湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2423: 匿名さん]

>>2420
工場じゃなく倉庫ね。30階以上になると高いので倉庫はまったく目に入らなくなる。っていうか、GFTも足元は倉庫やカーディーラーや雑居ビルビューで大して変わらん。

[2424: 匿名さん]

>>2421
>共用施設を豪華にしても、高層の金持ちにとったら損だし。

どゆ意味？

[2425: 匿名さん]

お前らサラリーマンだからお見合い部屋だろ（笑）また他人の可能性をお前らの倍率一倍のクソ狭い部屋に載せてんじゃねーよ。まったく関係ないから（笑）

[2426: 匿名さん]

本当に共用施設が豪華なら、共用なんてしたくない。共用ってのは富豪の頭にない。富豪の家は塀が高く誰もよせつけない。共用豪華は、貧乏人が得をする。

[2427: 匿名さん]

共有、共用、共栄、貧乏人の思考。

[2428: 匿名さん]

>>2425
お見合い部屋ぢゃないし (ｰｏｰ)ｙ～～～

[2429: 匿名さん]

>>2426
そんな奴は最初から湾岸には住まねーよ。

[2430: 匿名さん]

そもそも眺望に価値は出てないだろ（笑）
有明みろ、関東で唯一、
マンション価格上がらなかったエリア（笑）

[2431: 匿名さん]

↓　こんなものは過去いくらでもあった。残念だ。


『コスモ東京ベイタワー』の眺望の素晴らしさは定評があります。南南西には品川、南には台場、南南東には豊洲を一望でき、レインボーブリッジ、東京タワーを間近に望むウォーターフロントのスーパーパノラマビューです。

　屋上展望台のスカイガーデン・ゲストルーム・パーティルームラウンジ等、充実の共用施設です。シーブリーズデッキ、美しい意匠を施したゲートオブジェが迎えるメインアプローチも目を引きます。ロビーでは、弦楽四重奏団のコンサートなどが催されているようです。

[2432: 匿名さん]

>>2430
有明は眺望じゃなくて開発がまだだからだよ(笑)
再開発が予定されてる数年後にはきっとあがる。

[2433: 匿名さん]

特等席と謳われたコスモ東京もこの様さ。

[2434: 匿名さん]

投資の知識を与えると、上がらない商品の下落は一番大きい。常識です。

[2435: 匿名さん]

もう一つ与えると、ビルのかずを数えてマンション価値が上がるわけではない。アベノミクスで勉強したでしょ。リーマンでも街は変わらず下がったでしょ。

[2436: 匿名さん]

東京自体がそうだ。人口300から1200万へ　大開発しまくり、しかし25年もさがり続けた。人口が減ったら？？底なしだよ。

[2437: 匿名さん]

>>2418
そう。お台場の砂浜は、
神々が集いし、伝説の島。神津島の砂を運んだんだ。
そうまさに、神々が集いしお台場なんだよ。

[2438: 匿名さん]

>>2430
有明は眺望以外何にも無いからさすがに…眺望だけではさすがに…

[2439: 匿名さん]

>>2437
王者＆本物発言から、ついには神々まで出てきちゃったよ(笑)

[2440: 匿名さん]

>>2410
これがキャッチコピー"眺望を超えた超望"ってやつか。

[2441: 匿名さん]

まもなく、品川です

のアナウンス入った。新幹線降りたら10分で帰着。品川って楽ちん。

[2442: 匿名さん]

眺望もタダならいいけどな、お金払ってるんじゃ、いらんわ（笑）

[2443: 匿名さん]

お台場の人さすがにどうかしてるでしょ・・・。
コンプレックスの塊ぽいな。

[2444: 匿名さん]

>>2443
キーワードがぶっ飛んでるねw
本物、王者、神々
そのうち神話になっちゃうんじゃない？過去の遺産(笑)

[2445: 匿名さん]

>>2444
伝説だよ 湾岸伝説。タワーズ台場！

[2446: 匿名さん]

古いマンションだなー。

[2447: 匿名さん]

さすがに台場は寂しいだろ。

[2448: 匿名さん]

嫁の写真載せてしまた（笑）　早く俺をアク禁にしてくれ。

[2449: 匿名さん]

>>2447
なんだよこれ！台場ネガと思ったら…
フジのタレントさんを嫁にしたのか？
しんじゃえばいいのに(笑)

[2450: 匿名さん]

>>2447
可愛いですね。紹介してください

[2451: 匿名さん]

>>2445
今度は伝説かよww
ホントに過去の伝説になっちゃうぞww
伝説って、現在進行形でもいけるのか？

[2452: 匿名さん]

>>2447
台場の寂しい写真載せてね

[2453: 匿名さん]

>>2447
自慢ですね。分かります。

[2454: 匿名さん]

たまには絶賛発売中のドトールをかまって…
2年連続供給数1位のスミフ

[2455: 匿名さん]

なんでもフジに絡めてくるww

[2456: 匿名さん]

おいおい　このままだとまさかの３０００

[2457: 匿名さん]

>>2447の人気に嫉妬

[2458: 匿名さん]

>>2454
ではDT vs TDといきましょう。

あ、TDはタワーズ台場ねw

[2459: 匿名さん]

>>2456
2000超えたのって今回がはじめて？

[2460: 匿名さん]

＞2459
そうじゃない？管理人もこのスレは放置プレー。だけど投稿多いから検討板。

[2461: 匿名さん]

>>2454
DTってもう入居始まってるの？
スパつき良いよね。将来は徒歩4分だっけ？

[2462: 匿名さん]

＞2447
このタワマン欲しい！　俺の部屋と交換してもいい！　

[2463: 匿名さん]

>>2458
デザインといい立地といい全然くらべる要素違うぞ
名前は似てるが

[2464: 匿名さん]

>>2462
これタワマンじゃないよw

[2465: 匿名さん]

＞2461
SPAつきのマンションって、風呂行くときどんなかっこでエレベーター乗るん？
俺ならめんどいからスエットとか短パンTシャツで行きたいけど。BMAとか風呂の横に
バーとかあるからな。バーの雰囲気台無しだ！とかって苦情きそう。笑

[2466: 匿名さん]

おいおい、TDの共用施設がリニューアルされてるよ。
新品の良い匂いはするが、なんか今風になっちゃったなぁ…
前のほうが良かったな…
アンティークな雰囲気じゃなくなってしまった気がする…orz

[2467: 匿名さん]

>>2458
TDとDTほど、コンセプトが異なるタワマンも珍しいね。

[2468: 匿名さん]

眺望のこと全然分かってない。
ひとつの窓からどれだけ見えるかなんだよね。
角部屋で左からは富士山、右からは虹橋では意味ないんだよ。

[2469: 匿名さん]

>>2466
ざまぁww

[2470: 匿名さん]

>>2422
WCTにもそんな部屋があるのか！！その方角はやはり一番価格高いの？ペントハウスは4億の方角？

[2471: 匿名さん]

>>2462
いやここお部屋じゃない気がするが。
スタジオとかっぽい。

[2472: 匿名さん]

>>2465
俺がDT住むとしたら、仕事→1階スーパー→スカイラウンジ→スパ→お部屋の順かな。
気分でお風呂じゃなくてスパいけるっていいよね。

[2473: 匿名さん]

>>2466
カッコ良いじゃん

[2474: 匿名さん]

>>2466
ゲーセンのビリヤードやる部屋みたいだね。
元々台場はアンティークというか普通に高級仕様。
パークシティ豊洲に似てる。
パークコートの下位互換。

[2475: 匿名さん]

似てるかも。

[2476: 匿名さん]

パークシティだけどこれはアンティーク風とは言わないの？
TDとの違いがわからないのだが。

[2477: 匿名さん]

>>2474
そうなんですよ。分かってくれます？
なんでこんなデザインにしたんだろう…ソファの痛みが激しくなったから入れ替えたみたいだけど、普通こんなに大幅にデザイン変える？
最近のライブラリールームっぽいかもしれないけど、タワーズ台場ならではの良さが失われた気がする…。
デザイナーをなぜ建築時のときの方と同じにしなかったのだろう？

[2478: 匿名さん]

>>2476
いや、まさにだね。似てると思う。だからピンテージ候補リストに入れたんだけど、痛みが激しすぎてって書き込みがあったんで外した。
実際はどうなのかな？

[2479: 匿名さん]

>>2466
丸いライトは今からでも左のものと同じような形に変更したほうが良いね。
統一感が感じられない。
デザイナーだれ？ww

[2480: 匿名さん]

ってか当時の三井はどこもこんなデザインじゃん。
珍しくもなんともない。

[2481: 匿名さん]

>>2474
参考までに以前のライブラリールーム。
こっちのほうが格調高くて遥かに良いと思いません？

[2482: 匿名さん]

>>2479
共用施設のリニューアルって難しいですね。
リニューアルプランは施工前のデザインラフ段階から管理組合でプレゼンしたとしても、主観の世界でもありますから意思統一は難しい。
となると理事会のセンスに全てが委ねられるンでしょうね。

[2483: 匿名さん]

ヴィンテージってのは数が少ない、手に入りにくいから価値があるものを指すのであってタワマンみたいな大規模住宅がヴィンテージになり得ると本気で思ってるとしたらマヌケだね。2100戸の巨大マンションでいつも中古20も30もでてヴィンテージなんて誰も思わない。台場もしかり坪300でヴィンテージなんてあるわけない。

[2484: 匿名さん]

台場タワーズのアンティーク調って偽物感が強すぎない？お金かけずにアンティーク知らない人が見よう見まねで作った感じ。本物のアンティーク調を見慣れた人には中国のネズミーランドにみえるような感覚がある。

[2485: 匿名さん]

>>2482
普通はデザイン変えないで同じか近いものを新調すると思ってたんですけど、違うんですか？他の物件でもリニューアルで雰囲気ぶち壊しってケースはあったりするものなんでしょうか？

[2486: 匿名さん]

>>2484
タワーズ台場のデザイン監修である浅井謙さんに失礼だぞ。
今回のリニューアルも浅井謙さんのデザインに対する冒涜な感じがするな…

[2487: 2482]

>>2485
私も他の事例はわからないのですが、これまでのものに不満がなければキープコンセプトでいくのが合理的だと思いますので、そこをあえて変えるというのは、やはり意思決定権者の良くも悪くも想いがあるんでしょうね。

[2488: 匿名さん]

>>2483
実際にWCTとツインパークスはビンテージとして紹介されてますが？

[2489: 匿名さん]

タワーズ台場が今超～熱いみたいだね。
ゆりかもめさんもびっくりポンだ!!

湾岸双璧は「ツインパ」と「WCT」かと思っていたけど、両者を押さえ将来湾岸伝説となるのは「タワーズ台場」かぁー。
タワーズ台場ブラボー!!

[2490: 匿名さん]

>>2484
浅井謙さんの過去の作品を見たが、タワーズ台場も含め、エントランスなど全体として格調高い。見よう見まねで作ったなどと思うのは、明らかにデザイン性を分かっていない。

[2491: 匿名さん]

>2483
雑誌に文句言いな。

[2492: 匿名さん]

そうそう。結局雑誌なんだからさ。

[2493: 匿名さん]

>2491

ご依頼により、勝手にビンテージマンションを決めた東京カンティ市場調査部にクレーム入れときました。
近近に訂正されると思います。

[2494: 匿名さん]

やっぱり、雑誌の権威だよなー、

[2495: 匿名さん]

これに台場載ってるよ

[2496: 匿名さん]

うそ！台場タワーのってるの？写メきぼんぬ！
おれもその号買おっかな(笑)

[2497: 匿名さん]

>>2490
確かに。この人のデザインは、エントランスなどに左右対称性などのバランスと美しさが備わって、全体としてイデア的な美しさを感じるね。

台場のデザインの場合は、シックな家具を全面に押し出しながらも、それにプラス少し煌びやかで華やかさも追加されているから、落ち着いたビンテージとは少し趣きは異なるのかもしれません。

そういう面で他のシックな物件とは少し趣が違う、と言うのは理解できるのですが、ネスミーランドとは明らかに違うのは誰の目から見ても明らかですね。

どちらにしてもこれを見よう見まねで作ったという意見には目を疑いますね(笑)

[2498: 匿名さん]

台場なんて住むわけないだろ（笑）

そろそろ、エルザタワー55に話戻してくれないかな。

[2499: 匿名さん]

>>2498
エルザタワーは埼玉だから激しくすれ違いじゃまいかww

[2500: 匿名さん]

>>2496
ごめん、冗談。

ドムス、ガーデンヒルズ、ツインパークスの大特集。
表紙はツインパークス。

[2501: 匿名さん]

>>2493
おまえの1人のご意見ごときで近々に訂正されるわけねーだろ(笑)

[2502: 匿名さん]

>>2500
それとWCTはビンテージ候補のリストに掲載されてるだけなので、ビンテージマンションとはまだ言えないでしょうね。候補なので、一歩抜きん出ていることは確実ですが。

ただ、最近の値段の下落により、次回特集時のビンテージ候補から外されないか、心配ですね。

[2503: 匿名さん]

湾岸タワーをビンテージって苦しくない？

[2504: 匿名さん]

＞2502
実際あんまり下がってないみたいよ。12月末に登場したこれも2か月で成約。
坪380万円。

No.780
by 購入検討中さん [男性 30代]　2015-12-19 17:42:27

B棟　東出ましたね。いいお値段ですね。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Q3058/

[2505: 匿名さん]

ブランチ見てるけど、横浜が圧倒的だな（笑）
こりゃ、まったく悲しいぐらいお洒落だな。

唯一、東京には対抗馬、台場アクアシティあるけど、
あのアジアのイミグレーションみたいな汚い
建物じゃ。。

[2506: 匿名さん]

>>2504
２ヶ月か。結構かかったね。東向きだけど、中層階だからかな？実際の成約価格がどうなっているのか、注目ですね。

[2507: 匿名さん]

>>2505
ブランチ見れなかった！なんて物件でしたか？

[2508: 匿名さん]

建物名はわからん、お洒落な店沢山あるみたい。
ロスの西海岸の店舗が沢山入ってて、
コンセプトは、ロングビーチのようなものなのかな。

台場みたいに、キッズ科学実験やGAPとか天と地の差。
まいったな。

[2509: 匿名さん]

＞2504
１５階だと実際には、レインボーブリッジは見えるけど、対岸の倉庫も目に付く高さ。
これが５％程度の値引きで成約しているとすると、高層階はかなりの高値を維持しているね。

[2510: 匿名さん]

>>2508
みなとみらいかな？

[2511: 匿名さん]

2ヶ月で値下げなんてしないでしょうねえ。

[2512: 匿名さん]

>>2511
昨日中古屋いきましたけど、WCTは眺望なしなら280、そこそこ眺望なら300、眺望良好なら320-340くらいで平均は今300そこそこですねと説明うけましたよ。皆さんが思ってるよりかはかなりリーズナブルです。

[2513: 匿名さん]

>>2512
>>2504の記事と全然違うな(笑)どういうことだろ？

[2514: 匿名さん]

>>2505
みなとみらいは横浜でしょ？
都心の人はいかないよ〜

[2515: 匿名]

>>2512
>>2513

WCTも含めてタワマンは眺望もそうだが、間取りでも坪単価が上下するだろう。
需要が多く安定的人気間取りは3LDKだな。かつ、窓無し行燈部屋が無く、柱の食い込みが少なければBEST。

[2516: 匿名さん]

タワーズ台場の共用施設リニューアル、資産価値下がるレベルだなありゃ。
アールデコ調の建物に普通の革張りのソファにお家のような卓とかアンマッチすぎる。
どうしてこうなった。

[2517: 匿名さん]

本人は頑張って買ったのに港区の中では日陰の存在で普段誰かに褒められることもないからこういう場所でその鬱憤を晴らしてるのかな？
誰かに認めてもらいたくて仕方がない。羨ましいって言われたい。
そんな感じだね。

[2518: 匿名さん]

＞2512
眺望ナシ低層なら280は正しいが、眺望良好は320では買えない。そもそも眺望良好部屋は中古市場に
出てこない。方位東、25階以上は坪380でもあっという間に成約するよ。
住友不動産販売だけでも希望を登録して待っている人はたくさんいるからね。

[2519: 匿名さん]

自分が住むつもりもなく坪340万で借金して買ったマンションを、1年後に坪420万で売り出す。
なぜ値段が上がっているかといえば低金利と建築費高騰。まさに1980年代バブルと一緒。
バブルを知らない世代って怖いね。

初期の湾岸マンションは分譲坪単価180-240万。今の中古は築10年でも300万以上。でも、
失われた10年を経験した当時は転売目的で買ってすぐ売るなんて話はほとんどなかった。すでに、
マンションバブルは下り坂に差し掛かっている。

GFTなんて分譲で340万の部屋を新古を坪420で売り出して、駅前再開発後は坪500は行くとか
アホじゃないか。すでに売り出されている部屋は売り出し価格から400切ってる。
うまいこと売り抜けられてもアホに付き合うのはアホのバブリー中国人。転売厨はそのうち痛い
目を見る。

http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

[2520: 匿名さん]

＞2515
筒状タワーは行燈部屋が多いね。最近は専有面積数を減らしてるからワイドスパンが死語になった。
板状マンションのワイドスパン、３ＬＤＫ行燈部屋なし、部屋への柱の食い込みなしが最高。

[2521: 匿名さん]

>>2516
専用スレに問題提起しました。住民の方でこりゃひどいなと話してる声も聞きました。

ちょっとこれはまずいと思います。ライブラリールームとレジデンスクラブは、タワーズ台場の数少ない共用施設の中でもメインに位置付けられる共用施設。ここのデザインがひどいと資産価値にも必ず悪影響がでます。

今からでも軌道修正できるよう、みんなで声を集めませんか？
お台場の皆さま、今回の件について声を聞かせてください。専用スレまでよろしくお願いします。

[2522: 匿名さん]

>>2519
1980年代は何年間くらいバブルが続いたんでしたっけ？