湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3268: 匿名さん]

だから新古物件と普通の中古比較しても意味ないって。

[3270: 匿名さん]

>>3266
レインズデータ見られない人は、結局、網羅的に全マンションが記載されてるマンコミュ姉妹サイトの住まいサーフィンしかない。誰かが抽出してくれた湾岸マンション一覧だが、ここのデータはある程度実際の成約事例を加味しているから私は大きな違和感は無い。

[3271: 匿名さん]

DT高値掴みさんの発狂が面白い（笑）
DTの出来がイマイチだったから焦ってるんだろうね。さてさて、DT中古はどれくらいで売れるのか、見ものだね〜

[3272: 匿名さん]

>>3270
住まいサーフィンみてるだけで情弱を宣言してるに等しい。無意味な表。レインズ見りゃいいだけの話

[3275: 匿名さん]

WCTもDTも自分には似たような物件にしか見えないけど、
言えることはDTはWCTのように10年後中古で人気出ているかは疑問かなと思う。
近隣に新築がたくさん建つ計画があるし、
これ以上価格が上がるには経済成長が必須だしね。

[3277: 匿名さん]

>>3270
サンクス。
確かにこれが一番違和感ない。

[3278: 匿名さん]

>>3272
プロの人ばかりじゃないからね〜。レインズデータは勝手に公開してはいけないから、いつまでたってもデータ貼れない。データ貼られてる方がよっぽど説得力ある。

[3279: 匿名さん]

>>3265
坪170万が坪300万超えかぁ。そりゃ間違いなく勝ち組だな。今のタワマン分譲価格は坪340-360万くらい。10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。

[3280: 匿名さん]

>>3270
これでいいでしょ。
ＷＣＴさんのＰＣＴより高くて満足だろうし。
台場さんが文句つけそうだけど。

[3281: 匿名さん]

ま、DTあたりを高値掴みさせられた人は10年後の暴落に泣くことになる。10年後なんとかトントンで頑張れるのはスカイズ、GFTが最後。DTは第1期までかな。

[3282: 匿名さん]

WCTの周りの建物

ゴミ処理場、コンクリート工場、火力発電所

[3283: 匿名]

>>3282
と殺場も忘れないで！

[3284: 匿名さん]

>>3282
もう一つの火力発電所、食肉処理市場、コンテナ置き場なども忘れないでね。

[3285: 匿名さん]

>>3275
港南は、2005年ごろにマンション用地は開発され尽くして安値で供給され、もう新しいマンション建つ余地がないし、同じような大規模マンションのライバルがいないのもWCTが人気を維持している要素だよな。 勝どきや豊洲は狭い土地にタワマン乱立でせっかくの高層なのに眺望もへったくれもない上に、同じような時期に大量供給されているので中古市場でも激戦。しかも、もともとの仕入（分譲価格）は港南の1.5倍以上。日本経済が飛躍的に発展して所得が増えない限り、人口も減少して需要は先細るからキャピタルゲインは狙えないでしょ。あとで高騰するマンションは必ず売り出し分は即日完売になってる。WCTも第一期、第二期分譲分は即日完売だったからね。周辺環境や周囲の雑音に影響されずに自分で判断して港南を買った人はWCTに限らず先見の明があったといえる。さらに、品川駅周辺はこれからますます注目されるばかりなのに、周辺環境が．．．とかいまだに言っているやつは永遠に勝ち組にはなれないな 。

[3286: 匿名さん]

>>3285
港南は資産価値が落ちない街湾岸No.1ですからね。しかし、ネガは便所の落書きレベルで何の説得力も無いな。

[3287: 匿名さん]

WCTｖｓDTって兄弟喧嘩みたい。
10も歳が離れていると仲悪くなるんだね。

[3288: 匿名さん]

DT高値掴みさんが自演でWCTの悪口を書き込んでるのやめてもらえないかね。しかも散々既出のネガネタばかり。もう少しDTの良さとかポジティブな話題を話せないのかね。良さがあればだけど（笑）

[3289: 匿名さん]

>>3279
>10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。
なるわけないよね。誰が買うの？
もう中国人も、相続税対策の人も買わなくなるんだよ？
立地的に厳しいよ。山の手新駅直結とかなら分かるけどさ。

[3290: 匿名さん]

>>3285
ちなみに第１期は400戸即日完売でした。

[3291: 匿名さん]

>>3289
大江戸線単線勝どき徒歩9分で眺望だめ、専有部仕様だめだめのDTは、10年後坪280がいいとこじゃない？同じ勝どきのTTTとか分譲時もっと安かったよね？ これから勝どきエリアはタワマンたてすぎで供給過多は明らかだしね。

[3292: 匿名さん]

>>3280
台場でなくても住まいサーフィンが正しいデータだなんて思っているのは超初心者だぞww
レインズのデータを計算してくれる方がこのスレの神だろう。
以前、PCTで平米91〜92と出してくれた神がいた。
同じ条件下で、WCTやGFT、グローブやDT、TDなどの平米単価を出してもらえば、現在進行形の値が分かるから、それが一番正しいデータとなる。

[3293: 匿名]

DTとWCT比べるの可哀想でしょ。10年違うわけだし。
従って現時点の価値ではDT>WCTなのは間違いない。ただヴィンテージ候補としてはGFT、DTよりもアイランド、WCTの方が可能性高いと思う。長く芝浦、港南のランドマークであるのは事実だし、人気も確保している。GFT、DTが10年後そうなるかなんて誰もわからない。アイランド、WCTはデザインも内装も素晴らしいし、素晴らしいマンションであることは誰もが認めるところ。ただ、WCTの人が必死に新築マンションに噛みつくからおかしなことになってる。勝てるわけないんだからやめた方がいいですよ。そもそも技術が進歩してるんだから耐震性や窓の性能1つ取っても新しい方がいいに決まってるじゃないですか。10年経てばそれだけ劣化するわけだし。それでもWCTが上と言うなら、中古価格がその他の新築価格を上回るはずです。内陸の古いマンションやツインパークスのように。現在の価格が全てを物語ってます。市場原理です。WCTさん、ヴィンテージに向けて自身持って！

[3294: 匿名さん]

ホント、便所の落書きだね。芝浦もTGMM再開発他で今後も期待できるし、GFTは分譲は一年前で最近の新築としては比較的リーズナブルだったから、大損することはないでしょ。サウスゲートは安泰。DTは第一期までだね。火力発電 所とか食肉処理場とか５００ｍから１ｋｍ近くも離れた施設を「周辺」とか書いて、それより近い場所にある大学キャンパスや公園や運河には一切言及しないで無理やりネガしなきゃいけないところにネガの苦しさが良く現れている。

[3297: 匿名さん]

>>3296
DT高値掴みさん、自演はうざいからもうやめてもらえますかね？

[3298: 匿名さん]

DTもゴミ処理場の近くにあって煙突で眺望邪魔されているから、
WCTの周辺環境で攻めても墓穴掘るだけじゃない？

[3299: 匿名さん]

ＷＣＴは完全にＰＣＴより安いじゃん。
シンボルと良い勝負。
個人的にはＰＣＴよりシンボルのほうが好きだけどね。

[3300: 匿名さん]

マンションノートのサイトでもWCTが分譲、賃貸の両部門で注目度No.1になってる。いままで10年でいろんなマンションがあとから山ほど分譲されたのにね。

https://www.mansion-note.com/Tokyo

[3301: 匿名]

環境はいくら言っても晴海と新豊洲に港南、芝浦は勝てないよ。解放感と静けさが違うから一度1度行ってみたら。だかといって全てが買ってるなんて言うつもりはない。それぞれいいところがあるでいいじゃないですか。それ以上いうからボコボコにされるんですよ。WCTいいマンションです。是非湾岸二つ目のヴィンテージになって貰いたい。

[3302: 匿名さん]

>>3297
そろそろ一斉に削除依頼かけましょうか？削除対象レベル&アク禁レベルに達してますよね。

[3303: 匿名さん]

>>3301
晴海と新豊洲が芝浦港南より環境がいい（笑）（笑）そのセリフを是非10年後に聞きたいね

[3304: 匿名さん]

>>3301
私はWCTさんでは無いし、ボコにされてる感じは全くないな。便所の落書きに全く説得力無し。いまから、くだらないレスは全部削除依頼かけるからね。

[3305: 匿名さん]

>>3292
そのレインズのデータが今はないんだからしょうがないじゃん。

[3306: 匿名さん]

>>3301
豊洲ならわかるけど、新豊洲や晴海は環境がいいというより周りに何にもないってだけじゃん。勝どき晴海は商業施設も立てず、交通機関も整備せずにタワマンボコボコ建てるだけ。今後どんどん環境が悪化するのが目に見えてる。
芝浦港南はサウスゲート地区で、日本で一番資金が投入されて環境整備される場所。
比較するのもおこがましいレベルでしょう。

[3307: 匿名さん]

もう湾岸は、ダメか。　ろくな所ない。

[3308: 匿名さん]

中古売り出し価格で見るしかないよね。

ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

スミフと三井のＨＰなので
数字いじりようがないから信用できる。

[3309: 匿名さん]

>>3305
今はPCTしかないねぇ
他の物件で誰か計算してくれる神はおらんのか。

[3310: 通りがかり]

豊洲はいいよね。
商業施設は揃ってるし、学校も多くなったし。
子育て世代にはお薦めだね。

三丁目なら、ツインズ、シンボル、豊洲タワーか。

[3311: 匿名さん]

都心の人からはバカにされがちだけど、ららぽーとは庶民的で生活するには本当に便利。
しかし便利なせいで混雑し過ぎてるのが少し問題だけど…。

[3312: 匿名さん]

ららぽーとそんなに便利かな？
毎日使うのはスーパーだから、スーパーが下にあるタワマンの方が毎日の暮らしにはいいよ。

[3313: 匿名さん]

そうそうAOKIあるけど、PCTから直結でも離れ過ぎ。

[3314: 匿名さん]

>>3311
港南に10年住んでますが、港南が分譲されたときは、まだ豊洲は造船所跡地でした。その後、港南は道が拡張され、公園や遊歩道が整備され、電線が地中化され、植栽が植え替えられて大きく改善しましたが、豊洲は商業施設も含めてもっと急速に整備されて羨ましいですね。港南は、商業施設はありませんが、逆に雑多な店は駅前に集中しているため、マンション周囲に雑多な店が無く、人が多すぎない住宅地としての良さもあると思います。たぶん、子育てファミリーには豊洲のほうが良いのでしょう。それぞれの場所に適した人の属性が違うんでしょうね。

[3315: 匿名さん]

>>3312
下駄履きマンションとか言われますが、エレベーターを1階に降りたらスーパー、クリニック、薬局、歯科医、カフェ、クリーニング店、宅配便受付などがあるのは日常生活に本当に便利です。そもそも、大規模マンションで1 階に店舗が入っていようがいまいが所詮、大規模タワーマンション。低層の高級マンションではないのだから便利なほうが良いですね。

[3316: 匿名さん]

ツインパークスですが、２週間に一回はビバホームで生活用品やペット用品をまとめ買いしにいきます。
豊洲好きです。

[3317: 匿名さん]

>>3316
ツインパークスって言わないと会話できないの？