湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2601: 匿名さん]

>>2596
その発言が荒れる元なんだってば…
WCTが値下がりしてようと、ビンテージ候補評価はされてるんだし、胸をはりましょう。

[2602: 匿名さん]

ツインパークスでも低層お見合いが
売りに並べば、最下位です！

[2603: 匿名さん]

>>2597
埼玉なのでスレ違いだよ。
55は坪単価いくら？

[2604: 匿名さん]

成約値なんて関係ねえから。だいじなのはヴィンテージマンションかどうか、つまり湾岸ではツインパとWCTだけ。湾岸最強のライバルであり認めあう仲間。

[2605: 匿名さん]

>>2602
低層お見合いでも400弱だから(笑)勘違いすんな雑魚ども！

[2606: 匿名さん]

>>2602
それを言ったらお台場も最近は低層中層ばかりの平均だし、そういう情報を加味すれば、ある程度のランキングは出来るでしょう。
WCTも希少とはいえ、高層も成約しているようですし。

[2607: 匿名さん]

エルザタワーGoGoは、坪200ぐらいです！
築20で、ヴィンテージ候補です！

[2608: 匿名さん]

>>2605
ツインパに勝てるなんて誰も思ってないから安心してねw

[2609: 匿名さん]

川口とか湾岸とか、地盤ぐにょぐにょスレかよ。

[2610: 匿名さん]

>>2607
そうなのか！埼玉で坪200だと、その辺ではトップな扱いなのかな？

[2611: 匿名さん]

>>2607
完全ヴィンテージだね。jeansは穴あいてなんぼだし。

[2612: 匿名さん]

>>2610
さいたまで中古200あればツインパ扱い

[2613: 匿名さん]

>>2607
どこにあるタワー？真面目につけた？って名前だ。

[2614: 匿名さん]

はい、ヴィンテージの話題でしたので、参戦いたしました。あとは、武蔵小杉の動向が気になりますね。

[2615: 匿名さん]

共用部が色褪せて、雨漏りするくらい気合いが入ってると本物のヴィンテージ、rockの域。

[2616: 匿名さん]

>>2614
ならなねえよ

[2617: 匿名さん]

とりあえずのとりあえずですが、
伝統の3大タワマンエリア、湾岸、武蔵小杉、川口のスレ作成を希望します。

大荒れ必須ですが、盛り上がります！！

[2618: 匿名さん]

湾岸も一丸となって結束が高まります！

[2619: 匿名さん]

伝統が付けば、他のニセエリアを排除できます！

[2620: 匿名さん]

まー。ここはただのWCTと豊洲、台場の小競り合いスレだからな（笑）

[2621: 匿名さん]

>>2600
ほんとそう、タワーズ台場の高層南西角はもう何年も売りに出てないしね。

[2622: 匿名さん]

＞2621
台場の高層南西角、WCTの南東、北東、東高層は中古に出れば別次元だからな。逆にツインパークスも低層だと出れば400万台。

[2623: 匿名さん]

ツインパークスもムサコに抜かれたのか？

[2624: 匿名さん]

>2596
>一番安いやつだけ出してまたいつもの印象操作してるし。


一番安いやつというか、このサイトにはこれしか載っていないわけだが。

ＧＦＴ引用元・・・http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

しかも、そのうちの１戸は高層の東京タワービューの最高プレミア部屋。ＧＦＴは坪４２０とか
プレミア部屋なら４５０とか５００とか言ってたけど、芝浦の相場＋新築プレミア＋チャレンジ
上乗せ＝坪３９０万、そんなもんなんでしょ？これでも、十分高いよ。
他のサイト調べても、最上階を除いて４２０万なんて売り出し段階から超えてない。


8980万円 71.73㎡（17階）
　3LDK　坪413万

9680万円 82.24㎡（4階）
　3LDK　坪388万

9280万円 78.18㎡（32階）
　3LDK　坪392万

[2625: 匿名さん]

>>2617
ムサコスの事をあまり知らないから、あんまり荒れもしない気が…ww川口とか1人しかいなさそうだし過疎りそう(笑)
エルザタワーって名前は良いですね。かっこいい。

[2626: 匿名さん]

＞2625
おかしいと思ったよ。いくら新築とはいえ、GFTより駅に近いグローブタワーよりGFTがはるかに高い価格で取引されるはずがないからな。せいぜい、グローブタワー＋新築プレミアで上乗せがある程度だろうよ。実際は2624の売り出し価格での成約も厳しいだろ。

[2627: 匿名さん]

>>2622
WCTの南東、北東は希少ながらもここ何年かで何回か出たのかな？
坪400くらいいっちゃうのかな

[2628: 匿名さん]

>>2624
GFTはとりあえず現段階では400くらいで考えておいて良いかな。
まぁそれでも２位だけど、今後どこまでグローブと差が縮まるかだよね

[2629: 匿名さん]

＞2628
今は新築未入居プレミアが乗って売り出し400、成約は5％下として380くらいでしょ。
グローブは築10年近くたって成約坪340。

GFTに新築未入居プレミアが1割は乗っていると考えると、新築未入居プレミアが取れ
て入居済み中古になったら、GFTはグローブと同レベルになるだろうね。

[2630: 匿名さん]

まあ、デベの分譲値付けは高くもなく安くもなく適正であったということでしょうね。
少なくともGFT新築を転売してキャピタルゲインを稼ぐことはできなさそう。
TGMM完成しても、GFTまでデッキでつながるわけでもないので、ほとんど影響はないでしょ。

[2631: 匿名さん]

＞2628

同じエリアで新築と築10年前後なら、新築（GFT）＞築10年（グローブ）となって当たり前だよね。
さて、サウスゲート再開発がこれから各マンションの価格にどう影響してくるのか？

[2632: 匿名さん]

ケンカ終わりました？
仲良くしましょう。

結局新豊洲千客万来施設は万葉倶楽部が手掛けることになりましたね。
まぁ可もなく不可もなくといった結果でしょうか。
眺望が良いので大江戸温泉の客を食うことはできそうですね。

[2633: 匿名さん]

万葉の湯は、熱海の温泉を毎日汲んでくるんだよね。
お得感高い。

[2634: 匿名さん]

そろそろGFTへの悪意ある書き込みはやめてはどうですか。グローブからの転居しましたが、ネガの言ってることは嘘と悪意に満ちていて気分が悪くなります。駅歩は1分しかかわらず8分と9分では不動産価値はかわりませんし、GFTは信号がひとつしかありませんのでむしろ近い。これから徒歩表示が変更されるだろう三田駅もGFTが断然近く7-8分、その他ゆりかもめも近いし、モノレールも歩けますので電車はGFTのが全然便利、タクシーも同様。中身も共用部占有部ともGFTのが全く良くできています。グローブは素晴らしい物件ですが、最新とくらべたら築10年の古さや劣るスペックの数々はどうしても目につきます。免震や災害対策のスペックはGFTは今は湾岸一のはずです、アイランドとは比べるレベルにはありません。再開発エリアはGFTに断然有利な場所なのは芝浦済みなら誰でも知ってるわけで。グローブは愛していますがグローブ住民で中古でGFTに近い価値があるなど誰も思っていませんから。妬みで故意が明らかなネガはいいかげんにしろといいたい。

[2635: 匿名さん]

>>2634
なんでそんなに必死なの？
グローブもGFTもそれぞれいい物件だと思いますよ。

[2636: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウを推してる人がいるけれど、あれは一度経験すると二度とゴメンだよ。
窓ふきは業者が定期的にやるけど、その日をうっかり忘れると、窓に掃除のオジサン・・・。
冬は窓から冷気がすごいし、夏は直射日光の熱線が対策フィルムでも防げずに灼熱。

[2637: 匿名さん]

>2636
そう?タワマンでDW でないとタワマンの魅力半減だと思うけどね。

[2638: 匿名さん]

>>2634
お気持ちは分かります。
まあ、ここは誰が書いているか分からない匿名掲示板ですから、余り気にしない事です。
ここで叩かれる物件ほど、世間では評価が高かったりします。ツインパやWTCしかり、ここでは叩かれていますが、一般的にはいい物件ですよね。

[2639: 匿名さん]

それやすいDWだね。質が悪いだけ。

[2640: 匿名さん]

＞2634
誰も悪意などないわけだが？事実として今、ネットに出ている中古は高層でも坪390万から410万であり、売り出し価格は査定より少し盛っているとすると坪390万の部屋の成約は坪370-380万くらいではないか？噂では坪420とか高層は450とか500の声まであったけど、意外と高値は付かなかったねと言っているだけ。

で、グローブも高層の条件の良い部屋は坪350くらいで取引されることもあるのだから、10年差の割には価格差は坪30万程度と大きな差はついてないねと言っている。事実を書いているだけの、この書き込みの何が悪意のある書き込みなのかよくわからない。

[2641: 匿名さん]

＞2636
いちど、床からのダイレクトウインドウの部屋に住むと、その解放感にはまる。ただーし！全面ダイレクトウインドウが採用できるのは、周囲に同じような高さの建物が無い場合。周りが建物だらけだと、でかいDWはストレスになるだけ。ツインタワーのお見合い部分がDWとかはちょっとあり得ないかな。

[2642: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウは家具の配置に苦労そうですね

[2643: 匿名さん]

>>2641
WCTはトリプルタワー

[2644: 匿名さん]

>2643
トリプルタワーなのだが、窓の配置を確認すると見事にお見合いにならないように設計されているのだよ。ＤＷ同士は特に。

[2645: 周辺不動産屋]

GFTは既に450の成約と400くらいのが2件成約間近です。当初市場に出ているレンジは390-460です。眺望よい角は460-500の成約が見込まれますが中古にはでていません。中古を語るなら仲介をのぞかなければなにも語れないのではないでしょうか。芝浦では抜けて高くなりますが、他主要物件と築10年も差があるため不動産としては当たり前の現象です。中古のセラーは業者がいますので、繰り返し悪質な書き込みは控えられた方が無難かと思います。

[2646: 匿名さん]

ダイレクトウインドウのマンションって外から見てても基本カーテン締め切ってますからね…
眺望（笑）って感じです。

[2647: 匿名さん]

次の地震は東京のようで、
半径15メートル以上の揺れとのこと。

2641のような部屋では、地震で家具もろとも
窓の外に投げ出される。

ダイレクトウインドウは、
震災後禁止されたと記憶している。

[2648: 匿名さん]

>2645
だからどこが悪質なんだっての？

[2650: 匿名さん]

＞2645
思っていたより安いよねという書き込みは不動産屋にとっても客を見つけやすくなるから、悪質どころか良い書き込みなのでは？笑　それとも手が届かないくらい高い部屋ばっかりという書き込みのほうが仲介屋さんにとってはありがたいのかな？？

[2651: 匿名さん]

>>2647
ソースは？

[2652: 匿名さん]

>>2647
>半径15メートル以上の揺れとのこと。

どんな揺れだよ？笑

[2653: 匿名さん]

>>2647
禁止されたらオフィス作れないのでは？

[2654: 匿名さん]

>>2647
>ダイレクトウインドウは、
>震災後禁止されたと記憶している。

ドゥトールってDWじやなかったっけ？

[2655: 匿名さん]

世の中のオフィスビルは殆どダイレクトウインドーだぞ。

[2656: 匿名さん]

>>2650
安くて困るのは転売屋。本当に高いなら坪392万は一部の部屋だけの話と余裕で受け流せるはず。まだまだ上がるはずと信じて高値掴みした焦りが滲みでてるな。

[2657: 匿名さん]

グローバルフロントタワーで検索すると、第二検索ワードは、資産価値、売買、中古、値段… みんなが不安に思ってるんだろうな。他の湾岸中古も価格はプラトーに達しているし、後から見たらマンション価格は2015年がピークだったとなるかもね。

[2658: 周辺不動産屋]

>>2656
現時点の成約平均で420くらいなのになんで不安や焦りがでるのだろう？成約値でなくて390の例外的部屋を何度も恣意的に出すあたりあなたの意図がありありとわかるよね。成約値をきちんとみたら？いつも内容や文面が同じでほぼ単独犯なのは明らかだし、立派な威力業務妨害だよ。IPから執拗に繰り返してる記録なんて簡単にバレますよ。こういう懲りない人はしかるべき社会的制裁を受けないとわからないでしょう。

[2659: 匿名さん]

>>2658
恣意的じゃなく、アットホームで見てもそういう部屋しかネット掲載されてないわけだが？
http://www.athome.co.jp/smt/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

[2660: 匿名さん]

>>2657
どの物件でも中古、賃貸、値段ってでるけど無理がない？資産価値ってでるのは一般的に資産価値が高い注目物件か、あなたがその物件で過去にそのワードで検索かけてるからあたなたにだけでてる証拠だよ(笑)

[2661: 匿名さん]

SUUMOで見ても同じだね。420超えてる部屋なんてない。

http://suumo.jp/b/mansion/kw/グローバルフロントタワー%E3%80%80中古マンション/

[2662: 周辺不動産屋さん]

>>2659
アットホームは賃貸は強いが中古はごく一部しか検索しきれませんよ。中古検索でアットホームで調べてるとしたらかなりの情弱さんですね。中古語るならなぜ仲介にいかない？あるいは成約値よりアットホームにでてきた物件だけで繰り返し語る意図は？明らかですよね。

[2663: 匿名さん]

>>2660
ブリリアタワーズ目黒の場合は、第二検索ワードは、オフィス棟、ブログ。

ワールドシティタワーズの場合は、第二検索ワードは、芸能人、有名人、賃貸、防災センター、中古物件。

芝浦アイランドグローブの場合、第二検索ワードは中古、賃貸。

品川Vタワーの場合、第二検索ワードは、売り物件、芸能人、火災、中古物件。

どれも、資産価値なんて出てこない。

[2664: 匿名さん]

そういえばDTの新古ってまだ売れてないの？
転売屋さんまで高値放置のスミフ式なのかな？

[2665: 匿名さん]

そりゃそうでしょ、10年も前のマンションの
写真載せたり、年に2、3人の売買歴追いかけたり、
高値掴みの不安で頭一杯。

[2666: 周辺不動産屋さん]

アットホームとSUUMOはいずれも二次媒体で同列ですよ。その二つで見るあたり情弱ぶりが堅調かと。三井の物件ですからリハウスからみるのが常識。あなたのWCTなら住友、そういうこと。しかし、10弱の売り物件があるはずなのにネットで、3-4件しか確認できないのに気がつきませんか？売却依頼を受けた業者が既に購入希望者いるから出てきてないんですよ。中古はに関してネットで見れる情報が限定的となるのはよくあります。仲介の実態も知らずに語るのは、特にアットホームで調べてる時点でノーチャンス。

[2667: 匿名さん]

>>2662
そんなこと言ってないで、最上階以外でも色んな部屋が坪420-450で売りに出てるなら、リンク貼ればいい。

[2668: 匿名さん]

>>2663
私のPCでは資産価値はでない。つまりあなたが過去にそのワードで検索かけた証です。墓穴掘ってますよ、気になって仕方ないのね(笑)

[2669: 匿名さん]

ここで390を煽ってる人も反論してる人も落ち着いたら？もともと坪330の物件なんだから、実需で買った人は高値で売り出されてラッキーくらいにしか思ってませんよ？最上階中住戸が450なんだから、例外はあるとしても成約は500〜360くらいでしょう。平均410程度でしょうか。転売屋以外の実需で買った人からすれば御の字ですよね。2人とも滑稽ですよ。

[2670: 匿名さん]

懲りないやつなんだから売り主に誰か教えて上げたら。永遠に続けてるし、悪意は確かなのは誰にでもわかる、制裁受けさせてあげた方がいい。

[2671: 匿名さん]

まぁスーモしかみれない情弱を叩きたい気持ちもわかるけどさ、仲介と懇意にしてネット外の情報を仕入れるまで特定物件に固執する人はこのスレにはいないわけ。ここはタワマンの下世話な話題で盛り上がりたい人の集まりなんだからさ。
あなたが擁護したいならレインズの成約データを来月か再来月あたりに貼れば良いだけ。

[2672: 匿名さん]

>>2666
購入希望者がいても手付け払うまでは普通はネットに載る。それよりも、58軒も賃貸に出ているのもちょっと多い印象。

[2673: 匿名さん]

三井リハウスにも普通に500弱で出てるよ。その他450前後の数週間前に二個くらいあったが消えたね。多分契約間近なのかな。

[2674: 匿名さん]

>>2672
事前に指名されてればネットにあげないケースも多いよ。おれもめぼしい中古はネットに情報出る前に仕入れちゃうし。

[2675: 匿名さん]

アイランド民だけどGFTの非公開中古2軒、郵便でセールスきてたよ。坪420と430、これはネットには載ってないね。

[2676: 周辺不動産屋さん]

>>2672
最初からネットに出さない中古物件てのが世の中にはあるのよ、君が知らないだけで。GFTの一部の部屋はそのケース。この物件はすぐ売れる、あるいは既に希望者になりえる顧客がいればまず載せない。ダブル取りするためにね。

[2677: 匿名さん]

>>2672
そういうのが無理ネガなんじゃない？スカイズ、富久、PC大崎はもっと賃貸率が高かったのだけどそれはどう説明するの？都内大型物件の入居直後の賃貸率は昔も今も7％はあるんですけど。結局ネガしたいだけだろ、こいつは。

[2678: 匿名さん]

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A0D

坪408万

[2679: 匿名さん]

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A10

坪499万。ちょっと突出しているね。果たしてこの価格で、この間取りが売れるのか？

[2680: 匿名さん]

まあまあこれだけ妬みやらかれやらで盛り上がるのは新築物件ありきですよ。やはり新築がないと盛り上がらない。芝浦港南は以後、大型物件は計画なしというのは痛いですね。

[2681: 匿名さん]

>>2675
だいたい、そんなものでしょ。平均すると売り出し400強。いくらで成約するか見ものだね。

[2682: 匿名さん]

>>2681
450が1軒、400超が2軒成約してるみたいね。成約平均で400ってとこかな。

[2683: 匿名さん]

GFT以降で弄って楽しめる物件ないもんなぁ。
DTの新古くらい？まったく売れずに半年くらい放置されてネタにされるかも（笑）

[2684: 匿名さん]

>>2683
DTはまずたくさん残ってる未売部屋をほぼ売り切らないと中古がどうとか話す段階じゃないよ。

[2685: 匿名さん]

>>2684
でもかなり利益乗せて新古がでてるからね。ここでタワマンランキングにDT載せてる人がいるけどそもそも完売も新古の成約もしてない物件は参加資格ないと思うんだけどね。

[2686: 匿名さん]

>>2682
坪420とか高層は450とか500とかの書き込みもあったけど、正直あの立地とこの間取りの60平米が9180万で売れるとは思えませんな。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FWPT2A10

[2687: 匿名さん]

ワンフロアに4部屋の角部屋に加えて北と南に準角部屋4部屋があるはず。合わせて8部屋、260部屋くらいが単価をあげるはずだが今回は市場に出てなさそう。私は北準角部屋申し込んで外れたアイランド民。話聞いてるとタラレバ考えちゃうな。

[2688: 匿名さん]

>>2686
それは坪500？さすがに売れないでしょ。坪420がいいとこじゃないかな。条件もあまり良くない部屋だし北東でしょ？GFTでも1番微妙な方角。

[2689: 匿名さん]

ずっと芝浦港南の話ばかりでつまらない。豊洲の話しませんか？

[2690: 匿名さん]

>>2688
眺望あり角部屋が将来中古で出てくれば500超えは多分でてくると思う。

[2691: 匿名さん]

スカイズも今、330平均くらいで成約するようになりました。2年後にできる千客万来で380、BRTで420、駅前再開発で460まであがる可能性もあり得なくないと考えていますが皆さんはどうみますか？無理ネガはなしだよ。

[2692: 匿名さん]

□在庫の中古マンション・・・45,000件
□新規売却登録　　　　・・・毎月13,000件
□毎月の成約登録　　　・・・毎月2,000件

今日、販売中在庫の中古マンションに、毎月の新規登録数が上積みされて、その販売中在庫分の６分の1しか売れないのですから、在庫がどんどん増えてきています。
しかしながらこの中古マンションの在庫数は、毎年、大きく変化していないのです。
不思議なようですが、それは、実は売れなくてあきらめてしまう人がかなりいると言うことです。
不動産業界ではこれを「売り止め」と言っています。
売主様が期待した値段で売れなくて、売ることを中断したり諦めてやめてしまったりする人の方が多いとも言えます。

また、新築マンション販売ラッシュ、東日本大震災後のマンションから戸建への住まいシフト、人口総数の減少、総収入の伸び悩み等々、中古マンションの売却リスクは高まるばかりです。
こうした統計を目の当たりにすると、中古住宅売却や住み替えを実行するときには、それなりの覚悟が必要だということがお分かりいただけると思います。
特に中古マンションからの買い替えの場合には、周到な準備と戦略を持って自宅を販売する必要があると言えます。
新築マンションはすぐ中古マンションになります。2015年には中古マンションの年間販売登録件数が20万件を超えることも予測できる今日、如何に中古マンション売却で成功するか、それは目的と方法を十分に考え、しかも相当な覚悟のいることかもしれません。

[2693: 匿名さん]

豊洲は少しずつ空き地を埋めていってまだまだ発展すると思ってます。
東急のツインも出来るし。

[2694: 匿名さん]

>>2690
どうでしょうね。角部屋は80平米くらいあるんでしたっけ？坪500として12000万。それだけあれば、他の湾岸タワーの最上階メゾネットでも買えるかもね。

[2695: 匿名さん]

東京は開発じゃ上がらないよ。
新宿を見てごらん。
便利さ、開発で言ったら世界一だけど、
サラリーマンが買える値段止まり。

[2696: 匿名さん]

中層・低層は売り止めの危険高い。

[2697: 匿名さん]

>>2692
ちょっと前にWCTは11月から1月までの3ヶ月で7軒成約という書き込みがあったけど、マンション在庫が積み上がってきているなかでは比較的活発に売買が成立しているという見方が正しいのですかね？

[2698: 匿名さん]

戸数が多いといえ、成約があるだけ立派じゃん。
しかし、普通の300世帯で考えると、
年に１部屋　売れた程度になるかと。

[2699: 匿名さん]

>>2696
これだけ湾岸タワーマンション増えると、何らかの特徴や強いセールスポイントがない部屋は売却は厳しいでしょうね。超有名マンションだとか眺望が素晴らしいとか駅から近いとか専有面積やリビングが広いとかワイドスパンだとか全室外向きだとか。間取りだと、やはりオーソドックスな3LDKが有利。リビングインや行灯部屋がある間取りは売りにくいでしょう。

[2700: 匿名さん]

だから、ヴィンテージになるしかないんだよ(笑)