湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2801: 匿名さん]

>>2798
ありがとうさんです。
とっさに打ったのですまん。
山手線側からは竣工当時から現在まで、相変わらず目立つ存在感のTTT。
裏手からの位置感が良くわかりました。

[2802: 匿名さん]

マンコミュって、1000レスで次スレ立てるの止めたみたいね。各マンションごとにずっと、一つのスレで行くみたいよ。某マンションの検討版なんか「その６４」くらいまであったから、大規模マンションなんか何万レスもつくことになりそう。

[2803: 匿名さん]

ドトールの良い点も紹介して下さい。

[2804: 匿名さん]

＞2796
このＤＷなら低層のバルコニーがついたこれのほうが良い。

[2805: 匿名さん]

>>2803
大浴場
これ以外は見当たらない

[2806: 匿名さん]

>>2784
女子と。
1人のときは寂しいから、そろそろ結婚したいけとね。

[2807: 匿名さん]

>>2789
東京の場合、24時まで夜景と虹橋と東京タワーつきですよ！

[2808: 匿名さん]

＞2803
新しい。それ以外、思いつかない。

[2809: 匿名さん]

DWの部屋でカーテン締め切っているのって眩しいからとか暑いから？うちはカーテンは設置してあるけど、基本昼間も夜も開けっ放し。

[2810: 匿名さん]

>>2805
理想をいうと…
ドトールのようなスパ、音楽スタジオ、スカイラウンジ、アンティークな雰囲気、虹橋と東京タワー眺望、最後に駅直結

こんなタワマンが欲しいのだが、なんとかならんかね？

[2811: 匿名さん]

>>2810
山手線新駅の再開発地区にタワマン作れば可能かも。

[2812: 匿名さん]

>2794

お見合い(笑)　お前らの部屋と同じ。

[2813: 匿名さん]

DTのダイレクトウィンドウ、本当に微妙だなぁ
バルコニーがない普通の窓にしか見えん。ダイレクトウィンドウの開放感がなく、バルコニーがなく洗濯物も干せないから生活しにくいし…、さらに眺望お見合いならデメリットしかないね。WCTみたいなDWを想像してたよ、残念。

[2814: 匿名さん]

＞2813
私もそう思います。WCTが人気マンションになる要素の一つになった床上0cmからの
ダイレクトウインドウはしばらく採用されていませんでしたが、DTで復活と聞いて
いたので、購入するつもりはなかったもののどんな仕上がりになるのか楽しみに
していたんですが。

建物の色が黒色系なので、窓枠も黒にしたのかもしれませんが、窓枠の邪魔さが増す
と同時に、窓の外の景色に黒い枠というのは縁起が悪い。加えて床からのDWはその通り
だけど、天井は下がっているし両サイドも壁部分があってただでさえ専有面積が小さい
ナロースパンの部屋が多いのに開口が狭い。昔の団地みたい。
これなら、ハイサッシ＋アクリル透明壁のバルコニーのほうが良かったと思いますね。

[2815: 匿名さん]

>>2814
確かに。DTがスミフの新フラグシップマンションとか言ってる人いたけど、ありえないね。WCTと比較にもならない。しかも天井高2500だっけ？ただでさえ低い天井に下がり天井が強烈。
これで食洗機エアコンなしとは恐れ入る。

[2816: 匿名さん]

＞2794
写真見るとエアコン室外機用の穴が設置されているけど、天カセはオプションでも選べないのかな？

[2817: 匿名さん]

>>2816
オプションでも選べなかったと思うよ。天井高が低すぎて天カセは無理でしょ。

[2818: 匿名さん]

DT は311踏まえて、より安全にするため床からのDW を採用する代わりにガラスの幅をおさえたのでしょう。

[2819: 匿名さん]

>>2818
んなわけないよ。ただのコスト削減。WCTのDWは311でもまったく問題なかったしね。

[2820: 匿名さん]

>>2817
どーん！そうなん？(-_-)
やっぱり建設コスト上昇の煽りかなぁ？
残念だけど、これではフラッグシップ
マンションでは無いね。

[2821: 匿名さん]

>>2819
だよね。DWに使う強化ガラスはかなりの強度。地震対策では無いと思う。しかし、こういう風にするとコストは下がるんだろうか？よく分からないけど。

[2822: 匿名さん]

これってDWっていっていいの？バルコニーなしの不便な開口部ってだけじゃない？

[2823: 匿名さん]

DT は免震だし、安全性にお金かけてる。
それが気に入らないなら安いWCT 買えば良いと思う。

[2824: 匿名さん]

>>2823
免震云々じゃなくて、DWについて話してるんだけどね。話題を逸らそうとしなくても大丈夫だよ。

[2825: 匿名さん [ 30代]]

DT はDW に関しても安全性重視です。
特にDT は床からのDW を採用してますから。
311 より大きな地震が発生する可能性もありますからね。

[2826: 匿名さん]

ドゥトゥール内覧したいわ

[2827: 匿名さん]

つまりDTはWCTの下位互換にすぎないってこと？

[2828: 匿名さん]

>>2827
そんなことないでしょ。新築、免震とスパって利点はある。それ以外はWCTに勝ってるところは見当たらないけど。

[2829: 匿名さん]

>>2822
もし、これが初登場のダイレクトウインドーだったら、今迄オフィスにしか採用されなかったものをマンションに採用した斬新な発想で話題になったのかもしれないけど、WCTやラトゥールのダイレクトウインドー見ちゃうとかえって劣化した印象を受けてしまう。断熱ガラスなど10年間で技術は進歩しているはずなのに。

[2830: 匿名さん]

制振で床からDW ってどうなんでしょうね。
有明のシティタワーも床からDW だけど免震。

[2831: 匿名さん]

西は確かに何階だろうがTTT正面なのであんな感じですが、北はスカイツリーもみえて絶景ですよ。

[2832: 匿名さん]

南の虹橋ビューは言葉を失うほどの美しさですよ。

[2833: 匿名さん]

ガラスの大きさも強度考えると、これが限界なんだろうか？WCTの一枚ガラスはもう少し大きかったと思う。窓枠が細かく入り、また黒色が窓枠の太さ、存在感を強調しちゃっているから開放感が損なわれてちゃってる。免震構造などは素晴らしいが、やはり今のマンションは専有スペース小さくした上に、天井高とか色んなところで微妙にコストダウンしてるんだろうね。

[2834: 匿名さん]

>>2832
わざわざ写真貼ってさりげなくDisってる？清掃工場の煙突の存在感ありすぎ。
スカイツリーもイマイチ小さいし、眺望が売り物のマンションは晴海や豊洲では厳しいんだろうな。

[2835: 匿名さん]

>>2832
ごめん、これ目の前の煙突が衝撃的すぎて虹橋がまったく目に入らない。
GFT内覧したけど虹橋の美しさ、迫力ともに比較にもならないからやめたほうがいいよ。

[2836: 匿名さん]

DWは東日本の教訓を踏まえて大震災に耐えうるものにした結果、そうしたわけです。WCTとはマンションの構造だけでなく、窓の強度も全然違いますよ。角部屋ならこれだけ解放感でますから。

[2837: 匿名さん]

>>2835
清掃工場の煙突を皆さんは意識しすぎでは？気になるならアートだと思えばまた見える景色も違って来るものです。

[2838: 匿名さん]

>>2836
わざとイマイチな写真を載せる新手のネガなの？黒枠が余計目立って、なおかつ隣のタワーが半分視界に入って閉塞感が半端ないんだけど。

[2839: 匿名さん]

別にWCT礼賛するわけじゃないけど、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…

[2840: 匿名さん]

ほんとどれもこれもイマイチな眺望。

スパって眺望全くないんだよね？
湯舟入りながら何を見るの？おっさんの体洗ってる姿？

[2841: 匿名さん]

別にWCT礼賛してドゥトール貶すわけじゃないけど、眺望に関しては、このくらいデカく虹橋が見えるマンションがあることを知ってると、いかにも…免震構造やSPAなどは素晴らしいと思うが。ただ、コーチエントランスの大きさは良いね。車でエントランスに横付け出来るから本当にホテルエントランスみたい。

[2842: 匿名さん]

ドトールは勝ちき東と選手村ができたら相当イマイチになるね。

[2843: 匿名さん]

>>2840
え！？スパに眺望ないの？
それは流石にないでしょ。眺望がないスパとか、なんのためのタワマンなのかわからないじゃん。

[2844: 匿名さん]

>>2836
隣のツインタワーの室内まで見えちゃいそうだね。大崎にしても豊洲にしても、ツインタワーのダイレクトウインドはいかがなものかと思う。せめてお見合い部分はバルコニー付きなど違う構造にしても良かったのでは？

[2845: 匿名さん]

>>2842
勝どき東ができると都心方面はお見合い、スカイツリーも見えなくなるし、選手村ができると煙突ギロチン虹橋すらみえなくなるからね。DTに眺望を求めちゃいけないと思う。でも、それならなんのためのDWなんだ？って話。バルコニーつければ良かったのに。

[2846: 匿名さん]

スパに眺望があったら外から丸見えになりますからいらないんですよ。さらに高層に作ればコストや維持費もかさむし無駄。部屋から十分な眺望があるのでスパにはいらないですね。

[2847: 匿名さん]

>>2846
最上階にマジックミラー構造で作れば丸見えにならないでしょ。

[2848: 匿名さん]

タワーは眺望に他の全部を犠牲にしてるから、眺望がない部屋は修繕費の養分かと。

[2849: 匿名さん]

>>2836
角部屋もリビング窓はこうなってるんだなぁ。せめて角部屋だけはもっと大きな窓が欲しい。シティタワー豊洲でもこんな感じ。

[2850: 匿名さん]

制振床からDW は眺望以前に地震が来たら怖い。
スミフの営業の方は、WCT は第一世代のタワマンって言ってた。DW に耐熱？フィルムすら貼ってないらしい。

[2851: 匿名さん]

>>2845
わかってないな。妬みって悲しいですね。

[2852: 匿名さん]

そもそも、眺望がないなら10階建てでよろしいかと。

[2853: 匿名さん]

全部ダメ(笑)

地下室で、久慈暁子のポスターでも貼ってろよ(笑)

[2854: 匿名さん]

WCTの角部屋

[2855: 匿名さん]

よく比較されるGFTの角部屋のDWがこんな感じ。DWはスミフの十八番なんだからもう少し頑張れなかったのかね。

[2856: 匿名さん]

>>2850
酷い仕様ですね。南西は灼熱地獄。

[2857: 匿名さん]

DTは素人感たっぷりの写真なのに、WCTはプロ仕様。ズルくないですか？

[2858: 匿名さん]

>>2849
ドゥトールはシティタワーズ豊洲やWCTより、明らかに窓ガラス一枚の大きさが小さく窓枠が多い。なんでなんだろ？窓ガラス技術は強度や遮光、遮熱などかなり進化してるのに。

[2859: 匿名さん]

DTの酷さはプロでも隠せないよ。割り引いて考えてもWCTとは比較にもならない。

[2860: 匿名さん]

DT(笑)　頑張れよ。ここでヴィンテージ逃すと、莫大な借金しか残らんぞ(笑)

[2861: 匿名さん]

>>2855
GFTは窓ガラス大きいね。素晴らしい。全面ダイレクトウインドじゃないのであれば、せめて床からじゃなくても良いからGFTのように天井まで、の部分はこだわって欲しかった。

[2862: 匿名さん]

>>2858
単純にコスト削減だと思うよ。同じ時期の他のタワマンでDTと同じLOW-Eガラスを採用してるところでも窓ガラスはこんな小さくない。ガラスは一枚が大きいほどコストがかさむから、コスト削減のために窓枠を増やしたとしか思えない。

[2863: 匿名さん]

皆さんDTへの強烈な嫉妬から無理ネガが分かりやすいですね。いくらネガっても安普請マンションはDTには敵わない。

[2864: 匿名さん]

上の写真を見てからあらためてDTをみると酷いな。

[2865: 匿名さん]

>>2857
販売事務所の社員がコンデジで撮ってブログに載せてた素人写真。

[2866: 匿名さん]

スミフは去年も供給数１位だぞ

[2867: 匿名さん]

シャトルバスも便利、環二もBRTもできるし最高のマンションですよDTは。

[2868: 匿名さん]

>>2865
ちょっとガスってていまいちですね。

[2869: 匿名さん]

>>2863
DTへの嫉妬ではなく、純粋にダイレクトウインドーの比較なんだが。どう見てもGFTや他のシティタワーより見劣りする。ただあくまでダイレクトウインドーの構造の話。ガラスね遮熱性などは格段に進歩してるんだろう。

[2870: 匿名さん]

スパの湯加減最高ですよ。水風呂、サウナもあり至れり尽くせり。湯上がりにバーで最高の夜景見ながら一杯。するとモデル風の美女が横に座ってきた。そんなマンション住みたくありませんか？それがDTです。

[2871: 匿名さん]

>>2847
ブリリアマーレやブリリアシティのように最上階に置いたらコスト掛かりますし、
管理費も上がるので管理費安で売ってるドトールにはマイナスになります。
でも銭湯みたいに壁を見て風呂入るのってどうなんだろ？
最初ももの新しさで行くのだろうけど、ビューバスある物件の方がいいような気がするな。

[2872: 匿名さん]

ツインタワーだと場所がないですから、
マリーナベイサンズみたいに最上階繋げてスパ＆プールにしたら最高だったのに。

[2873: 匿名さん]

＞2864
こんな身近に綺麗なDTを見れるなんて幸せ

[2874: 匿名さん]

>>2870
その人30代だったら私の知り合いかも。

[2875: 匿名さん]

もう、こういう湾岸眺望マンションは登場しないんだろうか。勝どきはどんどんタワーが建つから景色も残念な部屋が多いよね。ザトーキョータワーズも勝どきザタワーやドゥトールに眺めを邪魔されてるよね。買った当初は良かった景色が後から完全に変わってしまうのは、もし自分だったら本当に残念だと思う。

[2876: 匿名さん]

ウォール街の連中とタフな商談でのニューヨーク出張から帰国。疲れきった身体と精神をスパで癒す。そしてバーでただ何を見るわけでもなく一点を見つめる。その先には形而上的に虹橋が輝き、果てしなく続く摩天楼は僕を慰めるように癒す。いかにも暗示的だ。

そう、これがDT。

[2877: 匿名さん]

>>2872

それ最高

[2878: 匿名さん]

WCTのオーシャンビュー、虹橋&お台場&房総半島ビューの高層を希望して仲介業者に希望登録して売り物件が出るのを待ってる人が少なからずいるらしい。それくらい眺望が良いマンションっていうのは立地によるから、今後はなかなか出ないかもね。

[2879: 匿名さん]

>>2875
選手村が最後の眺望良し湾岸マンションじゃないかな。晴海勝どきはダメだね、タワマンたちすぎてお見合いばっか。

[2880: 匿名さん]

>>2876
普通に高級温泉旅館に行った方がいいよ。

[2881: 匿名さん]

>>2877
でも日本のデベロッパーにはそこまではできないかな。
運河沿いに自分の船を置くハーバーを設置するとかさ。
結局普通のサラリーマンが喜ぶ範囲のものしかつくれないんだよね。

[2882: 匿名さん]

>>2876
虹橋より手前にぶっといゴミ処理場の煙突が遮ってて萎える。その微妙な景色も選手村ができてさらに遮られて虹橋も見えなくなるけどね。

[2883: 匿名さん]

パリでソフィと行き違いからの別れ。帰国後、落ち込む毎日を癒してくれるスパ。忘れられない日々を、取り戻せない感情を虚しく思い返してしまう毎日。ある日、バーに何気なく足を踏み入れ、マティーニを口に含む、その時「お隣に座ってもいいですか？」と北川景子似の女性が声をかけてきた。

それがDT。

[2884: 匿名さん]

>>2878
眺望なんて3日で飽きる、スパは毎日でも飽きない。

[2885: 匿名さん]

>>2883
バーの実態はやかましい中国語が神経を苛立たせるチャイニーズバー。隣に北川景子？と思ったら保険の勧誘で、昼に見たらただのおばさんだった…

[2886: 匿名さん]

>>2884
眺望のないスパなんて３日どころか一回で飽きるわ

[2887: 匿名さん]

>>2886
だね。わざわざお風呂セット持ってエレベーター乗って風呂まで行くのが面倒。
部屋のビューバスに入って虹橋眺めるわ。

[2888: 匿名さん]

>>2882
よくいうわ、WCTの虹橋ビューだってゴミ煙突かなり際立ってるから。人のこというまえに自分煙突気にしたらいかが？

[2889: 匿名さん]

>>2885
北川景子は港区のマンションですよ。
どこかは教えないけど。

[2890: 匿名さん]

>>2888
少なくとも虹橋を分断するような煙突はないけどね。ギロチン虹橋の何が絶景なんだか（笑）

[2891: 匿名さん]

美女と出逢うバー、それがDT。

[2892: 匿名さん]

煙突ビューも微妙だけど、
選手村のタワーができたら結構ショックかもね。
今のうち売るのがベストでは？

[2893: 匿名さん]

>>2891
美女より中国人と会う確率のほうが余程大きい。中国人が大量に購入したと記事にもなったDTだからね。

[2894: 匿名さん]

>>2892
新築が大量に売れ残ってるのに売れるわけないじゃん

[2895: 匿名さん]

>>2890
十分目立ってて台無しにしてますよ。回りも小汚ない工場やら倉庫やら目立ちますよねWCTって。DTのまわりはあんな場末感は少なくともありません。

[2896: 匿名さん]

>>2892
おい、まだ入居始まったばかりだぞ、いい加減にせい！

[2897: 匿名さん]

＞2894
DTは去年あれだけキャンペーンやって何戸売れたのかな？

[2898: 匿名さん]

>>2895
台無しにしてる写真貼って？DTの煙突ビューしか見てないから判断できないなぁ

[2899: 匿名さん]

そんな邪魔してる？

[2900: 匿名さん]

売りしぶりしてるだけ。ようやくできた新フラグシップですから値上げしてじっくり売りたい意向だから何戸売れたかは全く関係ない。