湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[26310: 匿名さん]

現在の築地の青果部の一部がＧＨＱのクリーニング工場であったことは事実ですが、クリーニング工場のドライクリーニングで使われていたトリクロロエチレンなどの物質で汚染されていると確定されたわけではありません、まだ汚染の「可能性がある」という段階です。

薬物による汚染や生体影響の専門家である昭和大学薬学部教授の沼澤聡氏によると、仮に、築地がクリーニング工場で使われていたトリクロロエチレンで汚染されていたとしても、地下深くまで降りていく性質で揮発性が低いので、コンクリートでカバーできるということです。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、ドライクリーニングで使われていた物質による健康被害は出ていません。

沼澤聡氏によると、築地で検出される可能性のあるトリクロロエチレンと、豊洲で検出されたベンゼンやシアンや水銀や六価クロムなどは全く性質が違っていて、トリクロロエチレンは地下深くの岩盤まで降りていく性質で揮発性が低いが、ベンゼンやシアンや水銀や六価クロムは地上に昇っていく性質で揮発性が高いのでコンクリートやアスファルトではカバーしきれないとのことです。

豊洲はベンゼンやシアンや水銀や六価クロムなど、揮発性が高くコンクリートでカバーできない高濃度な有毒物で汚染されていることが確認されていて、日本最大の土壌汚染エリアであることが全国に知れ渡っています。

[26311: 匿名さん]

一番最初にハンバーグにたとえた人、ちょっとダメでしたね。

[26315: 匿名さん]

ん、どうしたんだ。豊洲民はどこにいる。

こんな大変な時に、戦いを放棄か、放棄したら徹底的にやられるぞ。

負けたら死に値する、それが世の中だ。

[26316: 住民板ユーザーさん1]

すまん、長くて全部スルーやで

[26317: 匿名さん]

ひとり必死なのが滑稽ですね

[26318: 匿名さん]

「とんでもない豊洲という土地」とはどういう意味ですか？
都民ファーストの会はこういう考えを持つ人を都議候補にしている会であると考えてよいですか？

豊洲の風評被害を言えば票が集まるんですか？
どう言う思考回路ですか。
この人は豊洲住民をゴミみたいに扱う人なら心根を見切ったね。
都民を大事にできないですね。

[26319: 匿名さん]

東芝の赤字が一兆円。
小池都政が築地市場建て替えを選択した時の損失が一兆円。
豆腐一丁は自分だったね。

[26320: 匿名さん]

【風評被害をばら撒く都民ファーストの候補】
伊藤ゆう
選挙で票でならない地域の住民のことはどうでもいい。
どこが「都民」ファーストだよ。

[26321: 匿名さん]

豊洲住民を差別する人から助けて欲しいです。

音喜多さんの嫁。
江東区義の豊洲住民 三次さんに頑張って欲しいものです。

[26322: 匿名さん]

豊洲建物→都庁の担当部局と議論すれば安全であることは確認できた
地下水→専門家会議と議論すれば安全であることは確認できた

「外部顧問の意見だけで移転延期判断した小池さんの意思決定こそ百条委で追及すべき」

[26323: 匿名さん]

湾岸東スレでやれや
同じスレにするんじゃねーよヴォケ

[26324: 匿名さん]

築地市場の跡地にマンション建ったらいくらになるんやろ。
でもマンション立ったら
夜な夜な魚の霊が出そう。

[26325: 匿名さん]

都議会にて
自民山崎「五輪の都外施設費用分担の件、約束した３月末決着をなぜ守れないのか」
小池「業務が膨大だった」
山崎「事務方に任せ、決められないのではないか」
小池、終了後
「野党からのようだった。野党らしくなられた」と皮肉
高い支持率で居直る小池
目を覚まさない都民。
小池はダメダメ。

[26326: 匿名さん]

>>26325 匿名さん
もうここに来ないでくれる？
うざい

[26327: 匿名さん]

>>26324 匿名さん
一応銀座の隣だし、かなり高値になるんじゃね？

[26328: 匿名]

築地の跡地って、開発の中身って公表されてる？

[26329: 匿名さん]

地下に原爆まぐろが埋まってるから　それに関連した施設じゃねーの

[26330: 匿名さん]

豊洲移転でしょ
小池は大騒ぎするだけで何も実現しないさ
築地提案しようが無理

[26332: 匿名さん]

まあまあ　

どっちが バ カ なのかは　11から読めばはっきりするｗ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

[26335: 匿名]

>>26334 匿名さん
懲りないヤツだな 笑

[26336: 匿名さん]

音喜多様お疲れ様でした。
小池知事が深く頭を下げる。

[26337: 匿名さん]

記者「都議選の争点は？」
小池百合子「これまでの都政を続けるか改革するか！都民ファースト！」
記「具体的には？」
小「沢山あるがまた！ありがとうございました！」
↓
会見打ち切り

１月には「豊洲は都議選の争点！」と騒いでたのに、風向きが怪しくなったらなかったことにする小池百合子

[26338: 匿名さん]

豊洲市場移転延期問題は、思っていたよりも悪影響範囲が広くて、
それを就任後数ヶ月でブッチ切った小池都知事は、
2020年以降に歴代最悪の悪名を残すんじゃなかろうか。
市場関係者への打撃、補償費用など100億円の追加（今後さらに増える）、
東京五輪の建設計画破綻とIOCに対する約束破りなど

[26339: 匿名さん]

君達が選んだ。小池都知事に都税をすべて託したのは君達。君達の責任だ。

[26340: 匿名さん]

小池都知事は、築地の土壌汚染調査をすると言っていながら、土壌汚染調査の予算を計上しないということは都議会自民党は修正動議を提案したが、小池都知事は大嘘つきである。

[26341: 匿名さん]

豊洲に問題があったのならともかく、無かったのが証明されましたよね。79倍だの100倍だの、インチキな手を使って風評被害を広めてますが。
少しは「罪」の意識を感じられた方が、ファーストの面々も人間らしくなれますよ。

[26342: 匿名さん]

小池知事
・東京大改革
・都民ファースト
大風呂敷広げすぎたぁ。
やっぱり大嘘つき、ホラ吹きじゃないかいな。

[26343: 匿名さん]

下がってきたね。

[26344: 匿名さん]

都民は移転だな。

小池はどうすれば移転しないか画策中。

[26345: 匿名さん]

小池は自己顕示欲の塊。

人の上げ足取りばかりして、
自分はケガしない様に八方美人を繕う。
「厚化粧ババア、大嘘つき」は本当だと思う。

「東京ガールズコレクション」に小池都知事が登場
そこまでして人気取りかい！

[26346: 匿名さん]

PT座長「こいつを築地の再整備用建材に取りつけろ。豊洲の建材を参考に開発した」
都民「（こ、こんな古い案を…座長さん、酸素欠◯性にかかって…）」
PT座長「すごいぞ、築地の再整備・建て替えは6年/800億円だけに圧縮出来る。持っていけ、そしてすぐ取り付けて試すんだ」

[26347: 匿名さん]

「築地を営業しながらの改築」プランは90年代初頭の試算で三千四百万億円と出て200億円突っ込んだ時点で関連業者団体の足並みが揃わず頓挫して、
晴海への仮移転プランも地元の反対と同じものを二つ作らないといけないから費用が膨大になる事から断念してやっと豊洲に決まったという経緯があって…

[26348: 匿名さん]

もうこのスレもダメだな。別スレ作りますか？豊洲移転関連は禁止のスレにしたいです。どう思います？

[26350: 匿名さん]

自分は別にこのままで構わないよ。
つきじや豊洲の話は湾岸タワーで重要なこと。
それも政治的な事で左右されるし。
有意義な話題で盛り上がっていいじゃん。

[26351: 匿名さん]

豊洲移転すれば将来は年間150億の赤字
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_129245

豊洲移転、賛否相次ぐ＝専門家と業者女性団体
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017033001106&g=pol

7月の都議選は都議会自民党は大惨敗だろうね。食品に厳しいのは女性。女性を甘く見てはいけません。

[26352: 匿名さん]

小池は移転中止だって。

[26353: 匿名さん]

豊洲民は小池料理長の具材となるがいい。

[26355: 匿名さん]

もうこのスレもダメだな。別スレ作りますか？豊洲移転関連は禁止のスレにしたいです。どう思いますか？

[26357: マンション検討中さん]

>>26355 匿名さん
そんなことしてもまた荒らされるだけです。無視するのが1番。あなたのような反応が余計火に油を注いでることを自覚しましょうね。

[26358: 匿名さん]

豊洲移転も禁止、まじゆいちゃんも禁止、DT姫も禁止、WCTも禁止、禁止だらけだな。

[26362: 匿名さん]

石原慎太郎が都知事時代に喚いていたアスベスト問題に関して言うと、健康被害が発生しうるのはアスベスト除去の際の粉塵によるものであり、壁･天井に定着している分には問題とはなりません。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、アスベストが原因の健康被害は出ていません。

また、現在、築地でアスベストが使用されているのは駐車場の一角だけで、徹底管理されています。

アスベストは除去工事などで粉塵が舞っている場合を除けばさほど危険ではありませんが、豊洲で検出されたベンゼンやシアン化合物や六価クロムや水銀には、露骨に健康被害をおよぼす毒性があり、揮発性が高いので、蒸発して地上や豊洲新市場施設内に昇ってきます。

豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎（あきお）氏は様々な問題点があると指摘しています。

「土壌を入れ替えても、汚染された地下水の対策は行なわれていません。そのため、地下水が潮位や毛細管現象などで上昇すれば、きれいな土も再び汚染されてしまいます。また、ベンゼン、シアン、水銀は常温でも蒸発するため、覆土や舗装をしても隙間から漏出する危険がある。

さらに、液状化の問題もある。市場の敷地は埋め立て地のため地盤が軟らかく「大きな地震が来れば液状化して地中の汚染物質が噴き出す危険性がある」

豊洲は周りを海に囲まれた埋立島だから、液状化が起こらなくても潮位の影響をもろに受けるので、満潮時の潮位の上昇や毛細管現象によって地上に汚染水が上昇してくることによって入れ替えた土が再び汚染されます。

毛細管現象とは、細い管状物体の内側の液体が管の中を上昇（場合によっては下降）する物理現象。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E7%B4%B0%E7%AE%A1%E7%8F%BE%E8%...


豊洲は、元々は有毒廃棄物が出やすいガス製造や重工業などの工場地帯で、1丁目から3丁目には2000年代初頭までＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場がありました。深刻な土壌汚染が問題になっている豊洲新市場のある豊洲6丁目は1980年代後半まで東京ガス工場でした。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

[26366: 匿名さん]

まあまあ　

どっちが実力と人気があるか　11から読めばはっきりするｗ

まとめは105ｗ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

[26367: 匿名]

と、このように、湾岸タワマンスレには、必ず馬鹿の一つ覚えの長文コピペマンが現れて面倒くさくなるわけですよ。

[26371: 匿名さん]

>>26358 匿名さん
豊洲移転はスレこれ一色になってしまって、見づらすぎてどうしようもなくない？
まじゆいちゃんとWCTさんは別に禁止じゃないし。

[26372: 匿名さん]

では久しぶりに。アンチに馬鹿にされる真ん中の煙突はご愛嬌ということで。
このスレで話題のマンションはほとんど見えていますね。豊洲のタワマンさんたちは
景色に花を添えてくれますのでネガに負けずに頑張ってほしいです。。

[26373: 匿名さん]

>>26372

東京駅八重洲サウスタワー、ノースタワーの上部のピンクが綺麗ですねえ

[26374: 匿名さん]

重厚な照明のタワーズ台場エントランスも忘れないでね。やはり湾岸マンションは美しい。

[26375: 匿名さん]

タワーズ台場は夜に通ると、エントランスが煌々と光り輝いててすごいダサイ。

[26376: 匿名さん]

こういうホテルみたいな大理石張りのロビーも最近は少なくなりました。そういえば、ホテルライクという宣伝も最近は聞きませんね。

[26377: 匿名さん]

そりゃ、ホテルなんて仮住まいだし、戦艦ヤマトが戦わずして大和ホテルと言われたように、無能のニュアンスもありますから。

[26378: 匿名さん]

>>26376 匿名さん
ツインパークスのロビーだね。
あの時代のマンションは豪華仕様が多かった。

[26379: 匿名さん]

映画やドラマで明らかなように、庶民の憧れは都会で田舎のような暮らしではないでしょうか？　よって、映画やドラマの主役達はホテルライクではなく、どこか懐かしい場所に住んでるわけです。

[26380: 匿名さん]

タワマンは、いくら安くても売れなかったからね。
たった600戸売るのに、マンション販売不振記録をいくつ塗り替えたか、つまり、ホテルライクというキャッチコピーが間違ってて、永住できない、規制だらけ、といったイメージがあり、やめたのでしょう。

[26381: 匿名さん]

>>26375 匿名さん
かっこいいやんww

[26382: 匿名さん]

>>26374 匿名さん
のらえもんが共用施設のデザインなど、めちゃくちゃポジってるね
成約も検討していて、湾岸全体が軒並み値下がりしてる中、去年よりも少し上昇。坪380の取引きが2件もあった模様。芝浦との差も縮まってる気がする。

http://wangantower.com/?p=13610

お台場の坪単価はここでしか測れないので、低層との差がかなり大きいのも特徴だね。とはいっても坪240台にはさすがにいかないw

[26385: 匿名さん]

のらえもんも絶賛してるな。

建物コンセプトにとても気合が入ったマンションです。タワーを45度にずらし、角部に凹凸を作ることによりほとんどの部屋は角を持つことができました。その分、ベランダは狭くなってしまうので毎日の生活感よりも都心リゾートっぽさを追求したマンションということでしょうね。
“東京の空がつまらない。トップにスクエアなビルしかない。空を引っかいているようなスカイラインこそ摩天楼（スカイクレイパー）である、だから塔屋に美しいティアラを採用する。”これは設計時のコンセプトですが、完全に成功していまや台場のシンボリックタワーになっていますね。
「今日のモンローとディマジオのために」は正直スベっていると思うんですが、「いい時代のニューヨーク」という目標は外観や共用部内装を見るとかなり良い仕上がりになっています。
タワーマンションが急速にコモディティ化していく昨今、なんであれ唯一無二性を持つマンションは強いですね。このマンションも将来にわたって語り継がれるひとつの作品でしょう。下の張り紙はフィットネスハウスの掲示板で見かけたのですが、管理組合自身がこのマンションに住むことを誇らしいこととして掲げているのは素晴らしいと思いました。

[26386: 匿名さん]

>タワーマンションが急速にコモディティ化していく昨今、なんであれ唯一無二性を持つマンションは強いですね。このマンションも将来にわたって語り継がれるひとつの作品でしょう。

これには激しく同意。キャラが立っているというか、エッジが効いているというか、そういうマンションは最近無くなった。初期の湾岸マンションは各社気合いを入れて企画を練りに練っていた感じだが、最近はただの量産品になってる。

[26388: 匿名さん]

>>26385 匿名さん
湾岸タワマンは基本普段からもあまりネガらない人だけど、それにしてもここまで絶賛するのも珍しいね。
よっぽど気に入ったみたい
何年もブログ運営してて初めて入れたんだし感激したんだろうねw
こんなに美しい、と感じたのはツインパ以来とも言っているw

[26389: 匿名さん]

>>26386 匿名さん
最近もあるっちゃあるんだけどね。
確かに量産型が多い。

最近だとドゥトゥール、PC青山あたりかな
作品/芸術品、と言えるようなエッジの効いたタワマンは。

[26391: 匿名さん]

やっぱり築地残留補修すべきの人って
１　嘘つき
２　無法（法律違反　法律無視）
３　非科学

[26392: 匿名さん]

失礼ですけど、女将さん会のメンバー。
お年を召されてますよね。それとただの共産党員。
若い女性事務員さんで豊洲に行き、この方たちは、築地でカラスさんと仲良くでよいかと。

[26393: 匿名さん]

小池は築地は営業中だから、安全という、日本全国、営業中の店が違反で摘発される、営業と安全は無関係、営業は利益欲しさにすること、高利益を考え悪知恵が働く、幼稚園給食も物言えない幼児に食事制限、これも安全か？営業しているから安全は小池取り消せ

[26394: 匿名さん]

小池さんってドンの排除と豊洲移転の遅延行為以外なんかやったっけ？今のところ都民国民に何も還元してないよ。

[26395: 匿名さん]

築地はごちゃゴミ。

[26396: 匿名さん]

>>26395 匿名さん
もう来るなよ。まじで。

[26398: 匿名さん]

地域によって最近の値動きが鮮明になってるね。

汐留↑
台場↑
港南↓
豊洲↓
有明↓

他の地域はどうなのかな？

[26404: 匿名さん]

まあまあ　

大人気ブロガーからマンションレポートはクズだと言われ　八つ当たりは良くない

本当のことなんだから諦めるしかない


真実は11から


まとめは105


http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

[26405: 匿名さん]

品川は最高だ！

[26406: 匿名さん]

このままでは豊洲の人たちが余りにも不憫でなりません。