湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[25625: 匿名さん]

これも。高層か角部屋じゃないとほしくないけど、そういうのはめっちゃ高い。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_16123146/

[25626: 匿名さん]

>>25618 匿名さん
最近のレインズによると、WCTは平均290台だから、引き算するとベイクレとシーサウスは260前後、WCTは290前後になるね。

[25627: 匿名さん]

>>25619 匿名さん
安いと買える層が増えますからね。
ただ確実に民度は落ちていきますよ。残念ながら…

[25628: 匿名さん]

>>25620

2007年（平成29年）竣工が嘘だというなら、住不は何で公式HPで嘘ついてるの？

[25629: 匿名さん]

ごめん、2007年は平成19年ね

[25630: 匿名さん]

>>25580 匿名さん
その頃には金利が上がるから価格が下がるのであって、実際の月の支払額はそんなに変わらない、という意見はありますね。豊洲やWCTはもっとお買い得になるかもしれません。
有明はかなり今安いですが、駅前の開発が控えてますから今が底値の可能性も…

[25631: 匿名さん]

25607の、のらえもんさんの分析が一番客観的で正しそうだ。ネガもポジも誇張しすぎ。

[25632: 匿名さん]

>>25623
相変わらず足元の汚さは湾岸一ですね。写真だけでもテンション落ちます。リビングのインフレームやばくないですか？こんなに酷いインフレは中々見ない。リビングはほとんど柱と廊下みたいな空間、ベッドルームはわずか2部屋で8畳と5．6畳。これで95平米って。。。アウトフレームで間取りのいいところなら78平米程度と同等だろうな。これが1億1500万とか誰が買うんだろ。正直9000万でも厳しいと思う。

[25633: 匿名さん]

>>25628 匿名さん
全体の完成年と、それぞれと棟の竣工年は違うよね。◯カなの？w

[25634: 匿名さん]

>>25628

全体完成は2007年3月、アクアタワーの先行完成が2006年3月。なので、ポジの意見はあってる。
少なくとも2005年以前完成となっているのは間違いかほかのマンション。

[25635: 匿名さん]

坪297で1年で坪20も下落中か、WCTも厳しいね。新航路始まったら下落スピードは加速するのは確実だろう。それを考えると絶賛急落中の今でさえ、なんだかんだ売るなら今なのかねえ。坪297なら庶民でも買えるし、今後も下がる一方なのは目に見えてるから安い分取引は今度も活発になるでしょう。

[25636: 匿名さん]

>>25635

湾岸マンション手が届かないくらい高騰しているから、本当に下がっているなら逆にWCT人気が
さらに高まるかもね。

[25637: 匿名さん]

>>25634
中古三大手のノムコム、リハウス、そして売主の住友不動産まで2005年竣工と表記して中古が売られていますが、それはワールドシティタワーズではないということですか？笑

[25638: 匿名さん]

>>25609 匿名さん
結局2017/3の直近6ヶ月の成約単価については
ツインパークス 442 ↑
TD 310 →
WCT 297 ↓
となっているんですね。ツインパは更に値上がり、TDは無風、WCTが想定外となる300の大台を割ってきて、かなり見応えのある騰落レースとなってまいりました！

他の有名タワマンはどうなっているのですかね？
DT
GFT
グローブタワー
PCT

この辺りが以前比較されていた有名どころですね。
レインズ見れる方、お時間ありましたら気になる物件だけでも是非ともお願いいたします！

[25639: 匿名さん]

湾岸東スレは都知事批判で、当スレは10何年前の古マンションの話題で賑わっています　笑

[25640: 匿名さん]

>>25636 匿名さん
勘違いしちゃいけないんだけど、値下がりによる人気加熱は、民度の低下を招くから歓迎できないと思いますよ。
ツインパークスのように、高騰してなお人気、というなら良いのですが。

[25641: 匿名さん]

>>25636
本当に人気があれば1年で坪20も下落することはない。港南全体見ても下落しているのはベイクレストとWCTくらいしかない。ホームまで4、5分かかる港南口まで徒歩14分と15分という物件はさすがに厳しいよ。港南全体みても駅遠ツートップのベイクレストとともに2人負けって感じ。

して、港区の非定借タワマンでベイクレストとともに

[25642: 匿名さん]

一気に盛り上がってますなあ　笑

やはり、WCTは良くも悪くも湾岸代表物件だけあって、いまだにネガも多いｗ

超有名マンションの宿命ですな。

最近の天王洲を紹介したある記事の一節にこんなのがあった。


◆実は飲食店も充実…東京モノレール 天王洲アイル

東京湾に面したウォーターフロントという恵まれたロケーションを最大限に生かした憩いの場の他、気楽なランチを楽しめるカフェから、結婚式の二次会など利用できる運河に沿った開放的なレストランT.Yハーバー、雑貨店や食材店が集まっている。天王洲銀河劇場をはじめとするギャラリーやイベントスペースも充実しており、週末はファミリーやカップルで賑わう。タワマン好きにとってはあまりにも有名な2090世帯が住むアジア随一の規模を誇るタワーマンション「ワールドシティタワーズ」も近くに立地。子育て世代が多い街でもある。

[25643: 匿名さん]

>>25631 匿名さん
正しいが、レンジで比較するという大切な観点をみんな見失っているよ。
WCTが250前後で取引されているということは、竣工辺りの価格まで落ちてきているという事。

[25644: 匿名さん]

>>25640
次長課長が代表的な住民というだけで、すでに民度も何もないだろ。港区底辺の資産価値のマンションの立ち位置をベイクレストとともに支え続けるって感じでしょう。

[25645: 匿名さん]

>>25642
年季の入ったネガさんが多い物件だからね。

[25646: 匿名さん]

>>25639 匿名さん
湾岸東は豊洲、有明あたりが多いから、都知事の影響モロだね(笑)
WCTもその煽りを食らって下落しているのかな。その割にツインパークスやTDはそうでもないし、謎ですね。

[25647: 匿名さん]

まあ、どっちにしろ３年後に、港南は車輪を出した飛行機が低空で飛ぶ街になる。

[25648: 匿名さん]

同じ超大規模のTTTも虹橋が見える向きが高いようです。が、坪単価はWCTよりも安そうですね。

[25649: 匿名さん]

>>25646
豊洲の方々が湾岸東スレとこのスレで大活躍中なのですかね。

[25650: 匿名さん]

>>25643
分譲時価格が250前後だったのは、キャピタルとアクアだけでブリーズは300弱平均の分譲価格だからここにきての急激な値下がりは痛いよね。レインズの成約を個別に見る限りでもブリーズとキャピタルはほぼ差がない。アクアはちょっと安い。この3棟の中ではキャピタルは買った人が得したね。それでも同時期に売っていた都内のタワマンの中では含み益が1番少ないタワマンだけど。

[25651: 匿名さん]

上のこれ見るとTDもかなり下がったんじゃない？一戸だけ380万っているのがあるけど。

[25652: 口コミ知りたいさん]

>>25648 匿名さん

TTTはWCTよりも、清掃工場に近いからね。

[25653: 匿名さん]

>>25646
WCTは一時期TDをかなり叩いていたけど、結構明暗分かれてきてる感じ。なんだかんだ言ってTDの眺望はWCTと比較にならない素晴らしさだし、交通利便性も生活利便性も格上ですよね。

[25654: 匿名さん]

>>25649
ここのは年中行事で新味はないけど、湾岸東スレの熱気はいま凄いね。

[25655: 匿名さん]

＞WCTが250前後で取引されているということは、竣工辺りの価格まで落ちてきているという事。


なんかいろいろ間違ってるｗ

WCTはさすがに250平均ではない。それと、分譲時の最安は坪180万円。中庭向きの眺望
日当たりなしの1LDK。それが240だとすると1.3倍になってるｗ

[25656: 匿名さん]

>>25651
平均で310ですね。1年前と比較してほとんど下がっていませんし、1年前はWCTより少し安かったのでとうとう逆転しましたね。

[25657: 匿名さん]

>>25653

うーむ。俺は眺望はWCTのほうが良いと思うが。TDの眺め張ってみて。

[25658: 匿名さん]

>>25652
嫌悪施設へ環境ならWCTは1番ダメだろ。TTTは分譲時単価が220程度だったからね。スーパー安かったから余裕はいくらでもある。

[25659: 匿名さん]

>>25655
240の成約の部屋は東向きの7階の3LDKと記載されておりますよ。

[25660: 匿名さん]

>>25659
打ち間違えた西の7階ね。

[25661: 匿名さん]

>>25658

WCTもどこも似たようなもんだ。一番安かったのはキャピタルマークとコスモポリス。WCTとグローブが同じくらいだったな。みーんな坪200-230のレンジ。

[25662: 匿名さん]

>>25623 匿名さん

凄い倉庫ビューに柱食い込み物件ですね。高い。

[25663: 匿名さん]

下から2番目の東向き中層＠240なんて、今じゃ下がっていたとしても＠330以上。CMTもグローブもコスポリもどこもみんな大幅アップ。この時代に抽選勝ち抜いて買えた人はみんな勝ち組。

[25664: 匿名さん]

WCTさんはその眺望に惚れてるのかもしれないけど、一般的な意見としてはTDの眺望の圧勝だと思います。もちろん価値観それぞれですから個人的な意見は尊重しますが、WCTは何度も行ったことがある私の印象からすると、足元の嫌悪施設が目立ちすぎます。北方向のゴミ焼却場の煙突も凄く邪魔です。申し訳ありませんが、足元や嫌悪施設が見えるなどは眺望評価にとても重要です。湾岸の中では最下位に近いと思います。

[25665: 匿名さん]

>>25625 匿名さん

これまたデットスペースどう使うの？

[25666: 匿名さん]

豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。

[25667: 匿名さん]

＞打ち間違えた西の7階ね。


でしょ？モノレールがわきを走る西の低層階は、2重防音サッシになっていて騒音があるから安かった。分譲時は坪190くらいだから、10年住んでの＠240での売却だとすると十分値上がりで売主ホクホクですな。

[25668: 匿名さん]

>>25665
柱に抱きついたり、柱越しの眺望を楽しんだりするんじゃない。自慢の足元眺望とともに。

[25669: 匿名さん]

>>25666

豊洲の眺望張ってみてよ。笑

[25670: 匿名さん]

＞豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。


豊洲の眺望よろ！室内から今撮って張ってみて。

[25671: 匿名さん]

>>25667
その時代のマンションで含み益がわずか50か、やっぱりスミフ物件は資産価値としては厳しいね。ブリーズの住民とか泣いてるんじゃないの？すでに分常時単価より低くなってきてて。

[25672: 匿名さん]

爽快な豊洲の眺望も見たい！

[25673: 匿名さん]

>>25668
WCTのインフレームと間取りの悪さによるデッドスペースの多さは尋常じゃないよね。とても買う気がしない。

[25674: 匿名さん]

WCTができた時代はタワマン自体が珍しく湾岸眺望も珍しかったからきっと感動したのだろうけど、その後にいろんな場所にタワマンができ、WCTとは比べ物にはならないくらいの絶景が当たり前になった。結果的に今見るとWCTの眺望は他に比べてかなり劣ってみえるのは仕方がない。昔はこれでも凄かったんだよということです。

[25675: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドにこう書いてあったｗｗｗ


【品川・港南・芝浦】 特徴的な物件が多い港南 芝浦も品川寄りの物件が有利
「購入したお客さんは今ごろ、ものすごい含み益になっているはずですよ」住友不動産の幹部がこう自慢げに語るのは、ＪＲ品川駅というよりはむしろ、東京モノレール天王洲アイル駅に近い「ワールドシティタワーズ」だ。

[25676: 匿名さん]

坪297のWCT。PC豊洲にも完全に逆転されましたね。これだけの風評被害にあってもPC豊洲は高値維持してます。そのうち、スミフの2兄弟にも抜かれそう。新航路になったら爆下げ間違いないし。

[25677: 匿名さん]

こんな素晴らしい眺望は豊洲にない

[25678: 匿名さん]

>>25674

湾岸パノラマビューにおいてWCT以上のマンションを見たことがないんだけど。
百聞は一見に如かず。お説はいいから貼ってみてよ。

[25679: 匿名さん]

>>25677

結局、豊洲の写真は貼れない口だけ番長か　笑

[25680: 匿名さん]

>>25657 匿名さん
DWのは夕方のしかなかった。
眺望は一長一短だと思う。
足元が綺麗なのと砂浜や東京タワーが一緒に見れるのはTD。WCTは虹橋の角度とお台場の借景。これにつきるね。

トータルで見れるものを比較するならばTDのほうがお得感ある。それと足元が砂浜なので汚いと思うものが存在しないのは、湾岸で唯一じゃないのかな。

[25681: 匿名さん]

間欠泉のように湧いてくるWCT話題で久しぶりに盛り上がってるね。それ以外は閑散としているスレだけど。

[25682: 匿名さん]

豊洲は汚染醜聞で論外。湾岸東スレの荒れ方を見ると良く分かる。

[25683: 匿名さん]

>>25675
そういうアホ週刊誌のどうでもいい記事を保存して心の在りどころにするほどの状況なのは察するが、実際に1年で20も下がってベイクレストとともに港区で唯一300未満の価値しかない最底辺のタワマンという市場の評価が全てです、はい。

[25684: 匿名さん]

眺望で豊洲や晴海とならやる気するけど、湾岸最底辺の眺望しかないWCTでは口は悪いかもしれないが張り合いがない。

TDはお台場のオンリーとしてこれからも価値は盤石でしょう！

[25685: 匿名さん]

>>25677 匿名さん
なんだこの足下(笑)

[25686: 匿名さん]

濡れ衣の風評被害だけどな。築地の方がよっぽど有害という落ち。とんでもない知事だよ。WCTなんて湾岸唯一のコンクリート工場跡に、土壌改良もしないで建てちゃったタワマンだろ。植栽の土壌本格的に調べたら有害物質絶対出る。

[25687: 匿名さん]

>>25684 匿名さん

豊洲は勝どきザ・タワーあたりの眺望と似てるよね。角度がちょっと違うくらい。

[25688: 匿名さん]

>>25677
この眺望毎日見て安そうなクロワッサン食って満足してるんだろ。まあある意味幸せ者だよ。他のタワマンにはカルチャーショック受けるから行かない方がいい、その方が幸せだと思う。

[25689: 匿名さん]

なんもわかってないなwwwwwwww

[25690: 匿名さん]

風評被害で済むかも分からないし、豊洲の汚れたイメージは都民だけでなく全国区になってしまった。だからこそ人気のある小池知事を執拗に叩いている。

[25691: 匿名さん]

>>25680 匿名さん

あー庶民ぽいベランダ越しの眺望^_^

[25692: 匿名さん]

>>25676 匿名さん
PCTはもっと下だろw

[25693: 匿名さん]

全国への知名度では港南・芝浦始め湾岸のどこも豊洲の足元にも及ばないのは認めざるをえない。まあ悪評と言うことだが。

[25694: 匿名さん]

腐っても港区のタワマンのはずが、坪単価が1年で20も急落してかつていじめ尽くしたTDやPC豊洲に逆転されるという展開。ホームまで駅歩18分、湾岸で底辺の眺望、嫌悪施設だらけの周辺で資産価値維持するのは難しい。さらに新航路で2年後には2分ごとに国際線大型機の低空飛行で爆音地帯になることが確定していて、さらなる下落は確実視されてるし大変だろうね。

[25695: 匿名さん]

豊洲住民が必死にWCT低層の眺望の悪い部屋の写真を見つけてきてベタベタ貼るところが、すでに負けを認めていると思います。タワマン低層はどこも眺望は無いですからね。

[25696: 匿名さん]

>>25693
まあ見ときなよ。豊洲はこれからも発展が約束されている。ヒトモノカネが集まる街。これだけの濡れ衣の風評被害があっても資産価値がたいして下がらない。あれま、なんででしょう。それが全てです。

[25697: 匿名さん]

のらえもんブログ、湾岸東信者ののらさんも、WCTだけはべた褒めですね。

[25698: 匿名さん]

小池都知事に対する都民の支持は凄いね。豊洲民だけ違うみたいだけど　笑

[25699: 匿名さん]

>>25691 匿名さん
DWから。

[25700: 匿名さん]

>>25691 匿名さん
眺望比較で貼り付けたのに、そういうところしか叩けないのが哀れ…(笑)

[25701: 匿名さん]

マジメな話、眺望についてはWCT住民さんが言う通りWCTがダントツのNo.1だろう。ロケーション的にお台場が正面に見えて虹橋も近い、そして房総まで望めるのが有利。

[25702: 匿名さん]

>>25699 匿名さん
うわーこりゃ凄いですね。WCTや豊洲よりも凄いんじゃないですか？右下のほうが砂浜ですか。素直に素晴らしいと思います。

[25703: 匿名さん]

>>25697
あのブログ見てベタ誉めと思えるのなら幸せですね。眺望に関しては完全にバカにしているなというのが滲み出ていると思いましたが。そして共有部専有部を含めて坪300の価値がないとはっきり言っています。たしかにのらえもん先生のおっしゃる通り、坪297まで下落して300未満の価値になりました。さすが人気ブロガー、すべてお見通し。

1年後はさらに20下落して277、2年後は257、新航路の影響受けた3年後は50下落して207。たぶんそんな感じがリアルな数字なるでしょう。

[25704: 匿名さん]

>>25699 匿名さん

もう少し虹橋が横向きならば完璧なのに。惜しい！

[25705: 匿名さん]

>>25703 匿名さん
そこまで下がる前に買いが殺到して売り切れるだろ、品川駅は人気だからな。

[25706: 匿名さん]

虹橋ビューはTDとWCTがいい感じですね。

[25707: 匿名さん]

眺望大会ですか？

[25708: 匿名さん]

夜はこんな感じ

[25709: 匿名さん]

豊洲地域ではスカイズの眺望が抜群だと思う。返すがえすも市場問題が残念だ。

[25710: 匿名さん]

>>25656 匿名さん
逆に、WCTや豊洲は値上がりしてたときにTDはあまり値上がりしなかった。
良くも悪くも周りの影響をあまり受けないのでは？

ただWCTが勝っていたとき、駅遠だが品川駅ということでWCTが良かったのかなとも思っていたが、今考えるとTDの選択は堅実で良かったと思えます。

誰かが書いてたけどリッツ・カールトンレジデンスみたいと言われるのも誉れ高い(笑) リッツ・カールトンは50m2で50万くらいするようなバケモノ物件だからね。

[25711: 匿名さん]

花火

[25712: 匿名さん]

>>25701 匿名さん
足元が無ければ同意なのだが、足元がすべての高評価の足を引っ張ってる気がする。足下だけに(笑)

[25713: 匿名さん]

>>25711 匿名さん
右側に見えるTDのクラウンが美しいですね(笑)

[25714: 匿名さん]

>>25710
TDいいと思いますよ。結局あの頃湾岸タワマンを買った人は大なり小なり良い選択だったと思います。

[25715: 匿名さん]

WCTは以前からみんなに指摘されていた通り見事に下落してきているね。湾岸で一人負け的な展開。いやベイクレストとともに2人負け？

WCT徒歩14分（ホームまで18分）vs ベイクレスト徒歩15分（ホームまで19分）
＊ 2年後には2分おきに上空３００メートルを飛行機が飛び交い。最大80dBの騒音が予想されている。

ベイクレストはWCTより航路から離れているので想定騒音はより小さい。さあ、3年後はWCTとベイクレストどちらが安くなっているかなあ。

[25716: 匿名さん]

>>25710 匿名さん

そこは趣味ですね。私はTDとWCTならWCTの余裕がある広大なホテルのような吹き抜けロビーが好きです。

[25717: 匿名さん]

>>25715 匿名さん
下落？

[25718: 匿名さん]

>>25714
あの頃購入を見送った人が今もこのスレに張り付いている感じなのかな。

[25719: 匿名さん]

WCTの足元は最悪ｗ

[25720: 匿名さん]

>>25705
いくら品川駅が人気でも、駅入り口まで徒歩14分、ホームまでは18分の物件を品川駅物件として評価されていないということ。

だって、この1年で坪20も急落して港区タワマンで坪300未満の価値しかない唯ニつの物件になったわけだから。これからはベイクレWCTの底辺コンビとしてどこまで安くなるのか見ていく必要がありますね。

[25721: 匿名さん]

>>25718
笑ったわ。本気で言ってるとしたら宇宙人だよ君。

[25722: 匿名さん]

>>25716
ともに年数が経ったマンションですが、TD・WCTのどちらも魅力ありますね。

[25723: 匿名さん]

wctは最高です。手放すつもりない。

[25724: 匿名さん]

>>25717
安い坪単価の成約の片っ端から消したから枠やら玉が欠けまくってるぞーーーーい。笑ったわ。もうここまで資産価値が予想通りに下落してくると笑い取りに来る感じに吹っ切れてるね。