湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3401: 匿名さん]

WCTは湾岸マンションでツインパークスとともに次世代のヴィンテージマンション候補です。

[3402: 匿名さん]

>>3400
ないんですか。それじゃあ、あんまりマンションこと気に入ってないんですね。
残念です。私はものすごくWCT気に入ってますので当分は住み続けます。

[3403: 匿名さん]

>3402
ユニクロで満足する方もいれば、満足しない方もいますからね。

[3404: 匿名さん]

なんだろう、WCTさんもしつこいけど、PCTはそれを超えるバカ…w

[3405: 匿名さん]

>>3397
2億の物件がいくらで売れたのか、だれかレインズ見てほしいですね〜

[3406: 匿名さん]

>2億の物件が売れて、それでも安くなったんだけどね。

？？？？意味不明。それに本当に売れたのか？売り止めじゃなく？

[3407: 匿名さん]

眺望の良い部屋が高く売れるのは構わないね、
それで価格が上昇とか(笑)

しかし、おまいらのお見合い部屋とは
関係ないぞ(笑)

[3410: 匿名]

WCTさんまたやってるの？
いくら頑張っても豊洲レベルなんですね。
スカイズの方がよくない？

[3411: 匿名さん]

何を言おうと値段で言えば上位なんだから。
結果が全てでしょ。

[3412: 匿名さん]

>>3411
確かに値段が全てですねー♩WCTより新しいんだから 早く11年目のWCTより高くなるといいですね！笑

[3413: 匿名さん]

>>3411
結果が全て。おっしゃる通り。

[3414: 匿名さん]

>>3409
周辺環境って500m先？1km先？

[3415: 匿名さん]

参考URL

ワールドシティタワーズ公式ページ
http://www.sumitomo-latour.jp/buil...

Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%...

グッドデザイン賞
https://www.g-mark.org/award/descr...

港南緑水公園
http://konanryokusui-odaibapark.co...

ノムコム人気マンションランキング
http://www.nomu.com/mansion/catalo...

住友不動産人気マンションランキング
http://www.stepon.co.jp/mansionlb_...

マンションノート注目マンションランキング
https://www.mansion-note.com/tokyo　（ページ中段）

住友不動産マンション作品集「邸の系譜」
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/...

マンションノート「ワールドシティタワーズ」
https://www.mansion-note.com/mansi...

マンション評価ナビ「ワールドシティタワーズ」
http://www.mansion-hyoka.com/mode/...

マンションNavi「ワールドシティタワーズ」
https://t23m-navi.jp/indexes/d/105...

[3416: 匿名さん]

ＰＣＴ以下とか言うけど↑を見る限りだとＰＣＴ自体がかなり上位なんだよね。
煽ってる人は少なくともＷＣＴより上に入ってる物件に住んでるんだよね？

[3417: 匿名さん]

>>3409
ここが人が住める所じゃなければ、東京に住める場所無いですねー♩笑

[3418: 匿名さん]

>>3416
PCTも良いマンションですねー♩
ららぽーと直結は映画好きには羨ましい！

[3420: 匿名さん]

>>3409
ワンパターンの重箱の隅をつつくような
ネガに無理があるな。
やればやるほどWCTの宣伝になるばかり。
もう認めた方がいいんじゃね？

[3421: 匿名さん]

3414
なんだこれ。原発施設かよ。結局、
工場のままじゃねーか(笑)　

[3422: 匿名さん]

団地を重ねただけで、汚いよね。

[3423: 匿名さん]

おいおい、今度は豊洲を叩いて資産価値奪うのかよ(笑)

[3424: 匿名さん]

豊洲のパークホームズの方が団地っぽいよ。22階と低層だし。

[3425: 匿名さん]

もっと赤レンガのマンションとかにすればいいのに(笑)

でもそうすると、周りのゴミに溶け込むだよな。
でかくするしかないか(笑)

[3426: 匿名さん]

>>3421
グッドデザイン賞受賞作ですぞ！笑

[3427: 匿名さん]

もとい！
グッドデザイン賞受賞作ですぞ！

[3428: 匿名さん]

隣の公園と調和して湾岸一綺麗なファサードのタワーマンションWCT！

[3429: 匿名さん]

グッドデザイン賞賞って、半分くらい、自己申告の点で決まるとか、お金払う必要あるとか、意味不明な制度だからね。

[3430: 匿名さん]

通りすがりだけど、何このスレ？
湾岸タワマン総合スレってWCTの宣伝スレするとこなの？？
良いマンションとは思うけど、ちょっと異常な書き込みで気持ち悪い。
ステマなら確実に逆効果だと思うが。
熱愛住人が書いてるとも思えないし。
専用スレ作ってそこでWCTだけに興味ある人達でやったら？！
しかし、通常1000目安に新スレ立ち上がるけど、ここ3000超えてるね。
管理者もどーでもいいと思ってるんだろね〜〜（笑）

[3431: 匿名さん]

多分ネガる連中がいなくなればＷＣＴさんも書き込みやめると思うよ。

試しにやめてみて。

[3432: 匿名さん]

もうDT高値掴みさんとWCT住人以外の人は、くだらなすぎて出てっちゃったよ。もとのまともなスレに戻したいならもうやめなよ。

[3433: 匿名さん]

>>3432
だからさ、いくら重箱の隅つついてもやればやるほどWCTの宣伝になるばかりなんだって。
いくら攻撃しようと人気ランキング上位マンション、次世代ビンテージマンションなんだから、しょうがない。
くだらないレスが無くなればWCTの書き込みも無くなるだろ。

[3434: 匿名さん]

どこにデザインがあるんだよ(笑)　塗り壁(笑)

4000戸の選手村はグッドデザイン賞とるだろ、
じゃないとさばけない(笑)

[3435: 匿名さん]

>>3430
>熱愛住人が書いてるとも思えないし。

それ、ハズレです。単なる熱愛住民です。買い煽っているつもりもありません。めちゃ気に入ってて、売るつもり無いですから。この景色を捨て、羽田空港アクセスや品川駅の便利さを捨て、周りの落ち着いた環境を捨て、サウスゲートエリア発展の可能性を捨て、マンション内店舗や設備の便利さを捨て、人気ランキングNo.1のマンションを捨てて移住したいマンションは、今のところ他にありませんからね。

[3436: 匿名さん]

最大限に客室増やしたいが、、ホテルでもこのデザイン、建て方はしない(笑)

[3437: 匿名さん]

誰も買ってくれないんだろ(笑)　売り止めマン(笑)

[3438: 匿名さん]

東京最安値じゃ、住み替えできないだろ(笑)

[3439: 匿名さん]

港区最安値か、管理訂正よろ

[3440: 匿名さん]

石をひっくり返す、
2000戸(笑)　おまいら何虫だよ。

おえー。

[3441: 匿名さん]

>>3434
受賞理由だそうです。

[3442: 匿名さん]

10000人暮らし(笑)

朝、エレベーターでこんにちわ。
バスでこんにちわ。
電車でああ、こんにちわ。
帰りもこんばんは。
共用施設でああ、、どうも(笑)

[3443: 匿名さん]

>>3434
デザイナーのコメント

最新の制振設計技術と、独自のミニマムバルコニー技術によって、超高層マンションの生命とも言える眺望を重視した従来にはない新しいタイプの板状超高層住宅計画をめざした。本計画では敷地が4方向ともに眺望が開ける特性であったため、その理念を敷地に即した形で具体化することが可能であると考え、新しいタイプの超高層マンションを海に開けた敷地の特性に併せて実現を目指した。

デザインサイドに提示された要求・要望

1.湾岸タワーマンションの特性をフルに発揮できるよう、窓先に直接眺望を堪能できるダイレクトスカイビューを足元から天井近くまで採用することと、それによる最低限のミニマムバルコニー仕様とすること。
2.最新のオフィスビルを意識した、今までのマンションにはなかったガラスカーテンウォールの多用による、板状超高層建築でありながら空へと伸びる縦方向のラインを強調するガラスの箱のような外観デザイン。
3.東京湾岸という立地特性を活かした、水辺へのアクセス性を考慮したランドスケープデザインと、建物や共用部のあらゆるシーンでアーバンリゾートを感じさせるデザイン的・物理的な発想。
使用者、社会等への取り組み


ユーザーの使いやすさや商品の親切さの向上のためにデザインが特に取り組んだ事項

超高層マンションの最大の売りである眺望やプライバシーを無視したようなタワーマンションが主流である中、これまでとはまったく異なる大きなガラス面を多用した板状超高層住棟の開発を行う必要があった。
製品の寿命を長くするための工夫、あるいは寿命を全うした商品が廃棄される段階での対応

以前、東京臨海部は閉鎖領域であり、海に近い地にありながら水辺の景観との接触が困難であった。この開発を契機にその閉鎖領域を居住者や地域に開放し、海へのビスタとアクセスの回復を狙う必要があると感じた。


デザインが技術・販売等に対して行った提案

都心タワーマンションはファミリー層の居住比率が低い歪んだものであった。ここでは彼らも定住できる高水準の利便性とアーバンリゾート性を持った、住宅文化の向上に貢献する都心居住空間づくりがテーマであった。

[3444: 匿名さん]

春ですね。風を感じましょう。

[3445: 匿名さん]

だから外観はノータッチの評価だね(笑)

[3446: 匿名さん]

>>3437
都内中古マンション人気ランキング4年連続No.1!

[3447: 匿名さん]

>>3445
外観に関するコメント

ガラスカーテンウォールを多用した分譲マンションとしては斬新なガラスの箱のような外観デザインをこの規模で達成した。最新のオフィスビルを意識した、今までのマンションにはなかったガラスカーテンウォールの多用による、板状超高層建築でありながら空へと伸びる縦方向のラインを強調するガラスの箱のような外観デザイン。東京湾岸という立地特性を活かした、水辺へのアクセス性を考慮したランドスケープデザインと、建物や共用部のあらゆるシーンでアーバンリゾートを感じさせるデザイン的・物理的な発想。

[3448: 匿名さん]

>>3439
湾岸タワーマンションに絞っても港区最安値では無いみたいですね。

[3449: 匿名さん]

真面目な話、マンションは新築にこだわる時代じゃないよね。最近の新築分譲は建設コスト高騰のしわ寄せから仕様や専有面積を落としていることは明らか。加えて、新築は杭偽装問題など欠陥問題に巻き込まれる可能性もある。一世代前のマンションは部屋は広いし間取りも良いのがあるし、今のマンションより仕様が良い上に新築に比べれば安い。天カセエアコン、食洗機、食器戸棚などが標準装備じゃなかったり、天井高、床材、共用部の質感、豪華さなど明らかに新築のほうが劣ってる。中古になったときに、どういう資産評価額になるか分からない新築に比べて、WCTみたいに分譲から一定年数が経過した中古はマンション自体の評価も固まってるし、中古売買の状況や人気度も確認できるから安心感もあるしね。サラリーマンがかなり無理しなきゃ買えない現在のレベルの高騰した価格で、しかも近隣の中古マンションよりかなり高い価格で分譲マンション買ったらかなり心配。それに、次々と新築の供給が続くエリアも避けたいし。これから人口は減少してゆくのに、タワマンだらけの狭いエリアで何百戸も中古が売り出され、近隣の新築タワーと競合する状況になったときに、自分の部屋が分譲時の価格で売却できる可能性は限りなく低いと思う。

[3450: 匿名さん]

>>3438
坪240で買ったマンションが坪360になってて、ローン残債も少ないので住み替えようと思えば出来ますけどね。しません。

[3451: 匿名さん]

だーかーらー、ネガレスするから話が終わらないー！
しかし、WCTはいろんな情報あるなあ。うちなんかマンション名で検索しても仲介屋のサイトしか出ない。

[3452: 匿名さん]

>>3442
ついでにお風呂で裸のお付き合い？
WCTは風呂はないんだっけ？風呂あるのはDTか。

[3453: 匿名さん]

掃き溜めスレらしい。
何に対抗してるのか？
何を唱えているのか？
何を目的としてるのか？
もはやネガポジの次元を超えた究極の宣伝(笑)
良い物件は黙ってても集まる、逆は騒いでないと世間から忘れられ風化する。
世の中需要と供給だからね～ご自慢のマンションはどっちがおおいのかな？
そして、騒いでるのはどこの誰？

[3454: 匿名]

>>3451
どこですか(笑)

WCTから離れるためにも、他の物件の話しましょ。

PCTとか、台場タワーズとか。

[3455: 匿名さん]

>>3453
黙ってても人気が集まるWCT♩
10年経って新しい分譲マンションが
あとから山ほど出ても、2011年から2015年
まで5年連続人気No.1のWCT♩
いつまでたっても風化しないWCT♩
なぜなんだろう？(*^^*)
何にも対抗してませんよ(^-^)
特に目的もありません(^o^)
こんな掲示板に目的もくそも
ないでしょ？( ^ω^ )

[3456: 匿名さん]

>>3454

台場もまためんどくさいのが湧いてくるからやめた方が良い。
本物がわかる人だけが住むマンションだからね。

[3457: 匿名さん]

PCT聞きたい！タワーズ台場も♩

[3458: 匿名さん]

>>3456
GFTさんも、DTさんも、PCTさんもね…！？

って、マンションの話出来ないじゃないですか！笑

[3459: 匿名さん]

おもろい奴がおるんやな！分かった、WCTがナンバー1でよろし(笑)
永久欠番でえーかな？
言うも思うも自由だから、一番は一番らしく、後は高見の見物で黙っといてな。
あんたが一番(笑)
こんなんでよろしいか？

[3460: 匿名さん]

>>3459

残念だけどWCTさんはWCTが一番とは言ってないんですよね。
一番を名乗ってるのは台場さんです。

[3461: 匿名さん]

その通り！湾岸一の眺望はタワーズ台場です！

[3462: 匿名さん]

ですね！
伝説のマンション！

[3463: 匿名さん]

>>3460
また、めんどくさいこと言ってすんまへんなぁ．．．せやけどＷＣＴは人気はＮｏ．１で値打ちもそこそこらしいでっけど湾岸Ｎｏ．１ではあらしまへんで。湾岸総合Ｎｏ．１は文句無しにツインパークスでっしゃろ？値段も同期ではグローブタワーのほうがちょっと高いみたいやし。正直、わては掲示板でかまってもらって遊んでるだけですねん。ゆうたら暇つぶしでっしゃろか？せやけど、おもろいでんなあ。「ＷＣＴ」言うただけでみーんないっせいにかまってくれはるから楽しいですわ。それこそ、なんでなんやろ？そんで、また「それを言いたかったんや！」みたいなボケ入れてくれはるから突っ込みやすうて、ついつい調子に乗ってしまいまんねん。っていいながらもう１０年も続いてますけどな。ＷＣ Ｔの話聞きたかったら、突っ込んでくれたらなんぼでも相手しまっせ。聞きたなかったら、ボケやめて欲しいですわ。ボケられたら突っ込みいれなあかんというのは関西人の礼儀でっからな。そういや、住友不動産も関西の会社 でしたなあ。なんや宣伝みたいになってしまってすんなせんなあ。せやけど、なんで人気があるんか、何で皆さんいまだに買いにきはるんかは正直、私にもわかりませんねん。景色のええ部屋は行列作って待ったはるみたいやし。誰か茶化さんと真面目に教えてーな。

[3464: 匿名]

めんどくせー

[3465: 匿名さん]

>>3463
アンカー打ち間違いましたわ。

>>3459
ですわ。

[3466: 匿名さん]

WCTが人気ナンバー１って言ってるのはWCTさんというよりそのマンションランキングを作ってる会社だからね。
そっちに苦情言えばよろし(笑)

[3467: 匿名]

だから、もう、WCTの話はいいって(涙)

誰か、台場、東雲、豊洲の物件について語ってくださいよ。

[3468: 匿名さん]

モノレール物件は、幹線道路沿いで、その道路はまだ電柱が立ってる？
キレイな加工された写真を貼るのもいいけど、それって中古の見学に行く人には
かなりの逆効果かと。

加工された画像を思い描いて、現地に行くと、団地のような建物。
目の前は産業用の道路でトラックが爆走。
ショックで契約に至らず。

[3469: 匿名さん]

だからタワーズ台場よりいい眺望のマンションあげてみてよ、ないからさー！

[3470: 匿名さん]

>>3469
ペントハウスならどこも眺望なんかそれなりにいいだろ。
自分には関係の無い部屋の眺望自慢して何が楽しいの？
住んでから自慢しなよ。

[3471: 匿名さん]

>3470
あまいなー、方角の悪いペントハウスより、方角の良い中層階の方が眺望がいいタワマンたくさんあるよー！
眺望いいとこ住んでるから言ってるよー！

[3472: 匿名さん]

>>3468
そうですねえ。海岸通りを「産業道路」という人がごく稀にいますが、海岸通りが産業道路であるという公式の記載はどこにもありませんね。まあ、昔は港南、芝浦の工場や倉庫と埠頭を結ぶ産業道路だったのかもしれませんが、いまはその工場や倉庫が無くなりましたから、第一京浜や第二京浜に車は集中して交通量は比較的少ないです。渋滞するようなことはまずありませんね。

電線地中化は港南小学校までは完成してますが、海岸通り沿いはまだみたいです。それは、確かにご指摘のとおり。東、北、南は公園と運河ですが、西側は道路ですからね。でも、どこか一面が道路なのはやむを得ないですよね。タワマンで道路のないマンションというわけにはいきませんし。

私は車に乗るので、マンション駐車場から見通しの悪い狭い一方通行路を通らすに直接、２車線道路に出られるのは安全だと思っています。マンション駐車場出入り口には、マンション専用の信号も設置されていますし。数年後にはマンションの近くに首都高品川ランプもできるので高速での遠出にもさらに便利になります。

[3473: 匿名さん]

>>3471
じゃあその湾岸一の眺望を披露してください。
よろしくお願いします。

[3474: 匿名さん]

>>3468
>>中古の見学に行く人にはかなりの逆効果かと。

さて、現地を見てがっかりするかもということですが、マンション内に入ると逆に想像を越えて素晴らしいと驚く人も少なからずいらっしゃいますよ。今まで見てきたマンションとは何だったのか？と目からうろこが落ちるくらいの衝撃を受ける人もいるようです。ここを見てしまうと、ほかのマンションがつまらなく見える人もいるようです。過去に、yahooにあった口コミレスが印象的ですのでコピペしときます。たぶん、この方も私と同じで、もう移住したくなくなってるでしょうね⤵︎

中古の購入検討中です。当初、 千代田区 などの山手線内側のマンションばかり検討対象にしていたのですが、あるきっかけでここを見学してからマンションに対する価値観がまったく変わりました。まさにキング・オブ・マンション。通勤時間は予定よりも少し長くなりますが、そんなことはどうでもいいです。このマンションの魅力は実際に見てみないとわかりませんね。運命の出会いと 言ったら言い過ぎでしょうか。多分ここに決めることになります。

[3475: 匿名さん]

>>3473
そんな住んでるとこ公開するようなことはしません！

[3476: 匿名さん]

>3471
ペントハウスの意味勉強しような。

[3477: 匿名]

眺望も人によって求めるもの違うしね。

Aさん　海見たい！
Bさん　海なんか見飽きたわ。富士山見えなきゃやだ！
Cさん　何言ってんの？都会は夜景でしょ！
Dさん　いや、東京タワーさえ見えれば、他はいらん！
みたいに。

でも、そんなの全部見える物件なかなかないし。
そもそも、眺望なんか関係ない、駅に近くて、買い物に不自由しなければそれでよし　って人もいるよね。

[3478: 匿名さん]

>>3463
台場は王者とか伝説のとか神々のとか凄い言葉を並べてたけど、ツインパークスより上だとは言ってなかったぞww

[3479: 匿名さん]

>>3468
ちなみに、品川埠頭に陸揚げされたコンテナは、マンション前を通らずに357号線を通って八潮（大井埠頭）のJR東京貨物ターミナル駅へ向かいます。コンテナ積んだ車はマンション前を通りませんので、念のため。

[3480: 匿名さん]

＞３４７７
それがＶタワーとＷＣＴの価格差となって表れています。

[3481: 匿名さん]

>>3480
まさか、Vタワーには、全部見える物件があるんですか？

[3482: 匿名さん]

>>3481
Vタワーは無理でしょ。周りはビルに囲まれてるし。あれは居住用じゃなく事務所などに使うのが良いマンション。

某フリー女子アナ、俳優さん、スポーツ選手、タレントさん、そういう人の仕事基地にも良いみたい。

[3483: 匿名さん]

ＷＣＴは無理でしょ。あれは引退した方用。

[3484: 匿名さん]

>>3478
よく読め。ツインパがNo.1、WCTはグローブより少し安いくらいということは認めてるレスだぞ。

[3485: 匿名さん]

>>3483
引退した方用、ではなく電車通勤しなくていい方用が正しいんじゃない？医者、弁護士、会社経営者、芸能人、羽田に向かう人。車通勤だったりお迎えが来たり。 金持ちのほうが電車通勤なんかしてない。だから高く売れるのかも。

[3486: 匿名さん]

＞3485
江東区価格のタワマンを金持ち買うわけないじゃん。
その証拠にシャトルバス出してる。

[3487: 匿名さん]

WCTに芸能人住んでる？

[3488: 千葉県民]

湾岸エリアに引っ越し検討してます。

どこがいいですかね？

[3489: 匿名さん]

ＷＣＴ住人って行き当たりばったりで投稿するから、
＞３４８２，３４８３，３４８５，３４８６みたいな流れで、
簡単に矛盾つかれちゃうんだね。

[3490: 匿名さん]

>3488
ツインパークス、月島キャピタル、品川Ｖタワー

[3491: 匿名さん]

>>3487
いるよ。フライデーにも載った有名な話。

[3492: 匿名さん]

>>3489
意味不明。どことどこが矛盾？しかも、3485はWCTじゃないし。

[3493: 匿名さん]

>>3491
ありがとう。ググったら分かった。本当の話なんだ。

[3494: 匿名さん]

>>3471
その「方角が悪いペントハウス」とやらはどこにあるの？
沢山あるんでしょ？
あるなら教えてくれるかな？

[3495: 匿名さん]

>>3486
まあ、庶民も住んでると思いますが、フェラーリやベントレー、BMW　M8に乗ってる人が金持ちでは無いと言えないような．．．分譲から 1億円超えの住戸も100戸以上ありましたし。

[3496: 匿名さん]

＞3492
そうなの？＞3485はどこのマンションのこと言ってんの？？

[3497: 匿名さん]

>>3493
一度、エレベーターで一緒になった。ベレー帽かぶってサングラスかけてたけど。あの人は間違いなく金持ちでしょうね。部屋はペントハウスじゃないみたいでしたが。

[3498: 匿名さん]

>>3488
そりゃ、サウスゲートのランドマーク、グローブタワーかワールドシティタワーズでしょう！

[3499: 匿名さん]

>>3495
BMWにM8なんてありません。

[3500: 千葉県民]

>>3490
どこも高いじゃないですか(汗)
しかも月島キャピタルは、賃貸しか出てないし。

購入考えてるんですが、豊洲はどうですかね？

豊洲に住んでる方教えて下さい！