]

この程度で高いと言われても（笑）

普通に激安だと思いますよ。

[384: 匿名さん]

マイナス金利かあ。

買える人だけ得する相場、始まりましたね。

[385: 匿名さん]

現在の中古価格値上がり率ランキング、中古価格ランキング

[386: 匿名さん]

豊洲は激高だよねえ。PCTは分譲230、CTTが280だったのに、今はPHTが330？街の利便性も生活インフラもなーんにも変わっていないのに。むしろ、豊洲人気は落ち目で凋落の一途。デベロッパーに煽られてねつ造された架空の人気は、デベロッパーの宣伝がなくなると同時に消えてゆく。その好例。

[387: 匿名さん]

>>365
1億円しかないなら無理せず江東区のタワマンが無難です。

[388: 匿名さん]

豊洲は激安と言っても良いのでは？
都心の半額で買えますし。

[389: 匿名さん]

1億で買うなら豊洲あたりが一番良い気がしますね。

コストパフォーマンスで考えると豊洲が一番バランスが良い。他にもよい街あったら、教えてください。

[390: 匿名さん]

>>388
バカなの？
都心とはまったく違うマンションと倉庫しかない郊外だろ、安くて当たり前。

[391: 匿名さん]

>>372
50のオッサンは黙って郊外へ。

[392: 匿名さん]

>>390
ショッピングモールや公園、運河ウォークが魅力的なのでは？

[393: 匿名さん]

3億ある人は都心へ。
1億までなら豊洲が良いと思う。

[394: 匿名さん]

豊洲に倉庫はない…

[395: 匿名さん]

資産価値とか言ってる連中は別荘建てるなんて夢のまた夢だな。
収入の10分の1くらいで不動産買えば資産価値なんて気にならないよ。

[396: 匿名さん]

1億までなら、豊洲は最強レベルかと。

[397: 匿名さん]

不動産価値ならどういう経済状況になろうと都心3区優位は絶対に変わらない。なので、湾岸で買うなら
港区か中央区。そのなかでも特に大規模再開発があるエリア。江東区＋大規模再開発予定なしは最悪。

[398: 匿名さん]

７０００万までなら豊洲買うほかないが、１億あるなら豊洲はない。晴海の新築買う。中古なら芝浦か港南の地域で一番中古相場が高いマンション。一番評価が高い不動産は値段も一番下がりにくい。これは原則。

[399: 匿名さん]

不動産投資を長年煽ってきた湾岸埋立地は、とんでもないことになるかも。何とか軟着陸させるには買い煽るしかない。

[400: 匿名さん]

倉庫や工場が無くなってあれ？と思った。
駅の上にマンション建ってあれ？と思った。
開発が全部マンション込であれ？、
都心一等地にマンション
新宿御苑前にマンション？？

これって、東京消滅してるだろ（笑）

[401: 匿名さん]

東京消滅して一極集中？

[402: 匿名さん]

個別のマンションの話題でないと盛り上がらないね

[403: 匿名さん]

>390
倉庫なんてあったけ？

[404: 匿名さん]

>403

湾岸は昔は倉庫地帯。でも、いまは有明を除いてどのエリアにも倉庫はない。

[405: 匿名さん]

前スレッドで大暴れした豊洲さんはアク禁になったのかな？まあ、二度と来てほしくないが。

[406: 匿名さん]

WCTさんもいらない

[407: 匿名さん]

ビルのように見せかけて、実は全て民家という（笑）
北朝鮮かよ。

[408: 匿名さん]

4千万までなら、勝島は最強レベルかと。

[409: 匿名さん]

中央区、江東区（笑）
そんな10万前後の小さな町、今後どうやって戦うんだ？
豊島区に続く消滅候補だろ。手遅れだ。　

[410: 匿名さん]

>>409
戦争でもいくの？
大した収入ないのに港区住んでも資産価値気になって仕方なくなっちゃうからね〜

[411: 匿名さん]

勝島って湾岸？

[412: 匿名さん]

おれは埼玉よりの山の民だよ（笑）君たちに興味がある。

[413: 匿名さん]

＞406
でもなんだかんだ言って、結局WCTってマンションとしての評価は高いね。住不の名作とか言われている。

[414: 匿名さん]

勝島はまぁ湾岸でしょうね。倉庫ありますね。

[415: 匿名さん]

>>413
無理矢理WCTの話題に戻さなくていいよ。

[416: 匿名さん]

>>414
どこだよそれって調べたら八潮じゃないか
タワーもないし激しくスレ違い

[417: 匿名さん]

どう調べたんだろうか

[418: 匿名さん]

港南も知らないと中国の一地方だと
勘違いしそうだけどね。

[419: 匿名さん]

>>416
これからは、湾岸と言えば勝島でしょう。

[420: 匿名さん]

他にも売り出しあるんじゃ無い？
湾岸だと豊洲や台場など良い街も多いし、目立つのは難しそう。

[421: 匿名さん]

目立つのが難しいのは近隣が空き地だらけなのに開発がない台場でしょ。

[422: 匿名さん]

過疎ってるなあ。結局、前スレはほとんど豊洲くんの自作自演だったのか。

[423: 匿名さん]

豊洲新市場は観光用どころか、観光用は築地に新しい市場ができるしプロ用も築地の「築地魚河岸」に残るみたいですね。一方、新市場の千客万来施設のほうはすしざんまいが撤退後、新たな計画は出てこないまま。結果として、人の流れは築地中心のままになり、豊洲新市場はセリが行われるような大規模業者用という役割分担になるイメージ。豊洲には良い話は全くなく、晴海や築島などの周辺開発やサウスゲート巨大再開発の陰に埋もれて湾岸の中での存在感が薄くなるばかり。

[424: 匿名さん]

＞422
結局、湾岸にはもう話題がない。前スレもWCTの話や港区の話題ばかりで嫌だとか言ってたけど、あの時もほかの話題は出なかった。WCTやアイランド、タワーズ台場など有名中古マンションの話でもしなきゃ、湾岸には何の話題もないわけだ。

[425: 匿名さん]

>423
それは正確じゃないなぁ。
あなたも、ワザとだと思うけど。

[426: 匿名さん]

いままで豊洲の1人勝ちだったからなぁ

[427: 匿名さん]

伝説のヴィンテージマンション７棟と次世代のヴィンテージマンション１２棟

[428: 匿名さん]

>427
WCTのみ駅遠

[429: 匿名さん]

シャトルバスマンションなんて恥ずかしい

[430: 匿名さん]

＞427
何の記事？

[431: 匿名さん]

>>424
このスレの初めのほうは結構面白かったよ。アイランドのウラ話はかなりためになった。他の地域のウラ話も聞きたいな。

[432: 匿名さん]

>>430
都心に住む

[433: 匿名さん]

>>427
湾岸でヴィンテージに挙がっているのはツインパークスとＷＣＴか。ネガが多いけど
ヴィンテージ候補に取り上げられるってのはＷＣＴは良いマンションなんだろね。
ところで、アイランドの話もう終わっちゃったの？エントランスの話も？エアタワー
はロビーもかっこいいよね。個人的には分譲だったら住みたかったかも。

[434: 匿名さん]

エントランスに力入れても、部屋が70平米じゃ笑われる。お金の掛け方は内面じゃないとね。

[435: 匿名さん]

日経1万4000円台へ　

湾岸崩壊

[436: 匿名さん]

前スレでPCT住民？が眺望ネタに必死にネガしていたけど、PCTって三井が建てる新しいタワーで売りのひとつの湾岸眺望がなくなっちゃってただの普通仕様の中古タワーになっちゃうんだってね。どうりで、Vタワーを利用して眺望よりも駅近が良いとか必死にネガしていたわけだ。眺望は変わるもんだけど、周りに建物が建つ可能性がある眺望が売りのマンションは眺望分高い金払うと後から泣きを見ることあるから要注意だな。

[437: 匿名さん]

＞427
ヴィンテージはツインパ、次世代ヴィンテージはWCTか。どうりでWCTネガが湧いてくるわけだ。

[438: 匿名さん]

>>436
晴海にできるマンションのこと？
眺望目当ての人はＢ棟に住むみたいだし、晴海向きって元々大した眺望じゃないでしょ。

[439: 匿名さん]

>>436
突然どうしたの？
また豊洲くんとドンパチしたいの？

[440: 匿名さん]

株式売って、マンション買う奴いっぱい出てきたね。

[441: 匿名]

>>440
マンションも投げ売りバンバン出てくるのでは？底なし沼にならなきゃいいけど。

[442: 匿名さん]

>>440
その前に手付放棄のキャンセル祭りが始まるんじゃないか？

[443: 匿名さん]

>>438
位置的にBでも十分影響受けるね
違う方向は眺望影響はないけれど、建った場合全体価格をを押し下げる圧力にはなるよね。
永住なら影響ないだろうし良いんじゃない？

[444: 匿名さん]

マイナス金利始まったし、買えば買うほど得する相場なんだよなぁ。

[445: 匿名さん]

マイナス金利で、買える人だけ得する相場が始まった。

[446: 匿名さん]

マイナス金利ねぇ（笑）

今すぐ欲しい人はどうしようもないけど、
外資撤退！中国人逃走！キャンセル続出！みたいなニュースが紙面を騒がすようになれば、
その辺りが買い場だと思う

[447: 匿名さん]

不動産はフラット３５の総支払額で元値決めてるとこあるので、
金利が低くなっても（マイナスになっても）買えば買うほど得するなんてことないよ。
変動じゃなくてフラット３５でマイナス金利となれば賃貸組も買った方がいいのでは？って感じかな。

[448: 匿名さん]

フラットでマイナス金利になるかな？

[449: 匿名さん]

>>443
もともと虹橋も遠いし大した眺望じゃなかったけど、タワマンで視界をあとから塞がれるのはショック大きい。眺望によって値段も差があるのは事実だから資産価値にも影響あるよね。周囲に空き地や再開発予定地があるマンションは眺望の変化を読むことが必要だな。

[450: 匿名さん]

この利下げで変動金利はさらに下がるの？