湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2551: 匿名さん]

あーぁ。
平均成約価格はＰＣＴ以下なのにとうとうＷＣＴよりも上と言い出してしまった。
きっとまた良い眺望の部屋が売りに出てないから、とゴリ押しするんだろうね。

[2552: 匿名さん]

ほんとWCTは人の住む所じゃないね。

[2553: 匿名さん]

The Towers Diabaの成約金額一覧

2016年
1月 8200万円 80.96㎡ 坪334.9万円
2015年
11月 7900万円 85.2㎡ 坪 306.6万円
9月 4000万円 47.64㎡ 坪277.6万円
7月 5880万円 64.57㎡ 坪301.1万円
7800万円 75.58㎡ 坪341.2万円
5350万円 55.13㎡ 坪320.9万円
6月 5400万円 58.01㎡ 坪307.8万円
5月6800万円 71.32㎡ 坪 315.2万円
2月 7470万円 81.18㎡ 坪 304.2万円

これでWCTも黙るかな。勝負はついてます。

[2554: マンション投資家さん]

ＷＣＴは、出来の良いマンションだよ。

周りに何もない工場地帯の捨てられていたも同然の格安の土地。
そこに　目一杯、タワーを林立させ、ＷＴＣそのものを　ひとつの街に仕立て上げた。
そして、隣町の品川（港南）までリムジンバスを運行させ、繁華街に接続しているかのように演出する。
しかも、これ見よがしの船着き場や　豪華エントランスを始めとした共用施設のきらびやかさで　ついには　ヴィンテージマンション候補とまで言われる（勝手に言ってる？）ようになった。

どれもこれも住友不の力と金があってのこと。
その販売力と政治力には、心から関心するよ。

[2555: 匿名さん]

勝負とかアホくさくないの？
子供？
現実世界で誰からも見向きされないからってこういう場所で鬱憤晴らすのやめなよ。
台場が騒ぎ出したせいでこのスレがますます幼稚になった。

[2556: 匿名さん]

>>2555
そっちが仕掛けるからでしょ。値段みたらわかるよね。資産価値としては現状ではTD>WCTです。きちんと事実を認めよう。

[2557: 匿名さん]

そっちも何も自分はＷＣＴ住まいじゃないからどっちが高くても構わない。
何でも言いけどここで日ごろの鬱憤晴らすのやめてくれる？
マンション買えるくらいの大人なんでしょ？

[2558: 匿名さん]

でも現状の資産価値は
TD>WCTってはっきりわかったのはみんな勉強になって良かったでしょ。

[2559: 匿名さん]

台場に住んでる人はガキ臭くて幼稚ってことも勉強になったよ。
ありがとう。
もう勉強会は終わったから二度とこの話題出さないでね。

[2560: 匿名さん]

>>2558
PCTともちゃんと勝負しないと！>>2551が何か言ってるんで。PCTさんの成約って調べれませんか？

あとWCTさんとは仲良くしたいな〜。同じ港区だし、台場は開発もうないから、価値は下がりにくいながらも伸び代はないけど、港南は芝浦の隣で、開発の恩恵あるから上がる可能性は充分にあるもんね。

[2561: 匿名さん]

>>2558
勉強になりました。
でも何だかちょっと喧嘩越しな言い方が、逆撫でさせちゃって子供とか言われてしまうと思うので、相手の事は立てつつタワーズ台場をポジると良いと思います。
最近の中古で芝浦に次ぐ注目の物件になってるのでネガも沢山出てくると思いますが、大人の余裕で対応してあげてくださいね！

[2562: 匿名さん]

>>2554
そうですね。船を所有してるのは正直羨ましいです。
お台場まで船で直通で行けるんですよね？
マンション投資家さんは、どのあたりのマンションを手にいれましたか？WCTですか？

[2563: 匿名さん]

>>2559
WCTさんもたまに幼稚になる時があるから、お互い様かな。あなたも発言幼稚っぽいけど、どこ住みですか？豊洲？

[2564: 匿名さん]

>>2551
煽るのはやめましょうね。

[2565: 匿名さん]

>>2551
たぶん発端はこの発言だな。
こいつがわかってもいないのにネガる一番面倒なガキ。
価格安いと言いながら、安くないと正当な情報を提示したら、価格で争うとか子供なの？と言いだす始末。
意見に一貫性のない、ああいえばこういう、面倒な女子を相手にしている気分だね。

[2566: 匿名さん]

>>2564
うん。俺もこいつが一番悪いと思います。
どう見ても、台場さんやWCTさんより遥かにガキでしょう。
で、たぶん台場さんがこの人をWCTさんと勘違いしてるのかと。
この人はたぶん、PCTか豊洲あたりの方だと推測します。

[2567: 匿名さん]

>>2557
PCTか豊洲住みなんですよね。

[2568: 匿名さん]

最近の投稿を見ていると、
このスレの代表選手たちの資産価値的には

ツインパ>GFT>DT>TD≧WCT≧PCT>有明シティ
くらいになってきているのかな。

まだDTがどうなるか分からんが。

[2569: 匿名さん]

グローブ忘れてた。TDとDTの間ね。

[2570: 匿名さん]

すっごいめんどくさいけどおれが今からレインズで２０１５年１月から現在までのタワーズ台場とＰＣＴの平均価格計算するからもうそれで終わりにしてケンカすんなよ。
ねつ造だとか方角が～とか無しな。
ちょっと待ってろ。

[2571: 匿名さん]

>>2570
ありがとうございます！PCTのペントハウスは外してもらえるとありがたいです。
宜しくお願いします。

[2572: 匿名さん]

まずいＰＣＴの取引件数が多すぎてもうへこたれそうだ

[2573: 匿名さん]

>>2570
TDさんが出したみたいに、個別の物件ごとにコピペで出してもらえるほうが助かるかも。

[2574: 匿名さん]

>>2572
そんなにww平均じゃなくても、列コピペで貼り付けだけでも比較対象になりそうです！

[2575: 匿名さん]

>>2571
そういうのめんどくさいしペントハウスかどうかの確証はないでしょ？
とりえず全部まとめて計算するから。

[2576: 匿名さん]

まぁ今まで貼り付けてきた方たちはレインズで調べてきたか分からないわけで、ちょうど良い機会だね！

[2577: 匿名さん]

ごめん。
他に用事できちゃったわ。

パークシティ豊洲の価格は平米９１～９２くらいかな。
期待させといてごめんね(笑)

[2578: 匿名さん]

>>2556
台場さん以外、誰も勝ち負けなんか仕掛けて無いわけだが。

[2579: 匿名さん]

>>2535
WCTは敷地内に報知新聞があるけど

[2580: 匿名さん]

>>2577
平米だけでも調べてくれてありがとうございます！

92を3.3で掛ければ良いんだっけ？
303万か。
303はTDの2番めに低い値くらい。
PCTよりTDのほうが遥かに上だなぁ。

1.ツインパ
2.GFT
3.グローブ
4.タワーズ台場
5.WCT
6.PCT
7.有明シティ

※このスレの代表物件のみ、DTは成約価格まだ誰も出してないので、まだ入れてません。

とりあえず現時点での資産価値勝負としてはこれで終わりで良いですかね。
TDはクチだけじゃなかったんだねww

[2581: 匿名さん]

>>2578
>>2551でPCTが仕掛けてきてるよ？

[2582: 匿名さん]

1.ツインパ
2.GFT
3.DT
4.KTT
5.グローブ
6.PT芝浦
7.CMT
8.スカイズ
9.タワーズ台場
10.ベイズ
TDはランキングあげてきてますね。あのアンティーク調の内装とオンリーワンの眺望が改めて評価されてきています。

[2583: 匿名さん]

スカイズの値上がり半端ないな。千客万来も決まったから更なる躍進間違いないね。

[2584: 匿名さん]

有明民も資産価値アップで大勝利。

[2585: 匿名さん]

順当に言って、こうでしょう？坪単価はマンションコミュニティの
姉妹サイトの住まいサーフィンから引用。ＧＦＴは今現在、売りに
出ている最上階を除く２部屋の平均売り出し―５％を成約と予想。

1.505万円　ツインパークス （築13年）
2.368万円　ＧＦＴ 　　　　（新築）
3.347万円　グローブ 　　　（築8年）
4.333万円　ＷＣＴ　　　　 （築10年）
5.330万円　ＰＣＴ　 　　　（築8年）
6.320万円　タワーズ台場　 （築10年）
7.284万円　有明シティ　　 （新築）

ＧＦＴ引用元・・・http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/
その他マンション・・・https://www.sumai-surfin.com/

[2586: 匿名さん]

>>2585
いやさすがに住まいサーフィンより実際成約値のレインズのほうが信用できるから(笑)
WCTとPCTは、住まいサーフィンのデータとかなり剥離あるよ。

[2587: 匿名さん]

ＧＦＴは４２０とか言ってたやついたけど、実際は売り出し価格でこんなもんよ。
これでも、若干査定より高めに出してるんだろうからな。

[2588: 匿名さん]

＞2586
では、２５８７みたいに最近６カ月くらいのレインズデータを
画面キャプチャして張ればいいじゃん。
ＰＣ画面で見れるんでしょ？それでみんな納得するよ。

[2589: 匿名さん]

>>2582
スカイズの実際の成約坪単価を調べてみたいよね。
新豊洲とはいえ、新築で地域のランドマークとなるデザインだから、港区と張り合えていますね。

[2590: 匿名さん]

2553の台場のデータ全部平均すると３１２万円だね。そんなもんでしょ？
住まいサーフィンのデータとあまり変わらない。

[2591: 匿名さん]

>>2585
住まいサーフィンなんてなんの参考にもなりません。レベル低すぎ。

[2592: 匿名さん]

１か月くらい前にWCTのレインズデータを張ってた人いたから保存しといた。

[2593: 匿名さん]

>>2587はレインズじゃないよw
レインズの成約価格の引用は訴えられる可能性もあるからね。
ただ、不動産屋さんの話はレインズを元に出しているので、住まいサーフィンよりも正確な値を出しているでしょう。

[2594: 匿名さん]

その時のＰＣＴデータ

[2595: 匿名さん]

＞2593
2587はレインズじゃないのは承知。データあるならキャプチャして張ればいいと言っている。

[2596: 匿名さん]

>>2587
一番安いやつだけ出してまたいつもの印象操作してるし。他物件への妬みやら悪意が増すだけだからランキングはやめときなさい。湾岸ではヴィンテージマンション候補のWCTが一番ですね！これが一番スレが荒れませんからこうしときましょう。

[2597: 匿名さん]

エルザタワー55（GOGO）は？

[2598: 匿名さん]

>>2592
これ捏造したデータだからあんまり張ると詐欺で訴えられたら負けるからやめといたほうがいいよ。

[2599: 匿名さん]

>>2592
なんか不動産屋の話と全然違うのが気になるなー。
レインズの画面キャプチャがどういうフォーマットなのか分からん。

[2600: 匿名さん]

湾岸は特に！
部屋と眺望で全然違うので平均は取れません！

[2601: 匿名さん]

>>2596
その発言が荒れる元なんだってば…
WCTが値下がりしてようと、ビンテージ候補評価はされてるんだし、胸をはりましょう。

[2602: 匿名さん]

ツインパークスでも低層お見合いが
売りに並べば、最下位です！

[2603: 匿名さん]

>>2597
埼玉なのでスレ違いだよ。
55は坪単価いくら？

[2604: 匿名さん]

成約値なんて関係ねえから。だいじなのはヴィンテージマンションかどうか、つまり湾岸ではツインパとWCTだけ。湾岸最強のライバルであり認めあう仲間。

[2605: 匿名さん]

>>2602
低層お見合いでも400弱だから(笑)勘違いすんな雑魚ども！

[2606: 匿名さん]

>>2602
それを言ったらお台場も最近は低層中層ばかりの平均だし、そういう情報を加味すれば、ある程度のランキングは出来るでしょう。
WCTも希少とはいえ、高層も成約しているようですし。

[2607: 匿名さん]

エルザタワーGoGoは、坪200ぐらいです！
築20で、ヴィンテージ候補です！

[2608: 匿名さん]

>>2605
ツインパに勝てるなんて誰も思ってないから安心してねw

[2609: 匿名さん]

川口とか湾岸とか、地盤ぐにょぐにょスレかよ。

[2610: 匿名さん]

>>2607
そうなのか！埼玉で坪200だと、その辺ではトップな扱いなのかな？

[2611: 匿名さん]

>>2607
完全ヴィンテージだね。jeansは穴あいてなんぼだし。

[2612: 匿名さん]

>>2610
さいたまで中古200あればツインパ扱い

[2613: 匿名さん]

>>2607
どこにあるタワー？真面目につけた？って名前だ。

[2614: 匿名さん]

はい、ヴィンテージの話題でしたので、参戦いたしました。あとは、武蔵小杉の動向が気になりますね。

[2615: 匿名さん]

共用部が色褪せて、雨漏りするくらい気合いが入ってると本物のヴィンテージ、rockの域。

[2616: 匿名さん]

>>2614
ならなねえよ

[2617: 匿名さん]

とりあえずのとりあえずですが、
伝統の3大タワマンエリア、湾岸、武蔵小杉、川口のスレ作成を希望します。

大荒れ必須ですが、盛り上がります！！

[2618: 匿名さん]

湾岸も一丸となって結束が高まります！

[2619: 匿名さん]

伝統が付けば、他のニセエリアを排除できます！

[2620: 匿名さん]

まー。ここはただのWCTと豊洲、台場の小競り合いスレだからな（笑）

[2621: 匿名さん]

>>2600
ほんとそう、タワーズ台場の高層南西角はもう何年も売りに出てないしね。

[2622: 匿名さん]

＞2621
台場の高層南西角、WCTの南東、北東、東高層は中古に出れば別次元だからな。逆にツインパークスも低層だと出れば400万台。

[2623: 匿名さん]

ツインパークスもムサコに抜かれたのか？

[2624: 匿名さん]

>2596
>一番安いやつだけ出してまたいつもの印象操作してるし。


一番安いやつというか、このサイトにはこれしか載っていないわけだが。

ＧＦＴ引用元・・・http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

しかも、そのうちの１戸は高層の東京タワービューの最高プレミア部屋。ＧＦＴは坪４２０とか
プレミア部屋なら４５０とか５００とか言ってたけど、芝浦の相場＋新築プレミア＋チャレンジ
上乗せ＝坪３９０万、そんなもんなんでしょ？これでも、十分高いよ。
他のサイト調べても、最上階を除いて４２０万なんて売り出し段階から超えてない。


8980万円 71.73㎡（17階）
　3LDK　坪413万

9680万円 82.24㎡（4階）
　3LDK　坪388万

9280万円 78.18㎡（32階）
　3LDK　坪392万

[2625: 匿名さん]

>>2617
ムサコスの事をあまり知らないから、あんまり荒れもしない気が…ww川口とか1人しかいなさそうだし過疎りそう(笑)
エルザタワーって名前は良いですね。かっこいい。

[2626: 匿名さん]

＞2625
おかしいと思ったよ。いくら新築とはいえ、GFTより駅に近いグローブタワーよりGFTがはるかに高い価格で取引されるはずがないからな。せいぜい、グローブタワー＋新築プレミアで上乗せがある程度だろうよ。実際は2624の売り出し価格での成約も厳しいだろ。

[2627: 匿名さん]

>>2622
WCTの南東、北東は希少ながらもここ何年かで何回か出たのかな？
坪400くらいいっちゃうのかな

[2628: 匿名さん]

>>2624
GFTはとりあえず現段階では400くらいで考えておいて良いかな。
まぁそれでも２位だけど、今後どこまでグローブと差が縮まるかだよね

[2629: 匿名さん]

＞2628
今は新築未入居プレミアが乗って売り出し400、成約は5％下として380くらいでしょ。
グローブは築10年近くたって成約坪340。

GFTに新築未入居プレミアが1割は乗っていると考えると、新築未入居プレミアが取れ
て入居済み中古になったら、GFTはグローブと同レベルになるだろうね。

[2630: 匿名さん]

まあ、デベの分譲値付けは高くもなく安くもなく適正であったということでしょうね。
少なくともGFT新築を転売してキャピタルゲインを稼ぐことはできなさそう。
TGMM完成しても、GFTまでデッキでつながるわけでもないので、ほとんど影響はないでしょ。

[2631: 匿名さん]

＞2628

同じエリアで新築と築10年前後なら、新築（GFT）＞築10年（グローブ）となって当たり前だよね。
さて、サウスゲート再開発がこれから各マンションの価格にどう影響してくるのか？

[2632: 匿名さん]

ケンカ終わりました？
仲良くしましょう。

結局新豊洲千客万来施設は万葉倶楽部が手掛けることになりましたね。
まぁ可もなく不可もなくといった結果でしょうか。
眺望が良いので大江戸温泉の客を食うことはできそうですね。

[2633: 匿名さん]

万葉の湯は、熱海の温泉を毎日汲んでくるんだよね。
お得感高い。

[2634: 匿名さん]

そろそろGFTへの悪意ある書き込みはやめてはどうですか。グローブからの転居しましたが、ネガの言ってることは嘘と悪意に満ちていて気分が悪くなります。駅歩は1分しかかわらず8分と9分では不動産価値はかわりませんし、GFTは信号がひとつしかありませんのでむしろ近い。これから徒歩表示が変更されるだろう三田駅もGFTが断然近く7-8分、その他ゆりかもめも近いし、モノレールも歩けますので電車はGFTのが全然便利、タクシーも同様。中身も共用部占有部ともGFTのが全く良くできています。グローブは素晴らしい物件ですが、最新とくらべたら築10年の古さや劣るスペックの数々はどうしても目につきます。免震や災害対策のスペックはGFTは今は湾岸一のはずです、アイランドとは比べるレベルにはありません。再開発エリアはGFTに断然有利な場所なのは芝浦済みなら誰でも知ってるわけで。グローブは愛していますがグローブ住民で中古でGFTに近い価値があるなど誰も思っていませんから。妬みで故意が明らかなネガはいいかげんにしろといいたい。

[2635: 匿名さん]

>>2634
なんでそんなに必死なの？
グローブもGFTもそれぞれいい物件だと思いますよ。

[2636: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウを推してる人がいるけれど、あれは一度経験すると二度とゴメンだよ。
窓ふきは業者が定期的にやるけど、その日をうっかり忘れると、窓に掃除のオジサン・・・。
冬は窓から冷気がすごいし、夏は直射日光の熱線が対策フィルムでも防げずに灼熱。

[2637: 匿名さん]

>2636
そう?タワマンでDW でないとタワマンの魅力半減だと思うけどね。

[2638: 匿名さん]

>>2634
お気持ちは分かります。
まあ、ここは誰が書いているか分からない匿名掲示板ですから、余り気にしない事です。
ここで叩かれる物件ほど、世間では評価が高かったりします。ツインパやWTCしかり、ここでは叩かれていますが、一般的にはいい物件ですよね。

[2639: 匿名さん]

それやすいDWだね。質が悪いだけ。

[2640: 匿名さん]

＞2634
誰も悪意などないわけだが？事実として今、ネットに出ている中古は高層でも坪390万から410万であり、売り出し価格は査定より少し盛っているとすると坪390万の部屋の成約は坪370-380万くらいではないか？噂では坪420とか高層は450とか500の声まであったけど、意外と高値は付かなかったねと言っているだけ。

で、グローブも高層の条件の良い部屋は坪350くらいで取引されることもあるのだから、10年差の割には価格差は坪30万程度と大きな差はついてないねと言っている。事実を書いているだけの、この書き込みの何が悪意のある書き込みなのかよくわからない。

[2641: 匿名さん]

＞2636
いちど、床からのダイレクトウインドウの部屋に住むと、その解放感にはまる。ただーし！全面ダイレクトウインドウが採用できるのは、周囲に同じような高さの建物が無い場合。周りが建物だらけだと、でかいDWはストレスになるだけ。ツインタワーのお見合い部分がDWとかはちょっとあり得ないかな。

[2642: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウは家具の配置に苦労そうですね

[2643: 匿名さん]

>>2641
WCTはトリプルタワー

[2644: 匿名さん]

>2643
トリプルタワーなのだが、窓の配置を確認すると見事にお見合いにならないように設計されているのだよ。ＤＷ同士は特に。

[2645: 周辺不動産屋]

GFTは既に450の成約と400くらいのが2件成約間近です。当初市場に出ているレンジは390-460です。眺望よい角は460-500の成約が見込まれますが中古にはでていません。中古を語るなら仲介をのぞかなければなにも語れないのではないでしょうか。芝浦では抜けて高くなりますが、他主要物件と築10年も差があるため不動産としては当たり前の現象です。中古のセラーは業者がいますので、繰り返し悪質な書き込みは控えられた方が無難かと思います。

[2646: 匿名さん]

ダイレクトウインドウのマンションって外から見てても基本カーテン締め切ってますからね…
眺望（笑）って感じです。

[2647: 匿名さん]

次の地震は東京のようで、
半径15メートル以上の揺れとのこと。

2641のような部屋では、地震で家具もろとも
窓の外に投げ出される。

ダイレクトウインドウは、
震災後禁止されたと記憶している。

[2648: 匿名さん]

>2645
だからどこが悪質なんだっての？

[2650: 匿名さん]

＞2645
思っていたより安いよねという書き込みは不動産屋にとっても客を見つけやすくなるから、悪質どころか良い書き込みなのでは？笑　それとも手が届かないくらい高い部屋ばっかりという書き込みのほうが仲介屋さんにとってはありがたいのかな？？