湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[25645: 匿名さん]

>>25642
年季の入ったネガさんが多い物件だからね。

[25646: 匿名さん]

>>25639 匿名さん
湾岸東は豊洲、有明あたりが多いから、都知事の影響モロだね(笑)
WCTもその煽りを食らって下落しているのかな。その割にツインパークスやTDはそうでもないし、謎ですね。

[25647: 匿名さん]

まあ、どっちにしろ３年後に、港南は車輪を出した飛行機が低空で飛ぶ街になる。

[25648: 匿名さん]

同じ超大規模のTTTも虹橋が見える向きが高いようです。が、坪単価はWCTよりも安そうですね。

[25649: 匿名さん]

>>25646
豊洲の方々が湾岸東スレとこのスレで大活躍中なのですかね。

[25650: 匿名さん]

>>25643
分譲時価格が250前後だったのは、キャピタルとアクアだけでブリーズは300弱平均の分譲価格だからここにきての急激な値下がりは痛いよね。レインズの成約を個別に見る限りでもブリーズとキャピタルはほぼ差がない。アクアはちょっと安い。この3棟の中ではキャピタルは買った人が得したね。それでも同時期に売っていた都内のタワマンの中では含み益が1番少ないタワマンだけど。

[25651: 匿名さん]

上のこれ見るとTDもかなり下がったんじゃない？一戸だけ380万っているのがあるけど。

[25652: 口コミ知りたいさん]

>>25648 匿名さん

TTTはWCTよりも、清掃工場に近いからね。

[25653: 匿名さん]

>>25646
WCTは一時期TDをかなり叩いていたけど、結構明暗分かれてきてる感じ。なんだかんだ言ってTDの眺望はWCTと比較にならない素晴らしさだし、交通利便性も生活利便性も格上ですよね。

[25654: 匿名さん]

>>25649
ここのは年中行事で新味はないけど、湾岸東スレの熱気はいま凄いね。

[25655: 匿名さん]

＞WCTが250前後で取引されているということは、竣工辺りの価格まで落ちてきているという事。


なんかいろいろ間違ってるｗ

WCTはさすがに250平均ではない。それと、分譲時の最安は坪180万円。中庭向きの眺望
日当たりなしの1LDK。それが240だとすると1.3倍になってるｗ

[25656: 匿名さん]

>>25651
平均で310ですね。1年前と比較してほとんど下がっていませんし、1年前はWCTより少し安かったのでとうとう逆転しましたね。

[25657: 匿名さん]

>>25653

うーむ。俺は眺望はWCTのほうが良いと思うが。TDの眺め張ってみて。

[25658: 匿名さん]

>>25652
嫌悪施設へ環境ならWCTは1番ダメだろ。TTTは分譲時単価が220程度だったからね。スーパー安かったから余裕はいくらでもある。

[25659: 匿名さん]

>>25655
240の成約の部屋は東向きの7階の3LDKと記載されておりますよ。

[25660: 匿名さん]

>>25659
打ち間違えた西の7階ね。

[25661: 匿名さん]

>>25658

WCTもどこも似たようなもんだ。一番安かったのはキャピタルマークとコスモポリス。WCTとグローブが同じくらいだったな。みーんな坪200-230のレンジ。

[25662: 匿名さん]

>>25623 匿名さん

凄い倉庫ビューに柱食い込み物件ですね。高い。

[25663: 匿名さん]

下から2番目の東向き中層＠240なんて、今じゃ下がっていたとしても＠330以上。CMTもグローブもコスポリもどこもみんな大幅アップ。この時代に抽選勝ち抜いて買えた人はみんな勝ち組。

[25664: 匿名さん]

WCTさんはその眺望に惚れてるのかもしれないけど、一般的な意見としてはTDの眺望の圧勝だと思います。もちろん価値観それぞれですから個人的な意見は尊重しますが、WCTは何度も行ったことがある私の印象からすると、足元の嫌悪施設が目立ちすぎます。北方向のゴミ焼却場の煙突も凄く邪魔です。申し訳ありませんが、足元や嫌悪施設が見えるなどは眺望評価にとても重要です。湾岸の中では最下位に近いと思います。

[25665: 匿名さん]

>>25625 匿名さん

これまたデットスペースどう使うの？

[25666: 匿名さん]

豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。

[25667: 匿名さん]

＞打ち間違えた西の7階ね。


でしょ？モノレールがわきを走る西の低層階は、2重防音サッシになっていて騒音があるから安かった。分譲時は坪190くらいだから、10年住んでの＠240での売却だとすると十分値上がりで売主ホクホクですな。

[25668: 匿名さん]

>>25665
柱に抱きついたり、柱越しの眺望を楽しんだりするんじゃない。自慢の足元眺望とともに。

[25669: 匿名さん]

>>25666

豊洲の眺望張ってみてよ。笑

[25670: 匿名さん]

＞豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。


豊洲の眺望よろ！室内から今撮って張ってみて。

[25671: 匿名さん]

>>25667
その時代のマンションで含み益がわずか50か、やっぱりスミフ物件は資産価値としては厳しいね。ブリーズの住民とか泣いてるんじゃないの？すでに分常時単価より低くなってきてて。

[25672: 匿名さん]

爽快な豊洲の眺望も見たい！

[25673: 匿名さん]

>>25668
WCTのインフレームと間取りの悪さによるデッドスペースの多さは尋常じゃないよね。とても買う気がしない。

[25674: 匿名さん]

WCTができた時代はタワマン自体が珍しく湾岸眺望も珍しかったからきっと感動したのだろうけど、その後にいろんな場所にタワマンができ、WCTとは比べ物にはならないくらいの絶景が当たり前になった。結果的に今見るとWCTの眺望は他に比べてかなり劣ってみえるのは仕方がない。昔はこれでも凄かったんだよということです。

[25675: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドにこう書いてあったｗｗｗ


【品川・港南・芝浦】 特徴的な物件が多い港南 芝浦も品川寄りの物件が有利
「購入したお客さんは今ごろ、ものすごい含み益になっているはずですよ」住友不動産の幹部がこう自慢げに語るのは、ＪＲ品川駅というよりはむしろ、東京モノレール天王洲アイル駅に近い「ワールドシティタワーズ」だ。

[25676: 匿名さん]

坪297のWCT。PC豊洲にも完全に逆転されましたね。これだけの風評被害にあってもPC豊洲は高値維持してます。そのうち、スミフの2兄弟にも抜かれそう。新航路になったら爆下げ間違いないし。

[25677: 匿名さん]

こんな素晴らしい眺望は豊洲にない

[25678: 匿名さん]

>>25674

湾岸パノラマビューにおいてWCT以上のマンションを見たことがないんだけど。
百聞は一見に如かず。お説はいいから貼ってみてよ。

[25679: 匿名さん]

>>25677

結局、豊洲の写真は貼れない口だけ番長か　笑

[25680: 匿名さん]

>>25657 匿名さん
DWのは夕方のしかなかった。
眺望は一長一短だと思う。
足元が綺麗なのと砂浜や東京タワーが一緒に見れるのはTD。WCTは虹橋の角度とお台場の借景。これにつきるね。

トータルで見れるものを比較するならばTDのほうがお得感ある。それと足元が砂浜なので汚いと思うものが存在しないのは、湾岸で唯一じゃないのかな。

[25681: 匿名さん]

間欠泉のように湧いてくるWCT話題で久しぶりに盛り上がってるね。それ以外は閑散としているスレだけど。

[25682: 匿名さん]

豊洲は汚染醜聞で論外。湾岸東スレの荒れ方を見ると良く分かる。

[25683: 匿名さん]

>>25675
そういうアホ週刊誌のどうでもいい記事を保存して心の在りどころにするほどの状況なのは察するが、実際に1年で20も下がってベイクレストとともに港区で唯一300未満の価値しかない最底辺のタワマンという市場の評価が全てです、はい。

[25684: 匿名さん]

眺望で豊洲や晴海とならやる気するけど、湾岸最底辺の眺望しかないWCTでは口は悪いかもしれないが張り合いがない。

TDはお台場のオンリーとしてこれからも価値は盤石でしょう！

[25685: 匿名さん]

>>25677 匿名さん
なんだこの足下(笑)

[25686: 匿名さん]

濡れ衣の風評被害だけどな。築地の方がよっぽど有害という落ち。とんでもない知事だよ。WCTなんて湾岸唯一のコンクリート工場跡に、土壌改良もしないで建てちゃったタワマンだろ。植栽の土壌本格的に調べたら有害物質絶対出る。

[25687: 匿名さん]

>>25684 匿名さん

豊洲は勝どきザ・タワーあたりの眺望と似てるよね。角度がちょっと違うくらい。

[25688: 匿名さん]

>>25677
この眺望毎日見て安そうなクロワッサン食って満足してるんだろ。まあある意味幸せ者だよ。他のタワマンにはカルチャーショック受けるから行かない方がいい、その方が幸せだと思う。

[25689: 匿名さん]

なんもわかってないなwwwwwwww

[25690: 匿名さん]

風評被害で済むかも分からないし、豊洲の汚れたイメージは都民だけでなく全国区になってしまった。だからこそ人気のある小池知事を執拗に叩いている。

[25691: 匿名さん]

>>25680 匿名さん

あー庶民ぽいベランダ越しの眺望^_^

[25692: 匿名さん]

>>25676 匿名さん
PCTはもっと下だろw

[25693: 匿名さん]

全国への知名度では港南・芝浦始め湾岸のどこも豊洲の足元にも及ばないのは認めざるをえない。まあ悪評と言うことだが。

[25694: 匿名さん]

腐っても港区のタワマンのはずが、坪単価が1年で20も急落してかつていじめ尽くしたTDやPC豊洲に逆転されるという展開。ホームまで駅歩18分、湾岸で底辺の眺望、嫌悪施設だらけの周辺で資産価値維持するのは難しい。さらに新航路で2年後には2分ごとに国際線大型機の低空飛行で爆音地帯になることが確定していて、さらなる下落は確実視されてるし大変だろうね。

[25695: 匿名さん]

豊洲住民が必死にWCT低層の眺望の悪い部屋の写真を見つけてきてベタベタ貼るところが、すでに負けを認めていると思います。タワマン低層はどこも眺望は無いですからね。

[25696: 匿名さん]

>>25693
まあ見ときなよ。豊洲はこれからも発展が約束されている。ヒトモノカネが集まる街。これだけの濡れ衣の風評被害があっても資産価値がたいして下がらない。あれま、なんででしょう。それが全てです。

[25697: 匿名さん]

のらえもんブログ、湾岸東信者ののらさんも、WCTだけはべた褒めですね。

[25698: 匿名さん]

小池都知事に対する都民の支持は凄いね。豊洲民だけ違うみたいだけど　笑

[25699: 匿名さん]

>>25691 匿名さん
DWから。

[25700: 匿名さん]

>>25691 匿名さん
眺望比較で貼り付けたのに、そういうところしか叩けないのが哀れ…(笑)

[25701: 匿名さん]

マジメな話、眺望についてはWCT住民さんが言う通りWCTがダントツのNo.1だろう。ロケーション的にお台場が正面に見えて虹橋も近い、そして房総まで望めるのが有利。

[25702: 匿名さん]

>>25699 匿名さん
うわーこりゃ凄いですね。WCTや豊洲よりも凄いんじゃないですか？右下のほうが砂浜ですか。素直に素晴らしいと思います。

[25703: 匿名さん]

>>25697
あのブログ見てベタ誉めと思えるのなら幸せですね。眺望に関しては完全にバカにしているなというのが滲み出ていると思いましたが。そして共有部専有部を含めて坪300の価値がないとはっきり言っています。たしかにのらえもん先生のおっしゃる通り、坪297まで下落して300未満の価値になりました。さすが人気ブロガー、すべてお見通し。

1年後はさらに20下落して277、2年後は257、新航路の影響受けた3年後は50下落して207。たぶんそんな感じがリアルな数字なるでしょう。

[25704: 匿名さん]

>>25699 匿名さん

もう少し虹橋が横向きならば完璧なのに。惜しい！

[25705: 匿名さん]

>>25703 匿名さん
そこまで下がる前に買いが殺到して売り切れるだろ、品川駅は人気だからな。

[25706: 匿名さん]

虹橋ビューはTDとWCTがいい感じですね。

[25707: 匿名さん]

眺望大会ですか？

[25708: 匿名さん]

夜はこんな感じ

[25709: 匿名さん]

豊洲地域ではスカイズの眺望が抜群だと思う。返すがえすも市場問題が残念だ。

[25710: 匿名さん]

>>25656 匿名さん
逆に、WCTや豊洲は値上がりしてたときにTDはあまり値上がりしなかった。
良くも悪くも周りの影響をあまり受けないのでは？

ただWCTが勝っていたとき、駅遠だが品川駅ということでWCTが良かったのかなとも思っていたが、今考えるとTDの選択は堅実で良かったと思えます。

誰かが書いてたけどリッツ・カールトンレジデンスみたいと言われるのも誉れ高い(笑) リッツ・カールトンは50m2で50万くらいするようなバケモノ物件だからね。

[25711: 匿名さん]

花火

[25712: 匿名さん]

>>25701 匿名さん
足元が無ければ同意なのだが、足元がすべての高評価の足を引っ張ってる気がする。足下だけに(笑)

[25713: 匿名さん]

>>25711 匿名さん
右側に見えるTDのクラウンが美しいですね(笑)

[25714: 匿名さん]

>>25710
TDいいと思いますよ。結局あの頃湾岸タワマンを買った人は大なり小なり良い選択だったと思います。

[25715: 匿名さん]

WCTは以前からみんなに指摘されていた通り見事に下落してきているね。湾岸で一人負け的な展開。いやベイクレストとともに2人負け？

WCT徒歩14分（ホームまで18分）vs ベイクレスト徒歩15分（ホームまで19分）
＊ 2年後には2分おきに上空３００メートルを飛行機が飛び交い。最大80dBの騒音が予想されている。

ベイクレストはWCTより航路から離れているので想定騒音はより小さい。さあ、3年後はWCTとベイクレストどちらが安くなっているかなあ。

[25716: 匿名さん]

>>25710 匿名さん

そこは趣味ですね。私はTDとWCTならWCTの余裕がある広大なホテルのような吹き抜けロビーが好きです。

[25717: 匿名さん]

>>25715 匿名さん
下落？

[25718: 匿名さん]

>>25714
あの頃購入を見送った人が今もこのスレに張り付いている感じなのかな。

[25719: 匿名さん]

WCTの足元は最悪ｗ

[25720: 匿名さん]

>>25705
いくら品川駅が人気でも、駅入り口まで徒歩14分、ホームまでは18分の物件を品川駅物件として評価されていないということ。

だって、この1年で坪20も急落して港区タワマンで坪300未満の価値しかない唯ニつの物件になったわけだから。これからはベイクレWCTの底辺コンビとしてどこまで安くなるのか見ていく必要がありますね。

[25721: 匿名さん]

>>25718
笑ったわ。本気で言ってるとしたら宇宙人だよ君。

[25722: 匿名さん]

>>25716
ともに年数が経ったマンションですが、TD・WCTのどちらも魅力ありますね。

[25723: 匿名さん]

wctは最高です。手放すつもりない。

[25724: 匿名さん]

>>25717
安い坪単価の成約の片っ端から消したから枠やら玉が欠けまくってるぞーーーーい。笑ったわ。もうここまで資産価値が予想通りに下落してくると笑い取りに来る感じに吹っ切れてるね。

[25725: 匿名さん]

この一年で20も急落？急落してるのは豊洲でしょ。

[25726: 匿名さん]

>>25704 匿名さん
そう(笑)お台場で横向きはホテルにいくか、UR賃貸でないと臨めない悲しさ(笑)
購入できるのはここしかないから仕方ないw

お台場で角度が完璧なのはヒルトンホテル。
写真のような眺望は都市計画で造られた眺望で、こういった眺望が良いのは分譲されなかったんだね(笑)

お台場のこの眺望を維持するために、港区のタワーの高さ制限は場所によって設けられているんだよね。

TDから一応徒歩5〜6分くらいあるけばこの写真の眺望のヒルトンホテルにはいつでもいける。わざわざ泊まらなくても、ランチやディナーで気軽に行けるのが良いね。ソファ席もあるしかなり寛げます。お金のかかる共用施設って感じ。

[25727: 匿名さん]

>>25717 匿名さん
西向き消すの辞めようよ(笑)バレてますよ(笑)

[25728: 匿名さん]

湾岸戦争と呼ばれた頃に買った人は当時色々と言われたもんだったね。新築湾岸タワマンは今も多いけど、熱気が今一つなのは価格が高くなりすぎたせいか。

[25729: 匿名さん]

間違えた。これだな。

[25730: 匿名さん]

>>25723 匿名さん
東向き所有ですか？

[25731: 匿名さん]

そうだ、絶対手放すなよ。お前がWCTを見切ったらもう後ろに誰もいない。それくらい君はWCT教の砦。真夏の40度灼熱日でも真冬の雪が積もる氷点下の日でもホームまで18分徒歩なんてへっちゃら、新航路で80dBだろうが何も聞こえませーーんくらいであってほしい。ここマンコミュで生涯WCTを誓ってほしい。

[25732: 匿名さん]

>>25731 匿名さん
賃貸出してるんだよ。
坪200以下で買いました。

[25733: 匿名さん]

>>25726
竹芝のインターコンチからの眺めも素晴らしいですよ。

[25734: 匿名さん]

>西向き消すの辞めようよ(笑)バレてますよ(笑)

ということはやはりモノレール沿いの西が安いんだな。安い向きの制約が多ければ
平均が下がるだろ。もらえ門のコメント通り、別に下がっているわけじゃなさそうだ。

[25735: 匿名さん]

こうして見ると虹橋ビューがやはり一番人気なのかな。

[25736: 匿名さん]

>>25730
そうだよ、次長課長はブリーズの27階の80平米台のお部屋に居住中なのはマンコミュでは有名ですよ。実はブリーズ組だから分譲時300以上で買ってるから、すでに297まで急落してケツに火がついてアップセット中。そりゃ、レインズの成約値を偽ったり、築年数を2年もごまかしたり、のらさんの表で安い成約を片っ端から消して改ざんもしますわ。でも応援してますよ次長課長！死ぬまでWCT宣言、期待してます！

[25737: 匿名さん]

>>25716 匿名さん
そうそう。趣味だよね。ずっと過ごすならどちらが良いのかって話。
自分はツインパやリッツ・カールトンみたいな格調高い感じでずっと過ごしたいんですよ。WCTやDTは、ホテルのような吹き抜けロビーが快適で過ごしやすそうですね。

でもTDも結構吹き抜けありますよ。15mくらいの高さの5層吹き抜けのエントランスです。WCTは4層じゃなかったかな？でも形を四角くとってるから、WCTのほうが広々感じるんでしょうね。TDのは同じ余裕があるといっても、教会みたいな感じに違い。TDの吹き抜け分かるエントランスの写真のっけますけど、そこも好みですね。

形が丸いのも好き。形の好き好きもありますね。WCTはしかくくて、TDやツインパークスは丸い。

[25738: 匿名さん]

>>25736 匿名さん

次長課長？誰それ？

[25739: 匿名さん]

>>25471 匿名さん

>>25734 匿名さん
ケープの眺望、かなり凄いね。アイランドでは一番じゃないかな？
でも価格がグローブに比べて安いのは、やっぱり歩くからかな？毎日だと結構しんどくないですか？WCTよりは全然マシだと思いますけど。

[25740: 匿名さん]

ウヒョーーーーーTD最強！！！！！！！

[25741: 匿名さん]

憎っくき宿敵に坪単価で逆転したのは爽快以外の何者でもない(^O^)

[25742: 匿名さん]

TD対WCTを盛んに煽っているけど、醜聞地域さん？

[25743: 匿名さん]

確かに今は駅近の物件、価格かなり下支えしてますよね。TDだけでなく、CGP、湾岸以外での池袋や八王子などの直結物件も堅実な価格推移を維持してる気がします。
コンパクトシティ構想の影響か、駅遠の物件はかなり弱くなってきていますね。

[25744: 匿名さん]

百条委員会の証人喚問が始まった。土壌汚染地と分かっていながらの豊洲移転に漸くメスが入る。