湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[3201: 匿名さん]

>>3197
欠点といえば、制震構造でアウトフレームではないので柱が住戸に入り込んでいる部屋があります。
あとは、これといって思いつきません。欠点の指摘をしてくれるカキコのほうが有益（得な情報）
だと思いますが、高速道路が横を走っていることや品川駅まで徒歩だと時間がかかることは周知の
事実なので、わざわざ挙げるまでもないのでは？

実際に住んでみるとシャトルバスは快適でストレスなく品川駅にアプローチできます。まあ、天気
の良いときは健康のために歩きますがね。首都高は高層に住んでると全く気になりません。
たぶん、高速走行中の車は低回転でそんなに排ガス出さないこともあるのかな？とは思います。

[3202: 匿名さん]

南で眺望の良い物件が欲しい。
中住戸のワイドスパンで。

[3203: 匿名さん]

WCT は煩くて窓開けられないだろうね。

[3204: 匿名さん]

>>3203
そんなことはないですよ。夏は窓開けっ放しで寝ることもあります。ただ、首都高に面した西側はちょっと騒音があるかもですね。

[3205: 匿名さん]

首都高、幹線道路にモノレールで窓開けっぱなしで寝られるなら何処でも寝られると思う。

[3206: 匿名さん]

>>3205
たぶん、モノレール、首都高と正反対側の東側は騒音はまったく関係無いのでは？それもあって価格も高いんでしょう。

[3207: 匿名さん]

>3204
タワマン高層階は、暗騒音（意味分かる？）がほとんどないので、500ｍ以上離れた騒音でもかなり響く。
窓開け放して寝ると、午前５時にモノレールの始発が通過すると飛び起きるだろ。
それでも寝てられる神経があれば、レバノンの内戦地帯へいっても爆睡できるぞｗ

[3208: 匿名]

シティタワーむさこもドトールと同じ最新型DWだよ。
勉強したら。つまり他のシリーズの方が強度が弱く時代遅れ。
地震きたら風通しがよくなりそうで怖いね。

[3209: 匿名]

てかまだやってんの？おせーてWCTさんと遊びで書き込んだものだけど、屁理屈がすぎるなー。不動産に関して人気＝資産価値がたかくなるでしよ。そうじゃなきゃ安くて住める団地と認めたようなものてすよ！ユニクロを例に出すとか自ら認めてるじゃん。
いくら頑張ってもWCTの資産価値は坪300！住民の質は分譲価格からｶﾝｶﾞｴﾃそれ以下ですね。可愛そうだけど。

[3210: 匿名さん]

>>3209
ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

[3211: 匿名さん]

>>3209
現在売り出し中の中古物件坪単価

[3212: 匿名さん]

>>3208
シティタワー武蔵小杉のDWはこれだけど、どこがDTと同じなの？下がり天井もないし横幅も大きいし、往年のシティシリーズのワイドスパンだよね。同時期のシティシリーズでちゃんと作り込んでるとすると、やはりDTだけ手抜きしたと言わざるをえないな。

[3213: 匿名さん]

>>3193
これって売出し価格？

[3214: 匿名さん]

ちなみにDT。差は明確。個人的にはこれはDWとは言えないと思う

[3215: 匿名さん]

でも立ち上がりから窓で、迫力あるね。

[3216: 匿名さん]

>>3214
縮尺合わせないと比較できねーだろ。
ば　か？

[3217: 匿名さん]

>>3169
物件価格が高いから人気とか、アホかww

[3218: 匿名さん]

>>3216
同じやつが撮った写真じゃねーのに縮尺あうわけねーだろ？あほ？
窓枠の太さ、下がり天井やナロースパンのガラスなどは見比べりゃわかるだろ。
DW最低仕様はやはりDTだな。

[3219: 匿名さん]

>>3217
経済の基本なんだが。www

[3220: 匿名さん]

いや、でも確かに縮尺が合ってないと比較できないのも確かかと。

横長に見えるが、足元まで伸びてないから横長に見えるだけかも。

[3221: 匿名さん]

>>3219
そうすると、都内一番人気はパークマンション三田日向坂？

[3222: 匿名さん]

>>3219
だとすると広告なんて要らないね。
商品つくって一番高くすればいいんでしょ？

[3223: 匿名さん]

価格戦略もマーケティングでは有効だよ

[3224: 匿名さん]

ブランド物のバッグとか無駄に高いじゃん。
でも、あれって、安くしたら誰も欲しく無いんだよね。不思議なもんでさ。

[3225: 匿名さん]

>>3221
だとすると湾岸一番人気はツインパでFA？ かなり違うような。
価格が高すぎると買える人が少なくなるしね。
その理論だと、日本で車で一番人気があるのはトヨタじゃなくフェラーリということになるね。

[3226: 匿名さん]

人気の基準が『買いやすいからよく売れる物』か『買えないけど皆が欲しがる物』か。
それによって変わるよね。
どっちの場合も人気があると言えると思う。

[3227: 匿名さん]

人気は価格と購入者の満足度のバランス。満足度>>>価格が理想。つまり、満足度が高ければ高い程良く、価格は安ければ安いほど人気が出る。そのギャップが大きい商品が人気商品。

[3228: 匿名さん]

>>3224
もともとブランディングできてるバッグとは比較はできないよ。

[3229: 匿名さん]

>>3228
買えないけど欲しい人が多い場合の「欲しい人」は実際には買わないので需要には入らない。だから供給を抑えないと値崩れする。これがブランド品＝内陸ブランド立地の高級低層マンション。

買いやすいので良く売れるものの場合の「欲しい人」は実際に買うので需要にカウントできる。だから供給を多くしても売れて値崩れは起きない＝湾岸の大規模タワーマンション。

湾岸タワーは後者だったが、最近は値段が上がりすぎて買い易くないレベルに達してきている。2005年の湾岸戦争時は価格が安かったため、即日完売も当たり前でその後価格も上がってきたが、さすがに最近のは明らかに上がりすぎているので供給を少なくしないと値崩れが起きる可能性がある。建設コストが上がっているのに価格が値崩れするとデベロッパーは赤字になる。だから、供給を抑えてきている。1月のマンションの新規着工は都心3区で478戸（同49.8%減 2か月連続の減少）。

ちなみに、中古一番人気になっているWCTは、価格がちょうど良いところで落ち着いているうえに、住民の満足度や眺望や仕様が良いこと、有名マンションであることなどが一定の需要を下支えしているため、満足度＞価格、需要＞供給となり人気と価格が維持できている。仮に、あの中古マンションで大量の中古物件が出てきたら供給が需要を上回り、人気と価格はだだ 下がりだろう。いま現在の状況としてＷＣＴが人気マンションであることから平均坪300台前半くらいが湾岸マンションのちょうど良い価格帯であることを示唆していると思う。

[3230: 匿名さん]

ＷＣＴ住民のモンスターアピールには恐れ入ります。しかし、以下が無理ですね。
・バス便
・2,100戸の住民と共に品川駅まで毎朝そぞろ歩く通勤風景
・キレイに加工された写真は要りません。グーグルのストビューが真実
・アクセスが悪すぎて、そのマンションに人を呼べない
・マンション内の店と施設だけで閉じた社会
・住民と遭遇する共用施設より、巨大複合施設が近くにあるほうが絶対いい
・いかに立派でも、一般人が一生通ることがないような立地は残念すぎる

結論
人から「あ、あなたのマンションの前を通ったとき、いいなと思ったんですよ」と
言われるくらいの好アクセスですね。そんな場所は店も多い。クリニックも選べる。
住民相手だけのマンション内の店やクリニックは、競争意識が低いからダメなんですよ。

[3231: 匿名さん]

天王洲自体が人が遊びに来ないから、日曜祝日が定休日の店が多いという事実。

[3232: 匿名さん]

ＷＣＴはすごく良い物件とは思わないけど、悪い物件とも思わない。
港区湾岸で絞って住む場所を選ぶなら自分にとっては芝浦アイランドの下、タワーズ台場よりは上って感じの優先順位だな。

[3233: 匿名さん]

WCTは建物デザインが最悪。

まだ建設中にしか見ない。

それか原発施設にしか見えない。

工場に住んでるみたい。

[3234: 匿名さん]

>>3230
ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利です。
また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

[3235: 匿名さん]

>>3233
つ

[3236: 匿名さん]

もう10年近いWCTと新古のDTの価格比較しても意味ないよ。
DTが5年10年後、大きなインフレがなかったとして今の価格を維持できたら本物じゃない。
今の価格はサラリーマンが超低金利でローンが組めるギリギリの価格帯ですから。

[3237: 匿名さん]

>>3233
つ
https://www.g-mark.org/award/describe/33788

[3238: 匿名さん]

>>3236
そうだね。だとすると、これ以上上がると買える人がいなくなるから今の価格は天井。WCTみたいに元が安いマンションはいいけど、分譲から高いマンションは大変かも。

[3239: 匿名さん]

今は相場全体が上がっているからどの物件も含み益はある。
下がり相場で真っ先に値崩れするのはバス物件。
くわばらくわばら。

[3240: 匿名]

>>3212
むさこは足元からのダイレクトウインドウじゃないし、ワイドスパンは間取りによってドトールもあるでしょ。黒いフレームもあるし、貴方が言うほどの差がどこにあるか、具体的に教えてよ。窓の幅も同じじゃん。まさか一つの部屋だけでかたろうと思ってないよね？しつこいねー。

[3241: 匿名]

ちなみにフレーム幅はドトールもむさこも同じ最新型なので同じです。ちゃんと調べてから話してね。

[3242: 通りがかり]

WCTが素晴らしいのは分かったからもういいよ。

豊洲のネタが出てこないなぁ

[3243: 匿名さん]

いま豊洲の中古が安い
指値ばんばん受けてるよ

[3244: 匿名]

WCTが資産価値が低いことがわかりました。検討してましたが、他のにします。WCTさんごめんなさい。

[3245: 匿名さん]

>3211
WCT坪323なんだ。

豊洲物件とやっぱり変わらないね。
PCTは坪342
シンボル坪324

[3246: 匿名さん]

港南にしろ台場にしろ港区の湾岸に住むとコンプレックスに悩まされるっていうことはよくわかった。

[3247: 匿名さん]

>>3226
買えないけど皆欲しがらない物
も入れないと。
あ、Vタワーのことね。

[3248: 匿名さん]

いま、他のマンションに住んでますが、もし中古で買い換えるならWCTも良いなと思いますね。これだけネガが必死に罵るということは、それだけ叩きたい良いマンションということの裏返しなんでしょうし。ただ、おっしゃるように、これ以上価格が上がると手が出ませんが。

[3249: 匿名さん]

>>3239
WCTはりんかい線もモノレールもあるから、純粋なバス物件とは言えないのでは？

[3250: 匿名]

>>3248
ネガしてるのではなくWCTが他に噛みついてるだけのように見えますが…こてんぱんされてますが。

[3251: 匿名さん]

＞3249
りんかい線、モノレールが使えないから
自前でシャトルバス出してるんだよね。

[3252: 匿名さん]

>>3248
いや、そうとも言えない。
マンコミュでは住人の自画自賛に反発してネガる場合が多いと思う。
今まで全く話題にも挙がらなかった台場の様な物件でも自画自賛コメントがあると一斉に攻撃されちゃうでしょ？
自分の住居をポジるのはいいけど現実世界と同じで自慢するのもほどほどにしないとね。

荒れる原因はポジネガ双方にあるかと。

[3253: 匿名さん]

>>3252
しかし、WCTのポジさんはポジに対して中古価格なども分析したり、大手仲介業者のサイトで人気ランキング上位であること、管理費が安いことなど、それぞれの根拠やデータや写真を示しているから、単なる根拠のない煽りネガ、自画自賛ポジよりは説得力はあると感じますね。

[3254: 匿名さん]

>>3253
いろいろ調べてみると、いろんなサイトで軒並み人気マンションランキングトップに出てきていることは事実のようなので、事実は事実として認めるべきなのでは？

[3255: 匿名]

>>3253
もういいよ。豊洲の話しましょう。こんなに嫌われる人初めて見ました。

[3256: 匿名]

でも資産価値が豊洲より低いからね。本当に人気ならもっと高くなるはず。内陸のマンションのように。湾岸10位くらいなのは人気とは言えない。カローラやユニクロ的な人気があるのは認めるが、高いお金払ってまで買いたくないマンションということが明らかになりましたね。ユニクロマンションの称号を手にしたということになります。歴史に残るフラッグシップとして後世に名を残すでしょう。

[3257: 匿名さん]

＞3253
都合の良いところだけ発言して、
都合の悪いところは目をつぶってるので、
受け入れられないのでは。

[3258: 匿名さん]

すみふ好きは良く言えばこだわりの強い人。悪く言えば○人が多い。なぜ？

[3259: 匿名さん]

WCTって環境がいいとか言ってるけど、これいいか？いつもプロ仕様合成写真しかださないけどストリートビューでみりゃこんな感じ。確実にDTのが環境いい。空気悪すぎだよここ。

[3260: 匿名さん]

晴海にこんな寂れた場所はない。環2見に来たら？違いに驚くよ。しかし、報知新聞マンションだね、こりゃ。

[3262: 匿名さん]

DTを高値掴みさせられたWCTネガの悲鳴が目に余るな。

[3264: 匿名さん]

ＤＴ，豊洲シンボル前の写真もお願いします。
ＷＣＴはエントランスの上にモノレール走ってるのが、
嫌なんだよね。

[3265: 匿名さん]

DTもWCTも似たりよったりだと思うけど、WCTのA棟は73平米くらいの角の3LDKが3700万くらいからあったよね。
買った人はいま勝ち組だな。

[3266: 匿名さん]

湾岸成約坪単価ランクは結局何が正解なの？
誰かソース付きで頼む。

[3268: 匿名さん]

だから新古物件と普通の中古比較しても意味ないって。

[3270: 匿名さん]

>>3266
レインズデータ見られない人は、結局、網羅的に全マンションが記載されてるマンコミュ姉妹サイトの住まいサーフィンしかない。誰かが抽出してくれた湾岸マンション一覧だが、ここのデータはある程度実際の成約事例を加味しているから私は大きな違和感は無い。

[3271: 匿名さん]

DT高値掴みさんの発狂が面白い（笑）
DTの出来がイマイチだったから焦ってるんだろうね。さてさて、DT中古はどれくらいで売れるのか、見ものだね〜

[3272: 匿名さん]

>>3270
住まいサーフィンみてるだけで情弱を宣言してるに等しい。無意味な表。レインズ見りゃいいだけの話

[3275: 匿名さん]

WCTもDTも自分には似たような物件にしか見えないけど、
言えることはDTはWCTのように10年後中古で人気出ているかは疑問かなと思う。
近隣に新築がたくさん建つ計画があるし、
これ以上価格が上がるには経済成長が必須だしね。

[3277: 匿名さん]

>>3270
サンクス。
確かにこれが一番違和感ない。

[3278: 匿名さん]

>>3272
プロの人ばかりじゃないからね〜。レインズデータは勝手に公開してはいけないから、いつまでたってもデータ貼れない。データ貼られてる方がよっぽど説得力ある。

[3279: 匿名さん]

>>3265
坪170万が坪300万超えかぁ。そりゃ間違いなく勝ち組だな。今のタワマン分譲価格は坪340-360万くらい。10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。

[3280: 匿名さん]

>>3270
これでいいでしょ。
ＷＣＴさんのＰＣＴより高くて満足だろうし。
台場さんが文句つけそうだけど。

[3281: 匿名さん]

ま、DTあたりを高値掴みさせられた人は10年後の暴落に泣くことになる。10年後なんとかトントンで頑張れるのはスカイズ、GFTが最後。DTは第1期までかな。

[3282: 匿名さん]

WCTの周りの建物

ゴミ処理場、コンクリート工場、火力発電所

[3283: 匿名]

>>3282
と殺場も忘れないで！

[3284: 匿名さん]

>>3282
もう一つの火力発電所、食肉処理市場、コンテナ置き場なども忘れないでね。

[3285: 匿名さん]

>>3275
港南は、2005年ごろにマンション用地は開発され尽くして安値で供給され、もう新しいマンション建つ余地がないし、同じような大規模マンションのライバルがいないのもWCTが人気を維持している要素だよな。 勝どきや豊洲は狭い土地にタワマン乱立でせっかくの高層なのに眺望もへったくれもない上に、同じような時期に大量供給されているので中古市場でも激戦。しかも、もともとの仕入（分譲価格）は港南の1.5倍以上。日本経済が飛躍的に発展して所得が増えない限り、人口も減少して需要は先細るからキャピタルゲインは狙えないでしょ。あとで高騰するマンションは必ず売り出し分は即日完売になってる。WCTも第一期、第二期分譲分は即日完売だったからね。周辺環境や周囲の雑音に影響されずに自分で判断して港南を買った人はWCTに限らず先見の明があったといえる。さらに、品川駅周辺はこれからますます注目されるばかりなのに、周辺環境が．．．とかいまだに言っているやつは永遠に勝ち組にはなれないな 。

[3286: 匿名さん]

>>3285
港南は資産価値が落ちない街湾岸No.1ですからね。しかし、ネガは便所の落書きレベルで何の説得力も無いな。

[3287: 匿名さん]

WCTｖｓDTって兄弟喧嘩みたい。
10も歳が離れていると仲悪くなるんだね。

[3288: 匿名さん]

DT高値掴みさんが自演でWCTの悪口を書き込んでるのやめてもらえないかね。しかも散々既出のネガネタばかり。もう少しDTの良さとかポジティブな話題を話せないのかね。良さがあればだけど（笑）

[3289: 匿名さん]

>>3279
>10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。
なるわけないよね。誰が買うの？
もう中国人も、相続税対策の人も買わなくなるんだよ？
立地的に厳しいよ。山の手新駅直結とかなら分かるけどさ。

[3290: 匿名さん]

>>3285
ちなみに第１期は400戸即日完売でした。

[3291: 匿名さん]

>>3289
大江戸線単線勝どき徒歩9分で眺望だめ、専有部仕様だめだめのDTは、10年後坪280がいいとこじゃない？同じ勝どきのTTTとか分譲時もっと安かったよね？ これから勝どきエリアはタワマンたてすぎで供給過多は明らかだしね。

[3292: 匿名さん]

>>3280
台場でなくても住まいサーフィンが正しいデータだなんて思っているのは超初心者だぞww
レインズのデータを計算してくれる方がこのスレの神だろう。
以前、PCTで平米91〜92と出してくれた神がいた。
同じ条件下で、WCTやGFT、グローブやDT、TDなどの平米単価を出してもらえば、現在進行形の値が分かるから、それが一番正しいデータとなる。

[3293: 匿名]

DTとWCT比べるの可哀想でしょ。10年違うわけだし。
従って現時点の価値ではDT>WCTなのは間違いない。ただヴィンテージ候補としてはGFT、DTよりもアイランド、WCTの方が可能性高いと思う。長く芝浦、港南のランドマークであるのは事実だし、人気も確保している。GFT、DTが10年後そうなるかなんて誰もわからない。アイランド、WCTはデザインも内装も素晴らしいし、素晴らしいマンションであることは誰もが認めるところ。ただ、WCTの人が必死に新築マンションに噛みつくからおかしなことになってる。勝てるわけないんだからやめた方がいいですよ。そもそも技術が進歩してるんだから耐震性や窓の性能1つ取っても新しい方がいいに決まってるじゃないですか。10年経てばそれだけ劣化するわけだし。それでもWCTが上と言うなら、中古価格がその他の新築価格を上回るはずです。内陸の古いマンションやツインパークスのように。現在の価格が全てを物語ってます。市場原理です。WCTさん、ヴィンテージに向けて自身持って！

[3294: 匿名さん]

ホント、便所の落書きだね。芝浦もTGMM再開発他で今後も期待できるし、GFTは分譲は一年前で最近の新築としては比較的リーズナブルだったから、大損することはないでしょ。サウスゲートは安泰。DTは第一期までだね。火力発電 所とか食肉処理場とか５００ｍから１ｋｍ近くも離れた施設を「周辺」とか書いて、それより近い場所にある大学キャンパスや公園や運河には一切言及しないで無理やりネガしなきゃいけないところにネガの苦しさが良く現れている。

[3297: 匿名さん]

>>3296
DT高値掴みさん、自演はうざいからもうやめてもらえますかね？

[3298: 匿名さん]

DTもゴミ処理場の近くにあって煙突で眺望邪魔されているから、
WCTの周辺環境で攻めても墓穴掘るだけじゃない？

[3299: 匿名さん]

ＷＣＴは完全にＰＣＴより安いじゃん。
シンボルと良い勝負。
個人的にはＰＣＴよりシンボルのほうが好きだけどね。

[3300: 匿名さん]

マンションノートのサイトでもWCTが分譲、賃貸の両部門で注目度No.1になってる。いままで10年でいろんなマンションがあとから山ほど分譲されたのにね。

https://www.mansion-note.com/Tokyo

[3301: 匿名]

環境はいくら言っても晴海と新豊洲に港南、芝浦は勝てないよ。解放感と静けさが違うから一度1度行ってみたら。だかといって全てが買ってるなんて言うつもりはない。それぞれいいところがあるでいいじゃないですか。それ以上いうからボコボコにされるんですよ。WCTいいマンションです。是非湾岸二つ目のヴィンテージになって貰いたい。

[3302: 匿名さん]

>>3297
そろそろ一斉に削除依頼かけましょうか？削除対象レベル&アク禁レベルに達してますよね。

[3303: 匿名さん]

>>3301
晴海と新豊洲が芝浦港南より環境がいい（笑）（笑）そのセリフを是非10年後に聞きたいね

[3304: 匿名さん]

>>3301
私はWCTさんでは無いし、ボコにされてる感じは全くないな。便所の落書きに全く説得力無し。いまから、くだらないレスは全部削除依頼かけるからね。

[3305: 匿名さん]

>>3292
そのレインズのデータが今はないんだからしょうがないじゃん。

[3306: 匿名さん]

>>3301
豊洲ならわかるけど、新豊洲や晴海は環境がいいというより周りに何にもないってだけじゃん。勝どき晴海は商業施設も立てず、交通機関も整備せずにタワマンボコボコ建てるだけ。今後どんどん環境が悪化するのが目に見えてる。
芝浦港南はサウスゲート地区で、日本で一番資金が投入されて環境整備される場所。
比較するのもおこがましいレベルでしょう。

[3307: 匿名さん]

もう湾岸は、ダメか。　ろくな所ない。

[3308: 匿名さん]

中古売り出し価格で見るしかないよね。

ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

スミフと三井のＨＰなので
数字いじりようがないから信用できる。

[3309: 匿名さん]

>>3305
今はPCTしかないねぇ
他の物件で誰か計算してくれる神はおらんのか。

[3310: 通りがかり]

豊洲はいいよね。
商業施設は揃ってるし、学校も多くなったし。
子育て世代にはお薦めだね。

三丁目なら、ツインズ、シンボル、豊洲タワーか。

[3311: 匿名さん]

都心の人からはバカにされがちだけど、ららぽーとは庶民的で生活するには本当に便利。
しかし便利なせいで混雑し過ぎてるのが少し問題だけど…。

[3312: 匿名さん]

ららぽーとそんなに便利かな？
毎日使うのはスーパーだから、スーパーが下にあるタワマンの方が毎日の暮らしにはいいよ。

[3313: 匿名さん]

そうそうAOKIあるけど、PCTから直結でも離れ過ぎ。

[3314: 匿名さん]

>>3311
港南に10年住んでますが、港南が分譲されたときは、まだ豊洲は造船所跡地でした。その後、港南は道が拡張され、公園や遊歩道が整備され、電線が地中化され、植栽が植え替えられて大きく改善しましたが、豊洲は商業施設も含めてもっと急速に整備されて羨ましいですね。港南は、商業施設はありませんが、逆に雑多な店は駅前に集中しているため、マンション周囲に雑多な店が無く、人が多すぎない住宅地としての良さもあると思います。たぶん、子育てファミリーには豊洲のほうが良いのでしょう。それぞれの場所に適した人の属性が違うんでしょうね。

[3315: 匿名さん]

>>3312
下駄履きマンションとか言われますが、エレベーターを1階に降りたらスーパー、クリニック、薬局、歯科医、カフェ、クリーニング店、宅配便受付などがあるのは日常生活に本当に便利です。そもそも、大規模マンションで1 階に店舗が入っていようがいまいが所詮、大規模タワーマンション。低層の高級マンションではないのだから便利なほうが良いですね。

[3316: 匿名さん]

ツインパークスですが、２週間に一回はビバホームで生活用品やペット用品をまとめ買いしにいきます。
豊洲好きです。

[3317: 匿名さん]

>>3316
ツインパークスって言わないと会話できないの？

[3318: 匿名さん]

>>3317

ツインパークスのような、道路や線路に囲まれた地で不自然に暮らしていると、静寂や憩いを求めて、豊洲に来たくなるってことでしょ。

[3319: 匿名さん]

>>3317
何か勘に障りましたか？
それなら謝罪します。
すみません。

>>3318
正直それはあるかもしれませんね。
窓開けるだけで雑音がうるさいのでほぼ年中閉め切ってます。

[3320: 匿名さん]

>>3316
港南は品川シーサイドのイオンですね。笑

[3321: 匿名さん]

>>3318
そんなに3316さんにも何にでも噛み付いて楽しい？いいけど側から見てると妬みにしか見えないからね。

[3322: 匿名さん]

>>3321
否定すると妬みだというその単純な思考回路どうにかならんかね。

[3323: 匿名さん]

>>3320
そのイオンって安いですかね？
ビバホームっとどっちがお買い得ですか？
今週末はイオンに行ってみようかな。

[3324: 匿名さん]

>>3323
ペット用品なんかはビバホームの方が安いかもね。嫁によると安い日をHPで確認してから行くらしいです。笑

[3325: 匿名さん]

ネットの方が安いでしょ。
買いに行ったら移動費や時間も掛かるし。

[3326: 匿名]

WCTさん消えたね。ネガをアク禁にすると言っときながら自分がアク禁になったというオチかしら。
私もそろそろ消えます。WCTさん！もう他のマンションには噛みつくなよ！

[3327: 匿名さん]

いるよ！笑

[3328: 匿名さん]

>>3326
私は一切、噛み付いてませんが？WCTポジポジはしてますけどね♩

[3329: 匿名さん]

いままで、港南は品川じゃないとか言う方が良く出没してましたが、港南が港南と雑誌に載るようになる時代が来るとは胸熱です！

[3330: 匿名さん]

WCTさんは引っ越す予定はないの？
初めから住んでるひと？？

[3331: 匿名さん]

>>3330
最初は長く住むつもりはありませんでしたが、部屋からの眺めとマンションの快適さ、周囲の落ち着いた環境、品川駅の便利さ、旅行の時の羽田空港への楽なアクセスを経験すると、これらを捨てても住みたい場所が見つからないです。最近は、まったく他へ移りたくなくなりましたね。住んでから7年、マンションの価格は上がる一方ですし。だから、中古売り出して買い煽っているわけでも、まったく無いです。

[3332: 匿名さん]

>>3327
これはまた古い写真ですね。豊洲にマンションが一つもない。笑

[3333: 匿名さん]

また、延々と同じもの貼り付けるよ。
病気だね。

[3334: 匿名さん]

>>3331
WCTはいいマンションだと思いますし、住めば都も相まって他へ移りたくない。
その気持ち分からないでもないです。自分も同じ感じなので。

今計画されている中で気になるタワマンもないのですか？

[3335: 匿名さん]

販売中又は今後販売される湾岸タワマンで
ＷＣＴより魅力のない物件なんてない。

[3336: 匿名さん]

湾岸タワマンという括りを外すとどうですか？

例えば、広尾ガーデンヒルズは、いまだと、坪４５０位〜ですが、WCTより高い理由はどのようにお考えですか？

世の中の大半の人が、価値付けを誤っており、WCTの価値が低く評価されているということでしょうか？

[3337: 匿名さん]

>>3336
広尾ガーデンヒルズとWCTを比較するとか本気か？そういうの恥ずかしいから止めな？しかもスレ違いだし

[3338: 匿名さん]

そういえば、この前、居酒屋で、冴えない感じの大学生が、マーチの中で何処が一番か論争していました。

[3339: 匿名さん]

>>3334
正直、ほかに興味があるマンションは全くないですね。興味本位でいくつかタワー見学に行ったことはありますが。やはり、品川駅の近くに住むことの便利さを知ってしまうと、通勤にも出張にも遊びに行くにも便利なWCT以上の場所が見当たらなく。それとやっぱり、リビングのソファに座ったままDWを通して真横から順光できれいに見えるレインボーブリッジと、ときおり外航客船も通過する東京湾の眺めが好きです。3月末から4月初めは7万トンクラスの巨大な客船もマンション前を通過します。この眺めはここだけですからね。

>>3336
広尾ガーデンヒルズいいですよね。価格からするとそんなに買える力がある人は多くないと思いますが、築30年以上たっても気に入っていて手放すオーナーが少ないために、ガーデンヒルズを買いたい人＞希少な売り出し物件となって価格が維持されているのだと思います。あれだけ戸数があるのに、売り出されているのは多くて数戸ですよね？

WCTの場合は2100戸もあるので、中古の売り出しも比率的には多くはないものの常に20戸くらいはあります。人気があるので買いに来られる人も少なからずいて、中古売り出し物件の中身は常に入れ替わってますが、WCTを買いたい人＞売り出し物件数とまでは言えないでしょう。ちょうどバランスしている感じだと思います。

ただ、2100戸もあるマンションなので、それも階高や方位によって状況は全然違います。東側、北側の高層は素晴らしいオーシャンビューが見えるので、部屋の位置を指定して中古を求める人がいるのですが、私と同じで気に入っている人が多いのだと思いますが、めったに売り物件は出てきません。なので、部分的には広尾ガーデンと似た状況になっていて、その部分は出れば坪350万～400万の価格になっています。

1年ほど前に北東角に次いで超レアな羽田空港まで望める南東角37階が坪390万で売りに出ましたが、一か月たたずに成約していました。実は我が家のお隣の3LDKも半年前に坪350万で売りに出されたのですが、ネット掲載期間はわずか2週間。前のオーナーさんが引っ越されて、すぐに次のオーナーさんが入居してこられました。広尾ガーデンほどレアではないですが、部分的にはそんな感じですね。

ちなみに、よく写真に出る北東角の高層はここ数年中古が売り出されたことはありません。もしかすると、目にもとまらぬ速さで成約しているのかもしれませんが。いま北東角高層が出れば価格は600万を下回ることはないでしょう。ただ、分譲価格も550万を超えていましたのでほとんど利益は出ないと思いますが。

[3340: 匿名さん]

そういえば、買い替えるつもりはありませんが、ウォッチしていて興味を持った物件が一つだけありました。パークタワー品川ベイワードの26階だったかな？の100㎡の角部屋です。ベイワードはアウトフレームで間取りが非常に良いうえに、売り出し価格は昨年秋でなんと坪270万でした。あっという間に決まるだろうなと思っていたら、本当に瞬間蒸発していましたが。

なぜ、興味を持ったかというと、ベイワードは5年後に山手線新駅ができると駅徒歩6分のマンションになります。ちょうど同じ間取りの23階が数日前に坪297万で出ました。やはり以前より価格は上がっていますが、坪370万も出して70㎡のリビングインの狭い新築部屋買うなら、こちらのほうが資産性は非常に高いのではと思っています。こんな間取りが普通にありましたよね以前は。最近のタワーマンションは坪単価が高くて仕様が低く、部屋は狭い。我が家も90㎡あります。それも、ほかのマンションに興味がわかない一つの理由です。

ベイワードは、あと5年間は駅徒歩12分ですが、この素晴らしい間取りで東京タワービュー、レインボーブリッジビューですから新駅開業のころにはこの値段では買えないマンションになっていることは間違いないでしょう。この部屋も、きっとすぐに決まると思います。5年間は駅徒歩12分ですが。笑

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Z3210/

[3341: 匿名さん]

すいません。山手線新駅ができるのは2020年、4年後でしたね。

[3342: 匿名さん]

＞品川駅の近くに住むことの便利さを知ってしまうと

近くないし。

[3343: 匿名さん]

ＷＣＴの中古価格、江東区のＰＣＴよりも安いし。

[3344: 匿名さん]

北東部屋なんて興味ないし。
眺望以前の問題。

[3345: 匿名さん]

ＷＣＴさんは他物件をネガってはないよね。
どっかの勘違いさんみたいに自分マンションがどこよりも一番だとか本物を知る人だけが住むとか馬鹿げたことを言うわけでもない。
淡々とＷＣＴの良い点を語ってるだけ。
別に叩くことでもないよね。

[3346: 匿名さん]

>>3345
どうやら、ここのスレッドというか、この掲示板にはWCTの人がほかにもかなり生息しているみたいですね。笑　2100戸もあるし、WCT検討板も60以上立ちましたから、さもありなんと思います。それとウオッチしていると明らかにWCTの住民じゃないのにWCTをネタに出して他物件を煽っている人もいます。WCT住民だと言いながら、シャトルバスの料金間違えたりしてましたから。

まあ、品川駅を基準にすれば遠いといえば遠いでしょう。マンション前から直通バス5分で駅前まで運んでくれるのを遠いと言われれば返す言葉もありませんが。汗

でも、私みたいに品川駅じゃなくてりんかい線やモノレール利用の人、車通勤の人、毎朝お迎えが来る人、そもそも働いていなくて通勤の必要もない人、なんかもたくさんいるみたいですよ。そういえば、空港が近いのでCAさんもよく見ます。早朝便の勤務されるんでしょうか、始発が動く前の時間にタクシーで出かけてゆく女性やパイロットと思しき人もいますね。

[3347: 匿名さん]

DT高値掴みさんがいなくなってスレが落ち着きましたね。よかった。

[3348: 匿名さん]

>>3344
そうですか。私はこの眺望の部屋でアウトフレームの100㎡、3LDK、ワイドスパン、ロングバルコニー、4年後の新駅開業時には駅徒歩6分が坪300以下で買えるのはお買い得だと思いますけどね。少なくとも私だったら、坪370万、70㎡、7800万とこの部屋なら、この部屋を選ぶと思います。おそらく3年後は坪330万は堅いでしょう。

[3349: 匿名さん]

東京タワーも見えるようです。

[3351: 匿名さん]

なかなか、これだけきれいにレインボーブリッジが見える部屋もレアだと思います。

[3352: 匿名さん]

>>3347
3347さんはWCT住民さんですか？正直に言ってくださいね！3350さんはWCT住民さんだと勝手読みしているみたいですよ。もし、WCT住民さんなら残念ですけど。

[3353: 匿名さん]

まあ、どちらにしても3350は不快なので削除依頼出しときますがね。

[3357: 匿名さん]

3340のような、素直な間取りいいですよね。新築でこういう部屋なら坪330までなら出してもいいかな。
いくら新築でも坪400はとても出せませんが。100平米で400なら12000万になっちゃうので。

[3358: 匿名さん]

なんか品川の中古宣伝が激しいけど、都心通過で飛行機が品川上空を飛びそうな事への危機感の現れか。

[3359: 匿名さん]

いくらＷＣＴ宣伝しても、江東区のＰＣＴより中古価格が安い事実は変わらない。

[3360: 匿名さん]

将来の品川駅の駅力の前には、ちょっと飛行機が上空飛ぶくらい、どうってことないでしょ。

[3361: 匿名さん]

＞まあ、品川駅を基準にすれば遠いといえば遠いでしょう。マンション前から直通バス5分で駅前まで運んでくれるのを遠いと言われれば返す言葉もありませんが。汗

こういう物件をバス物件と言います。

[3362: 匿名さん]

昨日はドトールをかまってくれてありがとう！

[3363: 豊洲民]

バス物件に何か問題でも？

大荒れの天気なら、こんなに便利なものはないですよね。

まぁ、駅近ならそもそも必要ないですが。

[3364: 匿名さん]

湾岸とはいえ、中央区江東区エリアと港区品川区エリアは完全に別物なので、品川田町芝浦浜松町向けスレを別立てしたほうが良いのではないでしょうか。

僕は江東区中央区の湾岸マンションに興味があるので、最近の流れに？？？です。

品川や天王洲のマンションももちろん良いと思うのですが、スレタイのエリアとは異なると思うのです。

[3365: 匿名さん]

＞3364
湾岸東スレあるじゃん。このスレッドの説明

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

[3366: 匿名さん]

>>3361
バス便利ですよー！天気の悪いとき、朝から暑いとき、超寒いとき、冷暖房の効いたバスで駅前まで歩かずに座って行けます。駅徒歩5分より楽。まあ、それで着くのが城西エリアの快速も止まらない私鉄駅だと萎えますが、天下の大ターミナル品川駅ですからね。新幹線乗る時も家出るのは発車の20分前です。でも、時間の余裕がある帰りは健康にために歩きます。たった13分ですから。東京駅から有楽町駅まで歩くのと一緒くらい。大した距離じゃないですね。

[3367: 匿名さん]

こういうのを、バス物件を売るための上等トークと言います。

[3368: 匿名さん]

WCTはバス物件ではないね。13分なら徒歩表記が許されてるし、りんかい線6分もモノレール4分もあるし。
専用バスも用意されているマンションといったほうが正しい。
ほぼ同じ距離の東京シーサウスブランファーレやフェイバリッチタワーの人は歩いているわけだし。

っていうか、バス便が、とか発電所が、とか延々と同じレスばかりつまらない。それしかネガポイントが
ないんだから仕方ないけどさ。超勝ち組マンションWCTがよっぽど羨ましいのはわかるが、もう飽きた。

[3369: 匿名]

WCTさんまだいたの？
またいじめようか？貴方がどんなにポジろうが10年型落ちのマンションは新築に勝てない。広尾や汐留クラスになれたら相手してあげるよ。これからは資産価値が下がるばかりて気の毒です。

[3370: 匿名さん]

＞それしかネガポイントが ないんだから仕方ないけどさ。

駅遠って致命的なネガポイントだと思います。
だから、江東区のＰＣＴより中古価格が安いんでしょ。

[3371: 匿名さん]

で、新駅など、駅周辺の再開発の恩恵を受けられない。

[3372: 匿名さん]

>>3369
全然いじめられている感がしないのはなぜ？

[3373: 匿名さん]

>>3369
面白いことに10年前から、書き込まれている内容は一言一句全く変わっていません。まだ、坪単価が260万円だったころから常にバス便、来年こそは暴落すると言われて早10年。笑笑　その間、価格は分譲平均の240万から平均330万まで上昇。ちなみにこのあいだ我が家の査定してもらいましたが坪360万でした。マジです。でも売りませんがね。もしかすると、そういう書き込みがあればあるほど上がるのかもしれませんからじゃんじゃん書き込んでくださいね♪

[3374: 3364]

>>3365
失礼しました！
逆に中央区江東区の湾岸マンションスレを新しくたてたほうが良さそうですね

[3375: 匿名さん]

＞３３７３
ぜんぜん説得力ない。
江東区のタワマンより安いんだからさ。

[3376: 周辺住民さん [男性]]

3340はステマ。
この部屋1月に理由は分からないが大幅値下げして坪250で売れた物件。
で買った人が1500万円乗せて即転売中。
商売に精が出ますねえ。

[3377: 匿名さん]

＞3375
どこより安いの？　ねえ教えてよー

[3378: 匿名さん]

>>3376
ステマじゃありませんよ。転売の件は気づきませんでしたが、WCT住民である私が書いたので、物件には全く関係ありません。純粋に興味を持っただけですので悪しからず。

[3379: 匿名さん]

>>3373
坪360でWCTの中古を買った人は含み損で身動き取れなくなるだろね。
ババ抜き状態ですね。売るほうも宣伝に力が入るわけだ。欲って怖いね。

[3380: 匿名さん]

>>3379
だから、気に入っているから売るつもりありませんてば。下手すると永住するかもしれません　笑

[3381: 匿名さん]

>>3379
もしかして、ポジポジって売りたいからと思われてるのですかね？全然売る気ないんですけどね。最初は長く住むつもりはありませんでしたが、部屋からの眺めとマンションの快適さ、周囲の落ち着いた環境、品川駅の便利さ、旅行の時の羽田空港への楽なアクセスを経験すると、これらを捨てても住みたい場所が見つからないです。最近は、まったく他へ移りたくなくなりましたね。住んでから10年、マンションの価格は上がる一方ですし。だから、中古売り出して買い煽っているわけでも、まったく無いです。

[3382: 匿名さん]

ワールドシティタワーズの参考情報サイトURL集作りましたあ

ワールドシティタワーズ公式ページ
http://www.sumitomo-latour.jp/buildlist/minatoku/world-city-towers/

Wikipedia「ワールドシティタワーズ」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%...

グッドデザイン賞
https://www.g-mark.org/award/describe/33788

ノムコム人気マンションランキング
http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

住友不動産人気マンションランキング
http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/

マンションノート注目マンションランキング
https://www.mansion-note.com/tokyo　（ページ中段）

住友不動産マンション作品集「邸の系譜」
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

マンションノート「ワールドシティタワーズ」
https://www.mansion-note.com/mansion/1610183

マンション評価ナビ「ワールドシティタワーズ」
http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/405

マンションNavi「ワールドシティタワーズ」
https://t23m-navi.jp/indexes/d/105431

港南緑水公園
http://konanryokusui-odaibapark.com/konanryokusui/

ワールドシティ益子クリニック
http://www.wcmc.jp/

ワールドシティデンタルクリニック
http://www.ladent-worldcity.com/

[3383: 匿名さん]

>3377

ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

出典：スミフと三井のＨＰ

[3384: 匿名さん]

現在のWCT売り物件の一覧。やはり、東向きと北向きは高いですね。

[3385: 匿名さん]

＞3384
ＰＣＴは人気のある部屋は坪４００超えてる。

[3386: 匿名さん]

なんか一杯、ＷＣＴの魅力を出してくれたみたいだけど、
結局、江東区のタワマンより中古価格安いんですね。

[3387: 匿名さん]

>>3383
マンションNaviというサイト知っていますか？マンションの売却相場を
簡単にチェックできるサイトです。
それで、30階南向き中住戸という同条件で見てみました。
あまり差はありませんが、順位はWCT>PCT>シンボルのようです。

出典：マンション評価Navi
https://t23m-navi.jp/

[3388: 匿名さん]

＞3387

それらを平均したら

ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

ってことでしょ。

[3389: 匿名さん]

>>3383
これは、マンションコミュニティの姉妹サイト住まいサーフィンのデータによる
湾岸タワーマンションの価格（㎡単価）ベスト20です。これでもだいたい似た感じで、
順位はWCT>PCT>シンボルですね。

[3390: 匿名さん]

というわけで、WCTは豊洲物件とあまり差はありませんが、豊洲物件よりは若干高いようです。悪しからず。

[3391: 匿名さん]

＞3389

計算根拠がぜんぜんわからないやつね。

今、買おうと思ったら、次のとおり。
ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

実際、この価格で販売されてるわけですから。

[3392: 匿名さん]

ＷＣＴって品川アピールするのに江東区のタワマンと価格変わらないんだね。
品川駅と豊洲駅の魅力が変わらないってこと？
そんなわけないよね。
やっぱり、品川駅まで、遠いことが問題なんだろうなあ。

[3393: 匿名さん]

ちなみに、マンションnaviでは棟別にも調べられますが、最も高いのは
レインボーブリッジに近いブリーズタワーで、30階の坪単価は最低ライン
378万円からとなっています。

[3394: 匿名さん]

>>3392
駅遠はマンションで一番嫌われる条件だからね。
江東区価格でも仕方ないんじゃない。

[3395: 匿名さん]

売り出し価格は出ている住戸（たとえば高層中心か低層中心か）によって変動するので、住まいサーフィンやマンションNaviのデータが信用できますね。

それと、この部屋もう何か月も売れ残って塩漬けになってますが、これが平均を押し上げています。こういう売れてないのは評価には値しませんね。

[3396: 匿名さん]

>>3394
面白いことに10年前から、書き込まれているネガ内容は一言一句全く変わっていませんね。まだ、坪単価が260万円だったころから常にバス便、来年こそは暴落すると言われて早10年。笑笑　その間、価格は分譲平均の240万から平均330万まで上昇。ちなみにこのあいだ我が家の査定してもらいましたが坪360万でした。マジです。でも売りませんがね。もしかすると、そういう書き込みがあればあるほど上がるのかもしれませんからじゃんじゃん書き込んでくださいね♪

あと、WCTはバス物件ではありませんね。13分なら徒歩表記が許されてますし、りんかい線6分もモノレール4分もあるし。 専用バスも用意されているマンションといったほうが正しいです。ほぼ同じ距離の東京シーサウスブランファーレやフェイバリッチタワーの人は歩いているわけだし。

[3397: 匿名さん]

2億の物件が売れて、それでも安くなったんだけどね。

[3398: 匿名さん]

＞3396
いくらポジしても説得力ないんだよね。
数字がすべて。
ＷＣＴは江東区価格のタワマンです。

[3399: 匿名さん]

まあ、豊洲さんもWCTに興味を持ってくれるのは嬉しいですが、豊洲のマンションもいろいろポジティブポイント教えてくださいよ。こんな話してて持つならないでしょ？私が先にやりますね。

ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利です。
また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

参考URL

ワールドシティタワーズ公式ページ
http://www.sumitomo-latour.jp/buildlist/minatoku/world-city-towers/

Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%...

グッドデザイン賞
https://www.g-mark.org/award/describe/33788

港南緑水公園
http://konanryokusui-odaibapark.com/konanryokusui/

ノムコム人気マンションランキング
http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

住友不動産人気マンションランキング
http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/

マンションノート注目マンションランキング
https://www.mansion-note.com/tokyo　（ページ中段）

住友不動産マンション作品集「邸の系譜」
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

マンションノート「ワールドシティタワーズ」
https://www.mansion-note.com/mansion/1610183

マンション評価ナビ「ワールドシティタワーズ」
http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/405

マンションNavi「ワールドシティタワーズ」
https://t23m-navi.jp/indexes/d/105431

ワールドシティ益子クリニック
http://www.wcmc.jp/

[3400: 匿名さん]

＞３３９９

坪３４０のタワマンに自慢するところなんてないよ。
強いて言えば、シャトルバスがない。