湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2801: 匿名さん]

>>2798
ありがとうさんです。
とっさに打ったのですまん。
山手線側からは竣工当時から現在まで、相変わらず目立つ存在感のTTT。
裏手からの位置感が良くわかりました。

[2802: 匿名さん]

マンコミュって、1000レスで次スレ立てるの止めたみたいね。各マンションごとにずっと、一つのスレで行くみたいよ。某マンションの検討版なんか「その６４」くらいまであったから、大規模マンションなんか何万レスもつくことになりそう。

[2803: 匿名さん]

ドトールの良い点も紹介して下さい。

[2804: 匿名さん]

＞2796
このＤＷなら低層のバルコニーがついたこれのほうが良い。

[2805: 匿名さん]

>>2803
大浴場
これ以外は見当たらない

[2806: 匿名さん]

>>2784
女子と。
1人のときは寂しいから、そろそろ結婚したいけとね。

[2807: 匿名さん]

>>2789
東京の場合、24時まで夜景と虹橋と東京タワーつきですよ！

[2808: 匿名さん]

＞2803
新しい。それ以外、思いつかない。

[2809: 匿名さん]

DWの部屋でカーテン締め切っているのって眩しいからとか暑いから？うちはカーテンは設置してあるけど、基本昼間も夜も開けっ放し。

[2810: 匿名さん]

>>2805
理想をいうと…
ドトールのようなスパ、音楽スタジオ、スカイラウンジ、アンティークな雰囲気、虹橋と東京タワー眺望、最後に駅直結

こんなタワマンが欲しいのだが、なんとかならんかね？

[2811: 匿名さん]

>>2810
山手線新駅の再開発地区にタワマン作れば可能かも。

[2812: 匿名さん]

>2794

お見合い(笑)　お前らの部屋と同じ。

[2813: 匿名さん]

DTのダイレクトウィンドウ、本当に微妙だなぁ
バルコニーがない普通の窓にしか見えん。ダイレクトウィンドウの開放感がなく、バルコニーがなく洗濯物も干せないから生活しにくいし…、さらに眺望お見合いならデメリットしかないね。WCTみたいなDWを想像してたよ、残念。

[2814: 匿名さん]

＞2813
私もそう思います。WCTが人気マンションになる要素の一つになった床上0cmからの
ダイレクトウインドウはしばらく採用されていませんでしたが、DTで復活と聞いて
いたので、購入するつもりはなかったもののどんな仕上がりになるのか楽しみに
していたんですが。

建物の色が黒色系なので、窓枠も黒にしたのかもしれませんが、窓枠の邪魔さが増す
と同時に、窓の外の景色に黒い枠というのは縁起が悪い。加えて床からのDWはその通り
だけど、天井は下がっているし両サイドも壁部分があってただでさえ専有面積が小さい
ナロースパンの部屋が多いのに開口が狭い。昔の団地みたい。
これなら、ハイサッシ＋アクリル透明壁のバルコニーのほうが良かったと思いますね。

[2815: 匿名さん]

>>2814
確かに。DTがスミフの新フラグシップマンションとか言ってる人いたけど、ありえないね。WCTと比較にもならない。しかも天井高2500だっけ？ただでさえ低い天井に下がり天井が強烈。
これで食洗機エアコンなしとは恐れ入る。

[2816: 匿名さん]

＞2794
写真見るとエアコン室外機用の穴が設置されているけど、天カセはオプションでも選べないのかな？

[2817: 匿名さん]

>>2816
オプションでも選べなかったと思うよ。天井高が低すぎて天カセは無理でしょ。

[2818: 匿名さん]

DT は311踏まえて、より安全にするため床からのDW を採用する代わりにガラスの幅をおさえたのでしょう。

[2819: 匿名さん]

>>2818
んなわけないよ。ただのコスト削減。WCTのDWは311でもまったく問題なかったしね。

[2820: 匿名さん]

>>2817
どーん！そうなん？(-_-)
やっぱり建設コスト上昇の煽りかなぁ？
残念だけど、これではフラッグシップ
マンションでは無いね。

[2821: 匿名さん]

>>2819
だよね。DWに使う強化ガラスはかなりの強度。地震対策では無いと思う。しかし、こういう風にするとコストは下がるんだろうか？よく分からないけど。

[2822: 匿名さん]

これってDWっていっていいの？バルコニーなしの不便な開口部ってだけじゃない？

[2823: 匿名さん]

DT は免震だし、安全性にお金かけてる。
それが気に入らないなら安いWCT 買えば良いと思う。

[2824: 匿名さん]

>>2823
免震云々じゃなくて、DWについて話してるんだけどね。話題を逸らそうとしなくても大丈夫だよ。

[2825: 匿名さん [ 30代]]

DT はDW に関しても安全性重視です。
特にDT は床からのDW を採用してますから。
311 より大きな地震が発生する可能性もありますからね。

[2826: 匿名さん]

ドゥトゥール内覧したいわ

[2827: 匿名さん]

つまりDTはWCTの下位互換にすぎないってこと？

[2828: 匿名さん]

>>2827
そんなことないでしょ。新築、免震とスパって利点はある。それ以外はWCTに勝ってるところは見当たらないけど。

[2829: 匿名さん]

>>2822
もし、これが初登場のダイレクトウインドーだったら、今迄オフィスにしか採用されなかったものをマンションに採用した斬新な発想で話題になったのかもしれないけど、WCTやラトゥールのダイレクトウインドー見ちゃうとかえって劣化した印象を受けてしまう。断熱ガラスなど10年間で技術は進歩しているはずなのに。

[2830: 匿名さん]

制振で床からDW ってどうなんでしょうね。
有明のシティタワーも床からDW だけど免震。

[2831: 匿名さん]

西は確かに何階だろうがTTT正面なのであんな感じですが、北はスカイツリーもみえて絶景ですよ。

[2832: 匿名さん]

南の虹橋ビューは言葉を失うほどの美しさですよ。

[2833: 匿名さん]

ガラスの大きさも強度考えると、これが限界なんだろうか？WCTの一枚ガラスはもう少し大きかったと思う。窓枠が細かく入り、また黒色が窓枠の太さ、存在感を強調しちゃっているから開放感が損なわれてちゃってる。免震構造などは素晴らしいが、やはり今のマンションは専有スペース小さくした上に、天井高とか色んなところで微妙にコストダウンしてるんだろうね。

[2834: 匿名さん]

>>2832
わざわざ写真貼ってさりげなくDisってる？清掃工場の煙突の存在感ありすぎ。
スカイツリーもイマイチ小さいし、眺望が売り物のマンションは晴海や豊洲では厳しいんだろうな。

[2835: 匿名さん]

>>2832
ごめん、これ目の前の煙突が衝撃的すぎて虹橋がまったく目に入らない。
GFT内覧したけど虹橋の美しさ、迫力ともに比較にもならないからやめたほうがいいよ。

[2836: 匿名さん]

DWは東日本の教訓を踏まえて大震災に耐えうるものにした結果、そうしたわけです。WCTとはマンションの構造だけでなく、窓の強度も全然違いますよ。角部屋ならこれだけ解放感でますから。

[2837: 匿名さん]

>>2835
清掃工場の煙突を皆さんは意識しすぎでは？気になるならアートだと思えばまた見える景色も違って来るものです。

[2838: 匿名さん]

>>2836
わざとイマイチな写真を載せる新手のネガなの？黒枠が余計目立って、なおかつ隣のタワーが半分視界に入って閉塞感が半端ないんだけど。

[2839: 匿名さん]

別にWCT礼賛するわけじゃないけど、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…

[2840: 匿名さん]

ほんとどれもこれもイマイチな眺望。

スパって眺望全くないんだよね？
湯舟入りながら何を見るの？おっさんの体洗ってる姿？

[2841: 匿名さん]

別にWCT礼賛してドゥトール貶すわけじゃないけど、眺望に関しては、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…免震構造やSPAなどは素晴らしいと思うが。ただ、コーチエントランスの大きさは良いね。車でエントランスに横付け出来るから本当にホテルエントランスみたい。

[2842: 匿名さん]

ドトールは勝ちき東と選手村ができたら相当イマイチになるね。

[2843: 匿名さん]

>>2840
え！？スパに眺望ないの？
それは流石にないでしょ。眺望がないスパとか、なんのためのタワマンなのかわからないじゃん。

[2844: 匿名さん]

>>2836
隣のツインタワーの室内まで見えちゃいそうだね。大崎にしても豊洲にしても、ツインタワーのダイレクトウインドはいかがなものかと思う。せめてお見合い部分はバルコニー付きなど違う構造にしても良かったのでは？

[2845: 匿名さん]

>>2842
勝どき東ができると都心方面はお見合い、スカイツリーも見えなくなるし、選手村ができると煙突ギロチン虹橋すらみえなくなるからね。DTに眺望を求めちゃいけないと思う。でも、それならなんのためのDWなんだ？って話。バルコニーつければ良かったのに。

[2846: 匿名さん]

スパに眺望があったら外から丸見えになりますからいらないんですよ。さらに高層に作ればコストや維持費もかさむし無駄。部屋から十分な眺望があるのでスパにはいらないですね。

[2847: 匿名さん]

>>2846
最上階にマジックミラー構造で作れば丸見えにならないでしょ。

[2848: 匿名さん]

タワーは眺望に他の全部を犠牲にしてるから、眺望がない部屋は修繕費の養分かと。

[2849: 匿名さん]

>>2836
角部屋もリビング窓はこうなってるんだなぁ。せめて角部屋だけはもっと大きな窓が欲しい。シティタワー豊洲でもこんな感じ。

[2850: 匿名さん]

制振床からDW は眺望以前に地震が来たら怖い。
スミフの営業の方は、WCT は第一世代のタワマンって言ってた。DW に耐熱？フィルムすら貼ってないらしい。

[2851: 匿名さん]

>>2845
わかってないな。妬みって悲しいですね。

[2852: 匿名さん]

そもそも、眺望がないなら10階建てでよろしいかと。

[2853: 匿名さん]

全部ダメ(笑)

地下室で、久慈暁子のポスターでも貼ってろよ(笑)

[2854: 匿名さん]

WCTの角部屋

[2855: 匿名さん]

よく比較されるGFTの角部屋のDWがこんな感じ。DWはスミフの十八番なんだからもう少し頑張れなかったのかね。

[2856: 匿名さん]

>>2850
酷い仕様ですね。南西は灼熱地獄。

[2857: 匿名さん]

DTは素人感たっぷりの写真なのに、WCTはプロ仕様。ズルくないですか？

[2858: 匿名さん]

>>2849
ドゥトールはシティタワーズ豊洲やWCTより、明らかに窓ガラス一枚の大きさが小さく窓枠が多い。なんでなんだろ？窓ガラス技術は強度や遮光、遮熱などかなり進化してるのに。

[2859: 匿名さん]

DTの酷さはプロでも隠せないよ。割り引いて考えてもWCTとは比較にもならない。

[2860: 匿名さん]

DT(笑)　頑張れよ。ここでヴィンテージ逃すと、莫大な借金しか残らんぞ(笑)

[2861: 匿名さん]

>>2855
GFTは窓ガラス大きいね。素晴らしい。全面ダイレクトウインドじゃないのであれば、せめて床からじゃなくても良いからGFTのように天井まで、の部分はこだわって欲しかった。

[2862: 匿名さん]

>>2858
単純にコスト削減だと思うよ。同じ時期の他のタワマンでDTと同じLOW-Eガラスを採用してるところでも窓ガラスはこんな小さくない。ガラスは一枚が大きいほどコストがかさむから、コスト削減のために窓枠を増やしたとしか思えない。

[2863: 匿名さん]

皆さんDTへの強烈な嫉妬から無理ネガが分かりやすいですね。いくらネガっても安普請マンションはDTには敵わない。

[2864: 匿名さん]

上の写真を見てからあらためてDTをみると酷いな。

[2865: 匿名さん]

>>2857
販売事務所の社員がコンデジで撮ってブログに載せてた素人写真。

[2866: 匿名さん]

スミフは去年も供給数１位だぞ

[2867: 匿名さん]

シャトルバスも便利、環二もBRTもできるし最高のマンションですよDTは。

[2868: 匿名さん]

>>2865
ちょっとガスってていまいちですね。

[2869: 匿名さん]

>>2863
DTへの嫉妬ではなく、純粋にダイレクトウインドーの比較なんだが。どう見てもGFTや他のシティタワーより見劣りする。ただあくまでダイレクトウインドーの構造の話。ガラスね遮熱性などは格段に進歩してるんだろう。

[2870: 匿名さん]

スパの湯加減最高ですよ。水風呂、サウナもあり至れり尽くせり。湯上がりにバーで最高の夜景見ながら一杯。するとモデル風の美女が横に座ってきた。そんなマンション住みたくありませんか？それがDTです。

[2871: 匿名さん]

>>2847
ブリリアマーレやブリリアシティのように最上階に置いたらコスト掛かりますし、
管理費も上がるので管理費安で売ってるドトールにはマイナスになります。
でも銭湯みたいに壁を見て風呂入るのってどうなんだろ？
最初ももの新しさで行くのだろうけど、ビューバスある物件の方がいいような気がするな。

[2872: 匿名さん]

ツインタワーだと場所がないですから、
マリーナベイサンズみたいに最上階繋げてスパ＆プールにしたら最高だったのに。

[2873: 匿名さん]

＞2864
こんな身近に綺麗なDTを見れるなんて幸せ

[2874: 匿名さん]

>>2870
その人30代だったら私の知り合いかも。

[2875: 匿名さん]

もう、こういう湾岸眺望マンションは登場しないんだろうか。勝どきはどんどんタワーが建つから景色も残念な部屋が多いよね。ザトーキョータワーズも勝どきザタワーやドゥトールに眺めを邪魔されてるよね。買った当初は良かった景色が後から完全に変わってしまうのは、もし自分だったら本当に残念だと思う。

[2876: 匿名さん]

ウォール街の連中とタフな商談でのニューヨーク出張から帰国。疲れきった身体と精神をスパで癒す。そしてバーでただ何を見るわけでもなく一点を見つめる。その先には形而上的に虹橋が輝き、果てしなく続く摩天楼は僕を慰めるように癒す。いかにも暗示的だ。

そう、これがDT。

[2877: 匿名さん]

>>2872

それ最高

[2878: 匿名さん]

WCTのオーシャンビュー、虹橋&お台場&房総半島ビューの高層を希望して仲介業者に希望登録して売り物件が出るのを待ってる人が少なからずいるらしい。それくらい眺望が良いマンションっていうのは立地によるから、今後はなかなか出ないかもね。

[2879: 匿名さん]

>>2875
選手村が最後の眺望良し湾岸マンションじゃないかな。晴海勝どきはダメだね、タワマンたちすぎてお見合いばっか。

[2880: 匿名さん]

>>2876
普通に高級温泉旅館に行った方がいいよ。

[2881: 匿名さん]

>>2877
でも日本のデベロッパーにはそこまではできないかな。
運河沿いに自分の船を置くハーバーを設置するとかさ。
結局普通のサラリーマンが喜ぶ範囲のものしかつくれないんだよね。

[2882: 匿名さん]

>>2876
虹橋より手前にぶっといゴミ処理場の煙突が遮ってて萎える。その微妙な景色も選手村ができてさらに遮られて虹橋も見えなくなるけどね。

[2883: 匿名さん]

パリでソフィと行き違いからの別れ。帰国後、落ち込む毎日を癒してくれるスパ。忘れられない日々を、取り戻せない感情を虚しく思い返してしまう毎日。ある日、バーに何気なく足を踏み入れ、マティーニを口に含む、その時「お隣に座ってもいいですか？」と北川景子似の女性が声をかけてきた。

それがDT。

[2884: 匿名さん]

>>2878
眺望なんて3日で飽きる、スパは毎日でも飽きない。

[2885: 匿名さん]

>>2883
バーの実態はやかましい中国語が神経を苛立たせるチャイニーズバー。隣に北川景子？と思ったら保険の勧誘で、昼に見たらただのおばさんだった…

[2886: 匿名さん]

>>2884
眺望のないスパなんて３日どころか一回で飽きるわ

[2887: 匿名さん]

>>2886
だね。わざわざお風呂セット持ってエレベーター乗って風呂まで行くのが面倒。
部屋のビューバスに入って虹橋眺めるわ。

[2888: 匿名さん]

>>2882
よくいうわ、WCTの虹橋ビューだってゴミ煙突かなり際立ってるから。人のこというまえに自分煙突気にしたらいかが？

[2889: 匿名さん]

>>2885
北川景子は港区のマンションですよ。
どこかは教えないけど。

[2890: 匿名さん]

>>2888
少なくとも虹橋を分断するような煙突はないけどね。ギロチン虹橋の何が絶景なんだか（笑）

[2891: 匿名さん]

美女と出逢うバー、それがDT。

[2892: 匿名さん]

煙突ビューも微妙だけど、
選手村のタワーができたら結構ショックかもね。
今のうち売るのがベストでは？

[2893: 匿名さん]

>>2891
美女より中国人と会う確率のほうが余程大きい。中国人が大量に購入したと記事にもなったDTだからね。

[2894: 匿名さん]

>>2892
新築が大量に売れ残ってるのに売れるわけないじゃん

[2895: 匿名さん]

>>2890
十分目立ってて台無しにしてますよ。回りも小汚ない工場やら倉庫やら目立ちますよねWCTって。DTのまわりはあんな場末感は少なくともありません。

[2896: 匿名さん]

>>2892
おい、まだ入居始まったばかりだぞ、いい加減にせい！

[2897: 匿名さん]

＞2894
DTは去年あれだけキャンペーンやって何戸売れたのかな？

[2898: 匿名さん]

>>2895
台無しにしてる写真貼って？DTの煙突ビューしか見てないから判断できないなぁ

[2899: 匿名さん]

そんな邪魔してる？

[2900: 匿名さん]

売りしぶりしてるだけ。ようやくできた新フラグシップですから値上げしてじっくり売りたい意向だから何戸売れたかは全く関係ない。

[2901: 匿名さん]

>>2899
小汚ない写真だな。川崎かなんかだよね？まさかWCT？！場末感タップリ。晴海でよかった。

[2902: 匿名さん]

>>2900
入場者全員にクオカード配ったりしてるのに？
ビラ配りも必死すぎて引いたくらいだけどね

[2903: 匿名さん]

>>2902
あれは一応仕事だからやってるだけ。必死でもなんでもない。どの物件でもやってる。

[2904: 匿名さん]

ちなみにDTご自慢のレインボービューがこれ
WCTが場末感たっぷりなら、これは空襲で破壊され尽くした世紀末の様相…

[2905: 匿名さん]

ちなみにWCTからの夜景
DTさんに言わせると場末感満載らしい

[2906: 匿名さん]

>>2905

汚いところは、夜景に限るね。

[2907: 匿名さん]

>>2905
夜でも足元の小汚なさ十分伝わりますよ。友達が住んでる川崎の景色にそっくり。DTはやっぱり足元がきれい。選手村もきれいになるし差が広がりますね。

[2908: 匿名さん]

はいはいケンカはやめてくださいね～。
仲良くしましょう。

どっちが上とかお台場さんみたいなつまらない争いはやめましょう。
どっちも良い物件ですよ。

[2909: 匿名さん]

>>2908
お台場を馬鹿にしたね？

[2910: 匿名]

ドゥトゥールほど凝ったスパがあれば教えて欲しい。ちょこっとしたお風呂では大人数では入れなく、芋洗い。

[2911: 匿名さん]

>>2888
北側はちょっと煙突かぶるけど、人気の東側だと煙突関係ないよね。勝どきからみたいに虹橋が分断されることはない。

[2912: 匿名さん]

おいおい、DTを解体して、資産価値わけ放題かよ(笑)
おまいら(笑)

[2913: 匿名さん]

>>2888
私、WCT民じゃないし。

[2914: 匿名さん]

>>2892
選手村ってタワーになるの？オリンピック後？

[2915: 匿名さん]

DT とWCT の醜い罵りあい。
ただ、坪単価にはかなり差があると思う。

[2916: 匿名さん]

>>2909
お台場事態をバカにしてないですよ。
どっちが上かで言い争うのはバカだと思いますけど。

[2917: 匿名さん]

TTT とWCT では前者を買った方の方が先見の明あったね。

[2918: 匿名さん]

WCT民ならもうちょっと高層からの写真貼るでしょ。WCTは駅遠の欠点があるが眺望については湾岸随一というのは確か。非WCT民がWCT写真を使ってドゥトールの眺望をdisっているだけ。
ただ、勝どきタワーマンションは眺望は良くないのは確かだね。虹橋は遠いし青色で目立つ煙突は近いし、他のタワマン乱立でお見合いも多い。さらにドゥトールはダイレクトウインドがなぜか小さいし。

[2919: 匿名さん]

>>2915
WCT写真貼っているのがWCT民だとは限らない。比較対象に持ち出されてるだけ。いつものパターンで、またWCT民が暴れてるとか言わない方が良い。

[2920: 匿名さん]

DTのモデルルームに、マドンナが来たらしいぞ。(笑)

[2921: 匿名さん]

>2644
貴方の視野はブリンカー着けた競馬馬のように狭いね。
窓から正面しか見ないの？斜め右や左見ない？?

[2922: 匿名さん]

WCT レインボー遠いし、眺望に恵まれてる部屋ってごく一部でしょ。大部分は眺望ダメ、駅遠物件です。

[2923: 匿名さん]

とりあえず勝どきのタワマンが眺望ダメダメなのと、DTのダイレクトウィンドウはしょぼすぎっていうのは理解した

[2924: 匿名さん]

>>2922
あのマンションは敷地の周りに高い建物がないから高層の眺望抜け感は半端ない。あれに対抗出来るのはGFTの高層階くらいかな。GFTも中層以下になると周りの建物ビューになってしまうからね。

[2925: 匿名さん]

>>2922
ワールドシティは西側も低層の大学建物とグランドだから低層から眺望は抜けてる。

[2926: 匿名さん]

>>2921
部屋同士のお見合い、室内が見えるのではないかというようなお見合いは無いのでは？ツインタワーはそういう部屋もあるが。

[2927: 匿名さん]

>>2918
湾岸随一ってあんな煙突が見えて、周囲も異常に小汚ない川崎ビューで？勘違い激しすぎ。湾岸随一の川崎似ビューならわかる。晴海のが街が全然綺麗だし、比べ物にならない。

[2928: 匿名さん]

>>2917
TTT安かったからね。坪200万くらいで買えた。

[2929: 匿名さん]

自分等の住民がだしたくせに違うやつが勝手に出したって。WCTって毎回そんなこと言ってない？お前らしかいねーから(笑)

[2930: 匿名さん]

>>2927
まあ、実際にあの眺望を求めて中古の売り出しを待ってる人が少なからずいるのは事実。実際に見ると目からウロコが落ちる。絶景と言ってもいいくらい。眺望で人気がでるマンションはなかなか無いと思う。

[2931: 匿名さん]

>>2922
多分、見え方を入れて一番虹橋が近くに綺麗に見えるのはWCT

[2932: 匿名さん]

DTもこの眺望を求めて指名されるようなマンションになれればいいね（笑）

[2933: 匿名さん]

>>2930
それなのに坪300でしょ。DTなら便所も買えないよ。

[2934: 匿名さん]

眺望やDWの大きさでWCTと比較するのは無理。WCTの欠点をいうなら、唯一最大の欠点は品川駅からの距離。それに関しては湾岸マンションで最低最悪。ただ、駅に関しても徒歩5分にりんかい線天王洲アイルがあるし、ドゥトールと同様に品川駅シャトルバスもあるけどね。

[2935: 匿名さん]

>>2932
煙突さえ無ければ…かなり良い眺め。
煙突が近いんだろうな。
なぜ、青く塗ったんだろう。
余計に目立つ。

[2936: 匿名さん]

今度はＤＴのＷＣＴのケンカか…。
いい加減にしてくれ…。

[2937: 匿名さん]

>>2933
坪300だと低層しか買えないな。写真が出てるような眺望部屋は坪350から最上階付近は380はする。
でも、なかなか30階以上は中古物件が売りに出ないから、出るのを待ってる人が多数。

[2938: 匿名さん]

>>2937
WCTいわく、でたら即蒸発するはずの東高層は坪350でも数ヶ月売れ残り、この１年レインズでの最高成約値はその自慢の高層350一件のみなんでしょ。WCTが嘘つき集団なのはここでは有名だから何いってもばれます。WCTの最高成約じゃDTの最低部屋も買えないよ。残念ですね。

[2939: 匿名さん]

マンションで駅遠って、マンションの価値ないと思う。
駅遠ってマンションで一番嫌われる条件でしょ。
リゾートマンションならまだ理解できるけど。

[2940: 匿名さん]

>>2939
同じ意見です。
DTは橋ができれば駅歩4分の駅近。WCTなんて駅遠すぎよ。

[2941: 匿名さん]

>>2936
WCTは初期の湾岸マンションの代表的な物件だし、雑誌でもビンテージ候補に挙げられているくらいだから、このスレッドの住民はネガもポジもWCTを知り尽くしてる。だから、新しい湾岸マンションがでると常に比較対象になっちゃう。特にドゥトールはWCTに代わるスミフのフラグシップとスミフ自身が言っているマンション。話題になるのはしょうがないよ。

[2942: 匿名さん]

>>2940
WCTもりんかい線天王洲アイル徒歩6分、東京モノレール天王洲アイル徒歩4分もあるよ。

[2943: 匿名さん]

>>2940
ホームが動くわけじゃないんだから…歩く距離はあまり変わらないでしょ？しかも勝どき？単線しか使えない地下深くで乗り換えも不便な地下鉄は勘弁… 天王洲アイルのほうが利便性いいよね。

[2944: 匿名さん]

>>2934

WCTは、足元の劣悪な環境や、電源設備が地下にある等、津波対策がなされていない点、その他諸々、欠点があると思うよ。

[2945: 匿名さん]

>>2938

350だと、広尾ガーデンヒルズの一番安い部屋も買えませんね。

なんで、そんなに安いんですか？

[2946: 匿名さん]

>>2943
そうだね。加えて徒歩13分に新幹線はじめJR、私鉄8路線が集中し、将来はリニア始発駅にもなる品川駅。13分なら苦もなく歩けるし品川駅までのシャトルバスだと5分。りんかい線天王洲アイル6分、東京モノレール天王洲アイル4分。駅から遠くて不便というにはちょっと無理があるかな。実際、天王洲アイルにスミフが新築低層マンション分譲中だがWCTより高い値段で売り出し分には全戸申し込みが入り先着順受け付け無し。追加で25階のタワー建設が決定している。

[2947: 匿名さん]

>>2944
対岸の港南5丁目品川埠頭コンテナ置き場はあまり良い眺めでは無いけど、高層建物で視界が塞がれるよりははるかにマシ。マンション敷地周囲は公園と大学キャンパスと運河。小中学校も徒歩2分。湾岸マンションでも最も住環境は良いと思う。

[2948: 匿名さん]

WCT はモノレール物件。あの辺何にもないよ。
サウスゲート開発の恩恵なし。

[2949: 匿名さん]

>>2946
高いって坪290で竣工してるのに大量に売れ残ってるWCTの下位互換、板状マンションだろ。話のレベル低すぎ。290なら東雲の徒歩11分の新築マンションと同じですね。DTならペットの足洗い場も買えない。

[2950: 匿名]

坪350で新築のDT、築10年のWCTどっち買う？
投票です。

因みに私はDT1択。

[2951: 匿名さん]

>>2948
先程の写真で川崎にそっくりだと私も思って笑った。

[2952: 匿名さん]

>>2950
100％DT。あんな場末はあり得ません。

[2953: 匿名さん]

>>2945
そんなものでしょ、築11年目の湾岸マンションなんて。むしろ、分譲価格平均242万だったマンションとしては30%から40%の大幅な値上がりを維持しているよね。
最近の分譲坪340-360万の湾岸新築マンションが11年後に3割増の460万くらいで取引されてるようなもの。果たして、そうなるか？注目ですね。

[2954: 匿名さん]

>2947
学校、公園のせいで、商業施設はおろか外食するところすら
徒歩圏にない。

[2955: 匿名さん]

>>2944
湾岸で地下に電源ってそんなふざけたマンションあるの？大地震くるってわかってる関東でそんなマンションに住むのは裸でライオンの群れに入ってくのとかわらないね。

[2956: 匿名さん]

>>2953
余計なお世話だわ。晴海は発展要素満載だから心配ご無用。

[2957: 匿名さん]

>>2949
だからよく読め。売り出し分は全戸申し込み済み完売。あえて完成売りに持っていってるのはドゥトールと一緒。スミフお得意の完成売り。
2月末から販売を再開するとアナウンスされてたが、まだ次期販売は未定のままだね。

[2958: 匿名さん]

>>2950
高層の眺望が良い高い天井の部屋ならWCTかな。DTのお見合い部屋は勘弁。

[2959: 匿名]

ドトールの新古、坪400以上で成約してるみたいだね。現在売り出してる新築より安くて条件いい、ウエスト棟ならそりゃあ売れるか。

[2960: 匿名さん]

>>2958
じゃあ君は裸でライオンの群れ派ね(笑)。がんばれ、生き残れよ！

[2961: 匿名さん]

>>2959
さっすーが！で、WCTは？300だっけ？(笑)

[2962: 匿名さん]

WCTの宣伝書いてもいい？笑

[2963: 匿名さん]

>>2959
成約してるって本当？ソースは？レインズには情報でてないけど…

[2964: 匿名さん]

眺望がないんじゃなー、買う理由はないな。

[2965: 匿名さん]

>>2963
400以上か、さすが新築マンションはすごいな。10年後はWCT以上に上がって坪500万も夢じゃ無い？

[2966: 匿名さん]

>>2963
出て無いね…

[2967: 匿名さん]

眺望がない部屋は、暴落始まるよ。

タワーの怖いところは、8割の部屋が
眺望悪く買い手が付かないこと。

[2968: 入居済みさん]

>>2967
そんなことあるかいな〜。

[2969: 匿名さん]

WCTとDT比べるだなんてエアバックやアンチロックブレーキもついてないオンボロ中古車と新車のフェラーリ比較してるもんだな。

[2970: 匿名さん]

DTのムリポジさん、別にWCTを貶すのはいいとして、坪400で成約したとか嘘まで書くと余計DTの印象悪くなるからやめたほうがいいですよ。
DTポジさんは幼稚で嘘つきと思われるので。

[2971: 匿名さん]

>>2969
おんぼろ中古車ってディーノ？
DTで新車のフェラーリを個人で買える人はほんの一部の人だと思うよ。

[2972: 匿名さん]

>>2950
どちらもないかな～
ドトール住んでもすぐ飽きそう。
オリンピック前までに売るでドトールかな。

[2973: 匿名さん]

おい(笑)
ドトール叩いて、資産価値わけ合うなよ。

江東区はドトール側についた方がいい。

[2974: 匿名さん]

俺は言う。広瀬すずがセットならトレーラー暮らしでいい。

[2975: 匿名さん]

誰と住むかだよ。おまいら。

[2976: 匿名さん]

東京に振り回されてる
年女ほど醜いものはない(笑)

銀座でー、表参道でランチ

[2977: 匿名さん]

だから、男は純粋な乙女を探すのさ。

[2978: 匿名さん]

>>2974
広瀬すずがトレーラー暮らしで満足するわけがない。
自分だけテイクせず、あなたの見た目が悪い分、広瀬すずにも何かギブせよ。

[2979: 匿名さん]

ドトールって実際住む人何割くらいなんだろう？現時点、半分もいなそうな。。。

[2980: 匿名さん]

バカだな。そういう東京色に染まる前の話だよ。
君にもできるよ。ギブとは何だろ。

[2981: 匿名さん]

バカだな。いずれ東京色に染まって気付くんだよ。
この人ダメダメじゃんって。

[2982: 匿名さん]

何でそんな揉めるのかね？
やっぱり今の生活に満足できてないから無駄に序列とか順位を決めたがるんだろうか。

[2983: 匿名さん]

飼育だよ。

[2984: 匿名さん]

広瀬すずはライバルが多いようだな。生駒りなでいいや。ぺちゃぱいのアニメオタ、おまいらに調教は無理。

[2985: 匿名さん]

そこは興味ないからどうぞ。

[2986: 匿名さん]

みんなさてはドトールに興味ないな？

[2987: 匿名さん]

>>2950
どうだろう。坪240での分譲からすでに10年経過して、いまだに坪300以上で取引されてるWCTは実績として資産価値を維持してるし、品川エリアの今後の東京における位置づけの高まりを考えれば、これからも資産性はかなり維持出来そうな気もする。
DTは最新で良いが分譲価格は坪360。住戸の専有面積は狭めだし、タワマンなのに眺望はあまり良く無い。交通も地下鉄勝どき以上の発展は無いわけで、坪360から上がる可能性よりも下がるリスクの方が大きいような気もする。
DT>WCTが変わることは無いだろうけど、中古になっちゃえば管理の良い大規模タワーマンションで10年差で坪2百万も中古価格に差がつくことは無いだろうからね。スタートの購入価格考えればWCTもありだとは思う。それでも一次取得者は新築を選びたいというのは十分理解できるが。

[2988: 匿名さん]

みんなツインパークスに住めばいいよ。
眺望良し、駅近。
築地で朝食、昼食は新橋、夜は高級ホテルのディナー、ディナーのあとは歩いて銀座に飲みに行けるよ。
買い物も銀座だね。
スパやジムを楽しみたいならコンラッド水月スパに入会すればいい。
眺めの良いスパがいつでも楽しめる。
マンション内は芸能人もいたり汐留に住んでると言えば大抵の人はどこかわかるし、すごい場所に住んでるねって言ってもらえるから見栄っ張りな人にもぴったり。
新橋周辺の居酒屋で女の子引っ掛ければ大抵マンションまでついてくる。

ツインパークスに住めば一通り満たされる。
こんな風に争う気もなくなるよ。

[2989: 匿名さん]

だってDTの周りのマンションが異常に安いから、買いたくないだろ(笑)　選手村なんて、村だぜ。選手村を中心に開拓の余地がないんじゃ、まじでガラパゴス島だぜ。

[2990: 匿名さん]

>>2947

高速脇が最も住環境が良いって…。
人が住むところではないよ。

公園も空気悪いし、騒音で寛げないし、そもそも、公園というより荒地だし。公園というのは、豊洲公園のようなところを言うのだよ。

眺望や環境はスカイズの方が遥かに良いね。

豊洲公園 http://ur0.xyz/srDU
井の頭公園 http://urx.blue/sqJA
有栖川公園 http://urx.blue/sqJB
代々木公園 http://urx.blue/sqJD

[2991: 匿名さん]

>>2989
おいおい、めっちゃ近所にできる施設バカにしてどうする？

[2992: 匿名さん]

>>2988
一見良さそうに見えるけどなんか世界が狭くてやだなぁ。
その辺うろちょろして、はい終わりではなんだかね。

[2993: 匿名さん]

>>2938
この話が本当なら、タワーズ台場のほうが成約値勝ってるんだけど、本当なの？
ソースがあれば信じられるんだけどなー
不動産やさんの話だけだとイマイチ説得力に欠ける。

[2994: 匿名さん]

>>2990
港南緑水公園も整備後は綺麗になったが、20000平米もの公園がマンション公開空地と地続きで一体化しているのがポイント。事実上、公園付きになってるマンションはなかなか無い。実際、公園整備時はWCTへの利益が大きすぎるのでは？と港区議会で議論になったほど。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=港南緑水公園&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

[2995: 匿名さん]

>>2895
そこでお台場かGFT物件ですよ
眺望に煙突がないのは素晴らしい。
そしてタワーズ台場は虹橋の手前はなんと島や砂浜。
リゾートだね。

[2996: 匿名さん]

>>2780
>良いよね。
>ベットから夜空眺められるって贅沢ですよね。

リビングがDWっていうのは普通にあるけど、ベッドルームがDWっていうのは非常にレア。

[2997: 匿名さん]

すごいね、いとなみが丸見えだね。

[2998: 匿名さん]

>>2809
それは、北か東向きに住んでるから？虹橋が見えないWCT？
WCTの北向きの住戸は、海がないのに足元からダイレクトウィンドーで首都高を見てもねぇ。
ベランダがあるタワマンは、南向きでもカーテン不要だよ。

[3000: 天皇陛下]

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