東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
 
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

 
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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

3501: 匿名さん 
[2016-03-10 18:59:49]
コウちゃんタワーがいいな(笑)  おまいら
3502: 匿名さん 
[2016-03-10 19:01:16]
>>3486
>江東区価格のタワマンを金持ち買うわけないじゃん。


WCTなら、山手線内側よりも良いという人もおられるようで↓

中古の購入検討中です。当初、 千代田区 などの山手線内側のマンションばかり検討対象にしていたのですが、あるきっかけでここを見学してからマンションに対する価値観がまったく変わりました。まさにキング・オブ・マンション。通勤時間は予定よりも少し長くなりますが、そんなことはどうでもいいです。このマンションの魅力は実際に見てみないとわかりませんね。運命の出会いと 言ったら言い過ぎでしょうか。多分ここに決めることになります。
3503: 匿名さん 
[2016-03-10 19:06:07]
>>3499
>BMWにM8なんてありません。

そうなの?じゃ、これは何?WCTの地下駐車場平置きに止まってるんだが。すまん、車にはあまり詳しくないもので。

http://m.caranddriver.com/photo-gallery/2016-bmw-m8-25-cars-worth-wait...
3504: 匿名さん 
[2016-03-10 19:08:17]
どうぞどうぞ(笑)
入居者1万人募集中してるからいいんじゃない。
3505: 匿名さん 
[2016-03-10 19:09:39]
坪300が車の話すんなよ(笑) 
3506: 匿名さん 
[2016-03-10 20:43:46]
>>3477
A〜Dさん全ての要件を満たし、駅1分ちょっとでスーパー敷地内という、さりげに神がかっているのがタワーズ台場。
3507: 匿名さん 
[2016-03-10 20:46:10]
>>3484
ごめん、>>3460へのアンカーだったよー
3508: 匿名さん 
[2016-03-10 20:47:03]
この辺りに住んでる人だと、車より船の話題が多いんだけどな。

なぜだか、掲示板では車の話題が多いんだよねー。
3509: 匿名さん 
[2016-03-10 20:51:18]
>>3447
そういえば、タワーズ台場の販促ブックレット持ってるんですけど、デザインについてのコメント、転載しましょうか?王冠のデザインにした理由とか書いてますよー!
3510: 匿名さん 
[2016-03-10 20:55:35]
>>3410
スカイズが坪単価でWCTさんやお台場さんを追い越しちゃったというのは本当でつか?
3511: 匿名さん 
[2016-03-10 20:59:35]
>>3499
>BMWにM8なんてありません。


豊洲民か?M8も知らないくせに、金持ちはWCTには住まないとか言ってるのは?爆
3512: 匿名さん 
[2016-03-10 21:08:47]
>>3510
スカイズは280万がいいとこ。
3513: 匿名さん 
[2016-03-10 21:23:53]
1.3億がほぼ半額になった(笑)
だから言ったのにね(笑)
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_86082219/
3514: 匿名さん 
[2016-03-10 21:24:51]
>>3512
WCTが去年にくらべかなり値下がりしてるというのは本当でつか?
3515: 匿名さん 
[2016-03-10 21:37:23]
>>3508

船持っている人が多いのですか?
個人で持つと、結構お金かかりそうですね。共同所有じゃかっこ悪いしな。

だいたい一隻どれ位するのですか?維持費は幾らくらい?

船っても、小さなショボいやつですかね?
3516: 匿名さん 
[2016-03-10 21:42:02]
>3514
各マンションの9月、12月、2月の推移表
各マンションの9月、12月、2月の推移表
3517: 匿名さん 
[2016-03-10 21:46:45]
>>3516
住まいサーフィンは値段の剥離がありすぎて信用ならん。
3518: 匿名さん 
[2016-03-10 21:48:53]
DTと有明物件は、スパとしての質はどちらのほうが上なのかな?
3519: 匿名さん 
[2016-03-10 21:49:22]
>>3518
質というか、利便性ね。
3520: 匿名さん 
[2016-03-10 21:55:31]
>>3517
そう?各マンション大きく外れてはいないと思うけどね。
3521: 匿名さん 
[2016-03-10 22:04:07]
>>3513
それでもまだ、アホ値付けだろ?坪550であんな低仕様マンション買うか?ふつう。
3522: 匿名さん 
[2016-03-10 22:05:13]
担当者:浅利美帆

ドトールは半額にさせて頂きました。
これがマーケットの怖さですね。
1日で半額下落です。

って感じか。
3523: 匿名さん 
[2016-03-10 22:06:12]
さらに半額なるね。
3524: 匿名さん 
[2016-03-10 22:36:33]
>>3511
おまえの言いたいのはi8だろ。どあほう。
M8は計画はあったけど市販されてねーよ。
3525: 匿名さん 
[2016-03-10 22:50:00]
売る側の信用度が低過ぎだろ(笑) 小学生かよ。
3526: 匿名さん 
[2016-03-10 23:16:04]
>>3522
坪275なら、まあ買ってもいいかな?というくらいのレベル。1LDKなんて、それで賃貸だな。
3527: 匿名さん 
[2016-03-10 23:21:26]
どうだろうか、実際、価格なんて無いような印象。
3528: 匿名さん 
[2016-03-10 23:21:41]
>>3522

こいつアホか!こんな値段で売れるわけないだろ!!(`Д´*)ノ by 担当者:浅利美帆
3529: 匿名さん 
[2016-03-10 23:21:56]
>>真面目な話、マンションは新築にこだわる時代じゃないよね。

新築にこだわる必要はないだろうけれど、
築10年ころから換気扇や水回りの部品交換が必要になってくる。
もう10年ほどで修繕積立金の額が上がる時期が来てしまう。
そして、駅前開発が活発だから、そのころ駅遠は時代遅れで廃れてしまう。

3530: 匿名さん 
[2016-03-10 23:35:45]
むしろ中古の方が分譲時より価格が上がってる上に、使い古された共用施設で割高に見えますけどねぇ。リフォーム代もかかるし。
今の市況だと新築の方が全然割安に見えますよ。
選択肢は限られますけどね。
3531: 匿名さん 
[2016-03-10 23:52:23]
>3524
WCT さんの作り話ですか。
どうしてそうまでして、
よく見せたいんですかね。
3532: 匿名さん 
[2016-03-10 23:53:49]
オーナー:この部屋売りたいんだけど (^^)/

浅利美帆:はい、そうですね!人気のDTですから売れると思いますよ !いくらで出しますか? (^^)!

オーナー:1億3千万円で (-。-)y-゜゜゜

浅利美帆:はい? (°о°;)

オーナー:すぐに売れます!出してください! (゚∀゚).

浅利美帆:承知しました...(あほかこいつ) ('Д')

---------20日後-----------

オーナー:まだ売れないの? "(-""-)"

浅利美帆:そうですねーまだ…(^^:) (100年待っても売れんわ!(#゚Д゚))

オーナー:少し下げるか… (*´Д`)

浅利美帆:かなり下げないと難しいかと… (゚_゚;)

オーナー:じゃあ半額で ('Д'*)

浅利美帆:はい… (^^; (まだ高いわ(*´д`)=з)
3533: 匿名さん 
[2016-03-11 00:03:12]
>>3531
すみません。車にはあまり詳しくないもので。M8じゃなくてi8ってゆうんですね。駐車場にあるのはこれ。色もまったく同じやつです。ちなみに3511は私ではありませんので、悪しからず。
すみません。車にはあまり詳しくないもので...
3534: 匿名さん 
[2016-03-11 00:06:58]
物件を買おうとするときには、車で物件を見るだけでなく、必ず周辺を歩いてみることをオススメします。最寄り駅までの道だけでなく、周辺の徒歩圏内を何度かに分けて歩き倒しましょう!
3535: 匿名さん 
[2016-03-11 00:09:43]
BMWのi8って、どのくらいするんですかね?1500万くらい?私には買えませんが。
3536: 匿名さん 
[2016-03-11 00:17:31]
眺望ナンバー1がどうとかっていう話がでてるけど、眺望ってマンション単位じゃなくて部屋単位で比べるものだからナンバー1なんて決められないよね。
3537: 匿名さん 
[2016-03-11 00:17:48]
>>3530
そうですかね。わたし、最低でも85㎡~90㎡は欲しい人なので、最近のマンションは全く興味がわきません。90㎡の設定ほとんどないですよね。あっても、1億超えちゃって買えませんし。それなのに、天カセ付けられないとか、いろいろオプションとかだと、程度の良いお買い得中古選んで水回りと壁紙を変えたほうが良い気がします。
3538: 匿名さん 
[2016-03-11 00:20:50]
>>3536
そうですね。同じマンションでも全然、眺めが違いますし、その分価格も違いますね。あまり意味はないですよね。強いて言うなら○○の○○側の○○階の眺めとかそういう感じ。最上階まで行けばどのマンションも眺望抜けてるでしょうし。
3539: 匿名さん 
[2016-03-11 00:42:16]
>>3535
中古だともう少しでその位になると思いますが、新車は2000万以上します。
このあたりだと殆どが法人で買ってるのでは?
古物取扱を取得して何台も高級車買うこともできます。
3540: 匿名さん 
[2016-03-11 00:55:23]
>>3539
そんなに高い車なんですか!!
ふええ。
3541: 匿名さん 
[2016-03-11 01:06:18]
>>3536
部屋単位で決めればいいじゃん。
ならどうやって決めるの?
3542: 匿名さん 
[2016-03-11 08:44:56]
急に静かになったね。
3543: 匿名さん 
[2016-03-11 09:17:54]
>>3538
お台場さんいわくペントハウスよりも中層階の方が眺望が良いマンションも沢山あるらしいよ(笑)
3544: 匿名さん 
[2016-03-11 09:39:12]
>>3543
確かにうちのマンションも最高層付近に行くと、虹橋よりも高くなるので、虹橋を見おろす目線になりますね。30階くらいで目線の高さに虹橋が見えるのが一番自然で綺麗です。
3545: 匿名さん 
[2016-03-11 09:43:18]
>>3537
新築は75平米3LDK、全室リビングイン、廊下なし、天井低め、みたいな物件多いですね。部屋から風呂やトイレ行くのにも必ずリビング通過しなきゃいけないみたいな。もう、まともな間取りは中古じゃないと無理かもしれません。
3546: 匿名さん 
[2016-03-11 09:50:12]
眺望なんてハッキリ好みがわかれるし、比べること自体無意味というのを知った方が良い
3547: 匿名さん 
[2016-03-11 10:03:16]
>>3543
お台場、有明、豊洲は東向き高層より、西向き中層の方が人気ありますね。
3548: 千葉県民 
[2016-03-11 10:05:43]
>>3546
ですよね。

とすると、選ぶ基準は、やはり住環境?
駅、商業施設、教育施設、全て近いとか?
ファミリー向け、独身向けで条件は変わると思いますが、どこが該当しますかね?
3549: 匿名さん 
[2016-03-11 10:06:05]
>>3546
なら世界の絶景も無意味だね。
世界遺産の富士山も。
3550: 千葉県民 
[2016-03-11 10:08:26]
>>3547
何でですかね?

東向きだと、見えるのが下町と千葉だから?(笑)
3551: 匿名さん 
[2016-03-11 10:22:43]
>>3548
私は住環境優先ですけど、そうじゃない人もいますよね。
眺望が良い=周囲に何もない、という場合が多いですからねぇ…。
3552: 匿名さん 
[2016-03-11 10:23:34]
眺望無視じゃタワマン住んでる意味ないですね。タワマンで眺望の悪い部屋やお見合い部屋に住むなら、低層の公園ビューの方がいいと思います。
眺望無視じゃタワマン住んでる意味ないです...
3553: 匿名さん 
[2016-03-11 10:25:20]
眺望と住環境どっちも優先したら?
3554: 匿名さん 
[2016-03-11 10:27:15]
>>3546
> 眺望なんてハッキリ好みがわかれるし、比べること自体無意味というのを知った方が良い

そうかな?みんな虹橋虹橋言ってるじゃん。
3555: 匿名さん 
[2016-03-11 10:43:34]
>>3554
自分は眺望興味ないですよ。
利便性だけを考えて今のマンションに住んでます。
3556: 匿名さん 
[2016-03-11 10:50:24]
>>3554
虹橋ビューは北側から見るより、南側からの方がはるかにいいですね。比べると景色の美しさがまったく違います。
しかし、湾岸タワーで南からはタワーズ台場とWCT、ブランファーレくらいですね。シティテラス品川イーストに25階のタワーが追加されるみたいです。虹橋方向に部屋ができるかもしれません。
3557: 匿名さん 
[2016-03-11 10:55:14]
まぁレインボーブリッジ信仰は湾岸住民ならではだよね。
内陸で言う東京タワー的な。
3558: 匿名さん 
[2016-03-11 11:11:46]
>>3557
こんな虹橋でも絶景とか言っちゃう人もいるくらいだから宗教だよね(笑)
こんな虹橋でも絶景とか言っちゃう人もいる...
3559: 匿名さん 
[2016-03-11 11:34:09]
>>3555
働きアリだね。
人生に余裕が出てくると眺望もほしくなるよ。
3560: 匿名さん 
[2016-03-11 11:34:41]
>>3558
それは眺望ネガというよりDTネガw
3561: 匿名さん 
[2016-03-11 11:37:48]
>>3543
タワーズ台場だと北東のペントハウスより、南西の中層階(といっても25階以上とか)の方が、人気もあるし、眺望もいいよ。
北東高層階は坪300でもなかなか売れないけど、南西角は400でも即売れする。
3562: 匿名さん 
[2016-03-11 11:55:22]
>>3559
働きアリでも何でもいいけど…。
残念ながら君に心の余裕があるようには思えない。
3563: 匿名さん 
[2016-03-11 12:01:02]
>3559
たかが湾岸のマンションに住んでるだけで人生の余裕とか…(笑)
低層の超高級物件に住んでる人は余裕ないってこと?
自分の物差しでしか物事を測れない人って不憫。
裸の王様とはこのこと。

人それぞれ求めるものは違うのよ。
3564: 匿名さん 
[2016-03-11 12:06:40]
>>3563
そのコメントに人生の余裕を感じません。
あなたが例え低層の高級マンションに住んでたとしても。
住んでないと思うけど。笑

人それぞれと言い出したら掲示板でのそれぞれの意見に意味はなくなる。
眺望より利便性を求める人は日々の通勤を考えている人が多いと思うけど、
毎日通勤せずに同じだけの収入が得られるとしたら、
それは人生において余裕ができたことだと思いませんか?
3565: 匿名さん 
[2016-03-11 12:12:49]
ダイレクトウインドで残念な眺望ならダイレクトウインドじゃない方がいいくらいだね。でも、DT見てもダイレクトウインドを採用した方がだんぜん価値が高まるくらいの眺めが得られる立地と方位、階層の部屋は実は湾岸でも非常にレア物。中古価格に眺望代加算が入る部屋はすごく少ないし、そういう部屋はなかなか売りに出ないのが実態。
ダイレクトウインドで残念な眺望ならダイレ...
3566: 匿名さん 
[2016-03-11 12:21:51]
>>3562
ここで心の癒しを求めちゃだめだよ。
私は日々ここで遊んでるだけだから。
3567: 匿名さん 
[2016-03-11 12:24:09]
>3564
何言ってるの?
人生に余裕がある人らしく振舞ったら?

悲しいことに僕はあなたと違いお休みは土日祝だけで余裕がないから海の向こうには住めないです。
3568: 匿名さん 
[2016-03-11 12:24:17]
>>3562
働きアリじゃないの?
眺望より駅近を求める人の生活スタイルを知りたい。
統計を取れば分かると思うのですが、眺望を求める人と駅近を選ぶ人、
生活スタイルがだいぶ違うのではと思うのです。
3569: 匿名さん 
[2016-03-11 12:38:35]
>>3536
だから大体そのタワマンのナンバー1同士で比較するもんなんだよね。
ツインパークスのNo1 vs WCTのNo1 vs タワーズ台場のNo1みたいな。
それだけでも大体マンション同士の比較になるよ。
3570: 匿名さん 
[2016-03-11 12:40:25]
>>3567
どのように振る舞うと余裕があるように見えますか?
私が言ってる余裕は気持ちではなく時間の方です。
会社行ったりもしてますけど、
例えば豊洲駅近の丸の内勤務の人よりは時間かけずに出勤してますよ。

いまアラサーの人かな?
そんな私も20代から30代半ばくらいまでの10年間は、
サラリーマンでいう有給は1日も取りませんでした。病気による休みもゼロです。
余裕は世代の違いかもしれませんね。
3571: 匿名さん 
[2016-03-11 12:41:05]
>>3568
世の中の大多数の人が、一生懸命働く(あなたの言う)働きアリだとおもいますが。

むしろ、働かずに高級マンションに住める人の生活が知りたいですよ。
3572: 匿名さん 
[2016-03-11 12:43:13]
>>3551
眺望よくて、周囲にちゃんとある物件もあるから、そこはちゃんと情報収集したほうがいいよ。
お台場はマンションから徒歩5分圏内で郵便局や医者も含めてほぼすべてのものが用意されてる。
まさにコンパクトシティの前身だね。
3573: 匿名さん 
[2016-03-11 12:43:36]
>>3568
普通に人並みに仕事してることを働きアリと言うならそうかもね!
自分の場合は港区駅近ですけど駅はあまり使わないですかね。
単純に買い物する場所や食事する場所が多かったりで便利です。
あとは来客が多いので駅近でよかったって思います。
3574: 匿名さん 
[2016-03-11 12:44:12]
>>3570
豊洲駅近から丸の内、何分かかるかご存じ?

そして、世の中には、通勤1時間とかが普通という人達もいるわけですよ。
3575: 匿名さん 
[2016-03-11 12:46:00]
>>3573
駅近っつうことは、少なくともWCTぢゃないな。

よし。
3576: 匿名さん 
[2016-03-11 12:54:07]
>>3574
よく分かりませんが15分とか?
でもドアtoドアじゃないと意味ないので、家出てエレベーターで降りて駅まで歩いて電車待って、
電車降りて会社に着くのに20分はかかるでしょ?
3577:  
[2016-03-11 12:57:28]
>>3554
勝手に全員なんて言うなよ。
レインボーブリッジなんざ興味ねーよwww
都心の文化的な生活があれば、いらないです。
湾岸は都心ではないので、親の世代から東京都民ならわかること。
3578: 匿名さん 
[2016-03-11 12:57:36]
>>3571
働いてないとは言ってないけどな。笑
働き方が違うのです。

もちろん大多数がそうじゃない事くらい理解してますけど、
人が憧れるのはマイノリティの方でしょ?
せっかく湾岸住んでるのですから、非日常も生活の中に取り入れたらと思ってるだけです。
別に理解は求めてません。
3579: 匿名さん 
[2016-03-11 12:59:16]
>>3577
ボンボンは性格わるいなー。笑
3580: 匿名さん [男性 40代] 
[2016-03-11 12:59:17]
>>3568さん
僕はまだまだ悠々自適な生活とはいかず、不労所得もあまりないので「働きアリ」のように働いてます(そうは言っても楽しんでますが)。そういった生活パターンで僕は旅行以外の移動時間を基本的に無駄だと捉えています。もちろん移動手段と所要時間に合わせて、無駄を減らすような所作はとりますが、移動に費やす時間は短い程助かります。ですので、立地が良いところがいいです。眺望が良い事に超した事はありませんが、それは僕自身のためというよりは家族のためです。いつか引退した時にゆっくりと眺望を楽しめるような生活を送れるようになりたいですね。
3581: 匿名さん 
[2016-03-11 12:59:48]
>>3572
時代はお台場ですね!!
3582: 匿名さん 
[2016-03-11 13:04:25]
どうせこの働きアリとか言ってる人お台場でしょ?
3583: 匿名さん 
[2016-03-11 13:04:45]
>>3580
家族のためと言ってますが自分のためを家族のためにすり替える事で何かを諦めてませんか?
子供なんて多少時間掛けて通学しても問題ないですよ。
あと眺望よくて利便性いいタワマンも湾岸にはいっぱいあります。
そこまで無駄を省きたいなら電車通勤よりタクシー通勤をオススメします。
今どのあたりにお勤めですか?
3584: 匿名さん 
[2016-03-11 13:05:41]
>>3572
申し訳ないけど、自分の生活はお台場にあるものだけじゃ事足りないんですよね。
お台場だけで満足できる人なら住み心地いいかもね。
3585: 匿名さん 
[2016-03-11 13:07:35]
ツインパかもしれないよ。
3586: 匿名さん 
[2016-03-11 13:08:56]
>>3582
どうせお台場!?カッチーン。
3587: 匿名さん 
[2016-03-11 13:13:09]
>>3584
と言いながら港南や豊洲に住んでないよね?
3588: 匿名さん 
[2016-03-11 13:14:16]
>3587
違いますよ。
3589: 匿名さん 
[2016-03-11 13:14:20]
>>3575
WCT駅近だよ!りんかい線天王洲アイル6分!
3590: 匿名さん 
[2016-03-11 13:20:49]
>>3569
眺望についてどんな高い部屋を出してもいいなら湾岸No.1はこれでしょ。WCT2090戸の頂点、3億9800万円の部屋。
眺望についてどんな高い部屋を出してもいい...
3591: 匿名さん 
[2016-03-11 13:25:20]
富士山が見えないとやだなー。
3592: 匿名さん 
[2016-03-11 13:26:19]
>>3588
じゃあCGPかな?
そもそも湾岸じゃないのかな??
3593: 匿名さん [男性 40代] 
[2016-03-11 13:27:15]
>>3583さん
少し誤解されてしまいました。僕はあまり家にいないので家族の中では眺望は二の次派です。むしろ家にいる時間が比較的長い家族にとっては眺望も大切ですよね、という意味で、決して子供の通学のための立地重視というわけではありません。勤務地は中央区京橋ですが、会社との往復以外にも移動がちなもので、なるべく便利なところがいいなと思います。
3594: 匿名さん 
[2016-03-11 13:29:46]
湾岸の眺望で感動したのはスカイハウス浜離宮のペントハウス。
賃貸だしもはや眺望とかそういう次元じゃないけど。
3595: 匿名さん 
[2016-03-11 13:31:45]
>>3572
>まさにコンパクトシティの前身だね。

未来のコンパクトシティの前身。同じこと感じたことあり。WCTは実のところ、仕事する必要なく大きな病気しなければマンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。スーパー、クリニック、歯科、薬局、クリーニング、カフェ、宅配、プール、ジム、エステ、マッサージ、愛犬のお散歩、etc. 全部マンション敷地内で片付く。食料品 以外はamazonやカカクコム+宅配。未来都市はこういうのが生活スタイルのスタンダードになるかもね。
3596: 匿名さん 
[2016-03-11 13:40:46]
>3592
港区湾岸です。
今まで何度か住まい明かしてます(笑)
3597: 匿名さん 
[2016-03-11 13:43:13]
>>3593
会社との往復以外も移動しがち なら、まさにWCTが最適立地。小中学校は徒歩2分、敷地横に公園あり、品川駅から京橋(宝町)まで京急品川から乗り換え無し13分、ドアtoドア30分。横浜(神奈川県)、千葉(千葉県)、大宮(埼玉県)まで快速で乗り換え無し、自室ドアから新幹線ホームまで10分、羽田空港まで30分。
3598: 匿名さん 
[2016-03-11 14:01:35]
結局、このスレは、何をどう言ってもWCT最高に結びつけちゃう奴がいるのね。

WCTはもういいっつうの!


豊洲くん出てきて下さいよ(笑)
3599: 匿名さん 
[2016-03-11 14:19:18]
>マンション敷地から一歩も出ないで1年でも2年でも過ごせる。

引きこもり
3600: 匿名さん 
[2016-03-11 14:20:52]
住民と遭遇する共用施設より、巨大複合施設が近くにあるほうが絶対いい。
しかし、天王洲は、日曜祝日が定休日の店が多いような場所。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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