湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[25869: 匿名さん]

もう汚染地域の話はいいよ。飽きた。違う話しようぜ。

[25870: 匿名さん]

豊洲移転は中止として、環2やBRTにはどう影響するのだろうか。そっちが気になる。

[25871: 匿名さん]

豊洲の民以外は汚染地域「豊洲」の話は飽きていません(笑)
豊洲以外の東京都民はみんな豊洲の土壌汚染問題を真剣に考えています。

[25872: ご近所さん]

築地市場の汚染が深刻なのに豊洲市場を問題にするのは、片手落ちというのではないか。
築地市場が問題だから豊洲市場に移転計画した原点に戻れば簡単なことがわからないらしい。
築地市場の汚染度合いを徹底的に調査すれば良いだけ。
近くに住んでない似非知識がまっとうでもないことを言っているが、説得力なし。
築地の濾過水、地下水も水質を環境基準で評価すれば直ぐに結論がでる。
築地市場の再整備に今後、４０００億円、２５年工期を掛ける選択がありなら、小池政治の舞台から抹殺すればよい。

[25873: ご近所さん]

築地市場は大量トラックのアイドリングで排気ガスを毎日、撒き散らしている中で競りを行っているが、競り中の大気中のベンゼン濃度は問題ではないのか。ものすごいから一度見に来て深呼吸を数回やって見ろ。
仲買や市場関係者の健康被害が出てないなど。無味乾燥な無知な知識の披露に、やはりバカが多いんだと思う。
築地市場の事故件数は年間４００件で東京で一番の危険地帯だ。そんな危険地帯に観光客を入れている。問題になり入場規正はしたがな。
不衛生は局地だ。非常に汚い環境で競りを行っている。アスベスト問題は無知な書き込みに言っておくが、既に何年もの期間、消防法違反しており、建物は建築法違反しており、地下ピットがないので土中の水道管は破裂している。
土中の老朽化した水道管から環境基準比で汚染された濾過水で市場を魚を野菜を洗っている。
なぜ、海水の濾過水を使うのかは、安いからそれだけだ。世界中で検索を掛けて見ろ汚染された東京湾の海水を濾過して使用しているとこがあるかを。
もう既に築地市場は市場として全ての安全から崩壊しているんだが。それを安心と言っているのが、小池、マスゴミだ。
それを聞いて無知な書き込みをしているおばかさんだよ。発言を慎め。

[25874: 匿名さん]

シアンが再検出された。さすがにこれはまずいな。

[25875: 匿名さん]

芝浦あたりで地下水検査してみな。
シアンどころじゃないヤバいものが出てくるからw
豊洲の方が環境も街も綺麗です。

[25876: 匿名さん]

問題は市場になる場所で検出されたことです。
住んでも大丈夫か？という議論に発展するとマジでヤバイ

[25877: マンション検討中さん]

避難区域に指定とかなんて、あり得ないでしょー！今回の結果も湾岸全体の不動産には悪影響ですね。特に豊洲アドレスは大打撃かと。心配なら早めに売り抜けた方が精神的にも良いと思います。今なら多少値下げすれば買い手はいます。これゃヤバイが確定したら全く売れなくなりますから、、、

[25878: 名無しさん]

豊洲は土壌汚染のヤバイ地域

そういうイメージを持たれちゃうんだろうな
かわいそうに

[25879: 匿名さん]

地歴の大切さが分かる。ケミカル系の工場があった豊洲のような地域はリスクが大きすぎるということ。

[25880: 匿名さん]

>>25876 匿名さん
豊洲は必要以上に調べているから出て来ているだけで、築地や他の地域を調べたら同じ様な結果になるのでは？

[25881: 匿名さん]

>>25880
それはそうだが悲しいかな「出るだろう」と「出てしまった」には越えられない壁があるのも事実。

[25882: 住民板ユーザーさん7]

豊洲で出たってことは晴海、有明で出てもおかしくないよね？湾岸潰す気かね？百合子様は

[25883: マンション検討中さん]

>>25882 住民板ユーザーさん7さん
銀座や勝どき月島も埋め立て地なので、何か色々出てきそうですね〜

全部アリババに売り渡すんじゃ？

[25884: 匿名さん]

東京ガス平成19年記者発表資料より-----------
　田町用地は、明治45年に他ガス事業者を合併したもので、合併以前から昭和18年まで、石炭を主原料として都市ガスを製造しており、その製造の工程でベンゼン・シアン化合物等の物質が生成されていました。操業時期が古いため、正確に原因を特定することは困難ですが、震災をはじめ、装置の損傷等による漏洩があり、土壌に浸透したものと推定されます。
　平成１４年６月にはシアン、ベンゼン、鉛、ヒ素、水銀等が、土壌溶出試験で最大で６．２～４５倍、地下水で１．８～１５倍、含有量試験で２．１～３．２倍等高濃度に検出されている。平成１９年１月公表データでは上記に加えトリクロロエチレンも検出され、土壌溶出試験、地下水、含有量試験等で、最大２．０～１９００倍の汚染が検出されている。　この東京ガス工場跡地は田町駅前とはいっても、田町駅舎を出てから２５０ｍ～４００ｍくらい東北東に歩いた所に位置する。

[25885: 匿名さん]

有明、月島、港南は倉庫街。化学工場は無かった。豊洲、芝浦は化学工場、ガス工場跡地。

[25886: 匿名さん]

けど都は地震や戦争で焼け野原になっていますよ。そういうのは何も地面に影響与えないのでしょうか？

[25887: 住民板ユーザーさん7]

しかし地中では間近で繋がってるわけだから、上物だけの問題では無いよね

[25888: マンション検討中さん]

皇居のお堀の水や目黒川、神田川、渋谷川も水質調査してみればいいのに。
小池はβακαなの？

[25889: 匿名さん]

こんな状況下でも晴海、有明の新築価格は何事もないかの様な強気。新市場もBRTすら危うい状況。悲しいかな皆が湾岸から手を引こうとしてる様に見える中、新築価格に喜怒哀楽してる人はマイノリティなのでしょうか？数年前に購入した我が家は今のうちに退散すべきか悩みどころです。

[25890: 匿名さん]

新大橋通より外側は良くないよ。

[25891: 匿名さん]

>>25881 匿名さん

>>25881 匿名さん
検査基準がぶれた以上判断が難しくなりましたね。同じ方法で築地を検査して比較しなくてはならないのでは？築地に溜まっている水はやばそうだ。

[25892: 匿名さん]

有明って強気でした？
私は思ってたより安かったんで歓喜しか無いですけど。

それより晴海！
激安で出てくるという予想だったのに、なんか普通な価格でしたね。
激安で期待してた人、相当落胆してるんじゃない？
激安で売られるって噂流したの誰なの？

[25893: 匿名]

なぜ、このご時世に激安で売り出されると信じられるのか。
まさにマンションバカ！

だが、それが良い。

[25894: 匿名さん]

>>25892 匿名さん

あれで安いって言ってるのならまさにβαkαでしょw

周りの中古相場見てみなよw

BMAの低層角部屋で値下げ、93m2で6500万だぞwwしかも売出し価格で。

中古になったらどれだけ値下がりするか考えただけでも()

[25895: 匿名さん]

勝どきも直結意外は豊洲と変わらないレベルになってる気がする。

[25896: 匿名さん]

最上階角部屋の売出しでこれだもんな…
まぁ直結の勝どきザ・タワーやCGPは相変わらずの360〜400万強の売出しばかりだから、やはり駅近は何者にもまさる感じですね。

[25897: 匿名さん]

>>25894 匿名さん
BMAは同じ徒歩3分ですよね？
確かにやばいですね。

[25898: 匿名さん]

>>25889 匿名さん
新豊洲との位置関係を知らない人も相手にしているわけで。

[25899: 匿名さん]

>>25896 匿名さん
KTTは直結じゃないよ。

[25900: 匿名さん]

>>25894 匿名さん
たまにいるよ。バイト的な位置付けのひとが。
このスレでは相手しないでおきましょう。

[25901: 匿名さん]

>>25889 匿名さん

いいんじゃない。売れなきゃ値下げするしかなくなる。
別にスミフが潰れても誰も困りません。
オリンピックまでは高く売れると思ってるんでしょう。
印象操作でそれまでにどこまで売れるかだね。

[25902: 匿名さん]

豊洲市場の汚染問題はこちらで議論してと管理人さんに言われたので来ました。
豊洲民は豊洲市場の汚染現状ご存知？

[25903: 匿名さん]

こんなだよね豊洲

[25904: 匿名]

先にバカネガが来ていたか 笑

[25905: 匿名さん]

>>25899 匿名さん
ビュータワーだった
すまそ

[25906: 匿名さん]

https://e-mansion.co.jp/thread/594333/
こんにちは〜
こっちから来ましたよ。
豊洲市場の汚染現状お伝えに来たぞ。

[25907: 匿名さん]

＞25902
＞豊洲市場の汚染問題はこちらで議論してと管理人さんに言われたので来ました。豊洲民は豊洲市場の汚染現状ご存知？


ご存知でしょう、豊洲のマンションを購入して後悔の日々を送っている事でしょう(憐み)

[25909: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118
レス番号：18135
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/
＞築地の原爆マグロの恐怖。
＞豊洲の方が良い。

第五福竜丸がビキニ環礁の水爆実験で被曝したのは1954年3月1日だか、1996年1月に、都営大江戸線築地市場駅のA1番出口を作るにあたり、都の交通局がその周辺を掘削工事するため、事前に放射能の測定を行ったが放射能は検出されなかった。

当時、今以上に高級だったマグロは、埋めた日の内に悪徳業者によって掘り返されて売りさばかれたという話もあります。

また、核実験で降りかかる放射性物質にはヨウ素、セシウム、ストロンチウムなどがあり、それぞれに半減期は、ヨウ素131が8日、セシウム137やストロンチウム90は30年で、万一どこかに埋まっていたとしても、とっくに半減期を過ぎている。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、ドライクリーニングで使われていた物質による健康被害は出ていません。

http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

上のリンク先に、『当時の事を知る関係者も少なくなっていますが、豊洲移転で再整備される前にちゃんと確かめておいた方が良いと思います。』との記述もありましたが、豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していないにもかかわらず、完了したことにされ、モニタリングすらも終えないうちに開場されようとしていた。
http://nikkan-spa.jp/1168566

[25910: 匿名さん]

石原慎太郎が都知事時代に喚いていたアスベスト問題に関して言うと、健康被害が発生しうるのはアスベスト除去の際の粉塵によるものであり、壁･天井に定着している分には問題とはなりません。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、アスベストが原因の健康被害は出ていません。

また、現在、築地でアスベストが使用されているのは駐車場の一角だけで、徹底管理されています。

アスベストは除去工事などで粉塵が舞っている場合を除けばさほど危険ではありませんが、豊洲で検出されたベンゼンやシアン化合物や六価クロムや水銀には、露骨に健康被害をおよぼす毒性があり、揮発性が高いので、蒸発して地上や豊洲新市場施設内に昇ってきます。

[25911: 匿名さん]

現在の築地の青果部の一部がＧＨＱのクリーニング工場であったことは事実ですが、クリーニング工場のドライクリーニングで使われていたトリクロロエチレンなどの物質で汚染されていると確定されたわけではありません、まだ汚染の「可能性がある」という段階です。

薬物による汚染や生体影響の専門家である昭和大学薬学部教授の沼澤聡氏によると、仮に、築地がクリーニング工場で使われていたトリクロロエチレンなどの物質で汚染されていたとしても、地下深くまで降りていく性質で揮発性が低いので、コンクリートでカバーできるということです。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、ドライクリーニングで使われていた物質による健康被害は出ていません。

トリクロロエチレンと、ベンゼンやシアンや水銀や六価クロムなどは全く性質が違っていて、トリクロロエチレンは地下深くの岩盤まで降りていく性質で揮発性が低いが、ベンゼンやシアンや水銀や六価クロムは地上に昇っていく性質で揮発性が高いとのことです。

豊洲はベンゼンやシアンや水銀など、揮発性が高くコンクリートでカバーできない高濃度な有毒物で汚染されていることが確認されていて、日本最大の土壌汚染エリアであることが全国に知れ渡っています(笑)

[25912: 通りがかりさん]

豊洲の話題はどーでもいいから湾岸東スレでよろしく。

[25913: 匿名さん]

https://twitter.com/saitoutakao523/status/843428148200914944
築地の人の言葉に感動した。
政治利用する小池さんピンチ。

[25915: 匿名さん]

＞25909の訂正版

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118
レス番号：18135
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/
＞築地の原爆マグロの恐怖。
＞豊洲の方が良い。

第五福竜丸がビキニ環礁の水爆実験で被曝したのは1954年3月1日で、第五福竜丸のマグロが築地に埋められたが、1996年1月に、都営大江戸線築地市場駅のA1番出口を作るにあたり、都の交通局がその周辺を掘削工事するため、事前に放射能の測定を行ったが放射能は検出されなかった。

当時、今以上に高級だったマグロは、埋めた日の内に悪徳業者によって掘り返されて売りさばかれたという話もあります。

また、核実験で降りかかる放射性物質にはヨウ素、セシウム、ストロンチウムなどがあり、それぞれに半減期は、ヨウ素131が8日、セシウム137やストロンチウム90は30年で、万一どこかに埋まっていたとしても、とっくに半減期を過ぎている。

実際、これまで築地で働いていた人達や今現在築地で働いている人達に、放射能による健康被害は出ていません。

http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

上のリンク先に、『当時の事を知る関係者も少なくなっていますが、豊洲移転で再整備される前にちゃんと確かめておいた方が良いと思います。』との記述もありましたが、豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していないにもかかわらず、完了したことにされ、モニタリングすらも終えないうちに開場されようとしていた。
http://nikkan-spa.jp/1168566

[25916: ご近所さん]

バカが先に来たか。また、正常にするとこから始めるよ。管理人も政治力に屈したか。
でも、ここまでよく頑張ってくれた。
ありがとう。

[25918: 匿名さん]

変な人が来た。