湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[23401: 匿名さん]

うちはエレベーターは一旦自動停止したが、最近、管理組合とエレベーター会社の話し合いで自動点検、自動復旧システムが入ったので、停止時間は3分だけだった。

[23402: 匿名さん]

＞23398

一生懸命見てますね！

[23403: 匿名さん]

23398を見ると長周期の影響は、高層＞中層＞低層＝戸建ての順になるのかな。

[23404: 匿名さん]

>>23403 匿名さん

震度次第じゃない？

[23405: 匿名さん]

>>23404 匿名さん

横揺れか、縦揺れか　でも違いますよ。

[23406: 匿名さん]

あくまで本日のケースだね。首都圏は僅か震度３にも拘わらず長周期の影響が特にタワマンに大きかったのは、揺れというか震源の深さ・場所が原因なのだろう。

[23407: 匿名さん]

一軒家はグラグラしーんで、通常の震度３でしたが、、、

[23408: 匿名さん]

５０Ｆは１Ｆの５０倍の揺れです。　

ＮＨＫでやってたし、ネットで勉強してください。

[23409: 匿名さん]

それでも高層を選ぶパパｗ　砂の塔の登場人物はリアルだよなー。

[23410: 匿名さん]

震度7って振れ幅6メートルだぞ、
埋立地は10メートルぐらいか？

完全にアウトだな。

[23411: 匿名さん]

>>23410 匿名さん

首都直下型で震度7来たら、埋立地だけじゃなくて、内陸にも甚大な被害出るけどな。
ましてや、免震でも制震でもない古い建物はどうなることやら…

[23412: 匿名さん]

>>23406 匿名さん
地震のこと詳しく調べてないけど

長周期
直下型

の2種類があったんだっけ？
DTは免震なのに結構揺れたと書かれてるね、免震が有効なのはどっちに対して有効なんだっけ？

近々南海トラフ地震くるかもツイートも拡散されてるし、そろそろ準備しとかないといかんね。

[23413: 匿名さん]

今回のは波長が合ってしまったのだろうか。

[23414: 匿名さん]

>>23413 匿名さん
まあ、そんなに大きな揺れでは無く、動いてたら気づかないくらいの揺れだったけど、じっとしてたらわかる船のような揺れが10分近く続いたからな。

[23415: 女臣]

だからどこのマンションか明確に名乗らずに揺れた揺れていないと言っても無意味です。
同じ免震でも揺れた物件もあれば揺れない物件もある。
同じ物件でも揺れた階もあれば揺れない階もある。
私の城は微動だにしなかった。

[23416: 匿名さん]

やっぱりタワマンは怖い・・・

[23417: 匿名さん]

ＮＺランド地震ではビルが倒壊して人が１ミリになっていたようだ。

[23418: 匿名さん]

タワーマンションが倒壊し、立ち入り禁止の
テープが貼られている。

山のような巨大なガレキ。


意識が戻ると、そこは真っ暗な場所だった。

手足が動かない、、息が苦しい、、

「お母さん……」寒い…

目の前の壁、硬いコンクリートが

声を封じている。

なんで、こんなことに、、、
なんで、私は家を出たんだ、、、
なんだったのか、、

ボロ家ならこんなガレキどうにでもなった。。。

[23419: 匿名さん]

>>23418 匿名さん

埼玉の人？

[23420: 匿名さん]

ぷ(笑)
三流小説家？

[23421: 匿名さん]

＞23415
＞だからどこのマンションか明確に名乗らずに揺れた揺れていないと言っても無意味です。同じ免震でも揺れた物件もあれば揺れない物件もある。同じ物件でも揺れた階もあれば揺れない階もある。私の城は微動だにしなかった。


免震だから安全だという神話は終わっているよ。低層住宅の場合は、木造であっても地震に強いことが証明されているが、高層ビルの場合、長周期地震動と免震ビル固有の揺れの周期が重なると「巨大な破壊力」になることが分かっている。特に豊洲などの湾岸は地震の揺れを増幅しやすい沖積層の軟弱地盤だから更に危険度が高くなる。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[23422: 匿名さん]

>>23417 匿名さん

ビル、と言ったって低層階の建物ね。

[23423: 匿名さん]

>>23421 匿名さん

そんな事はゼネコンだって知ってるから、免震タワーの周期が複雑になる努力をしている。

[23424: 匿名さん]

>>23373 匿名さん

バカなの？そういうさ、埋立地マンションがベスト、っていう結論ありきの無理矢理な屁理屈はやめろよ。
年取ったら公共交通機関が整備されてる場所に住むのはMUSTだろ。
カネのかかるタクシーばかり毎日使うわけにはいかないんだからさ。
眺望なんか一週間で飽きる。そんなもんこそどうでもいい。
駅直結なんて足腰が弱ったときにありがたさがわかる。

[23425: 匿名さん]

＞23423
＞>>23421 匿名さん
＞そんな事はゼネコンだって知ってるから、免震タワーの周期が複雑になる努力をしている。


努力をしていてもそれが報われなければ意味がない。高層ビルの場合、長周期地震動と免震ビル固有の揺れの周期が重なると「巨大な破壊力」になることが分かった・・・それが分かったのは最近のことで、今建っている湾岸の免震タワーマンションは免震の危険性が発覚する前に建てられたものがほとんど。

特に豊洲などの湾岸は地震の揺れを増幅しやすい沖積層の軟弱地盤だから、そこに建つタワーマンションは更に危険度が高くなる。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[23426: 匿名さん]

＞23425に追記
免震技術もまだまだ未成熟で問題も多く、技術が確立されているわけではないので、これから建つ免震タワーマンションも長周期地震動の危険にさらされる。

[23427: 匿名さん]

結局地震で被害が出るのは戸建だしね

[23428: 女臣]

>>23389 匿名さん
引っ越したらいかがですか。50階25階まで階段で？
同じ中央区とは思えない。

[23429: 女臣]

まさか月島のわんこパパさん？

[23430: 匿名さん]

>>23427 匿名さん
土壌汚染豊洲マンションの買い煽りに必死だな（笑）

土壌汚染著しい豊洲のタワマン、地震の揺れを増幅させやすい軟弱地盤の豊洲のタワマン、、、、、最悪のぼったくりだな（笑）

[23431: 女臣]

いくら駅直結でも自分のタワマンを25階も下ったら本末転倒というか足腰弱い世代は出勤停止でしょうね。

[23432: 匿名さん]

>>23428 女臣さん
まさかDT姫？

[23433: 匿名さん]

>>23415 女臣さん
DT住民スレでは結構揺れたと書かれてあるよ？
姫は低層だっけ？
免震であっても、低層と高層なら高層のほうが揺れるよね。

住民スレで結構揺れてると書かれていて、微動だにしなかったということは、姫は高層階ではないということになる。

[23434: 女臣]

>>23433 匿名さん
反論するのもアホらしいから。
私の城は微動だにしなかった。ただそれだけ。

何階の住人さんなのかしらね。
住人さんなのかしらね。(笑)

[23435: 匿名さん]

DTは10の揺れが免震効果で11くらいだったよ

[23436: 匿名さん]

＞23427
＞結局地震で被害が出るのは戸建だしね



低層住宅の場合は、木造であっても地震に強いことが証明されているが、高層ビルの場合、長周期地震動と免震ビル固有の揺れの周期が重なると「巨大な破壊力」になることがわかっている・・・それがわかったのは最近のことで、今建っている湾岸の免震タワーマンションは免震の危険性が発覚する前に建てられたものがほとんど。

免震構造もまだまだ未成熟で問題も多く、技術が確立されているわけではないので、これから建つ免震タワーマンションも長周期地震動の危険にさらされる。

特に豊洲などの湾岸は地震の揺れを増幅しやすい沖積層の軟弱地盤だから、そこに建つタワーマンションは更に危険度が高くなる。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[23438: 匿名さん]

短周期の低層建築に免震装置は有効。

しかし長周期の超高層建築に免震を取り入れてウリ文句にしてしまう企業のやり方に
消費者が飛びついてしまうのが現状。

何も知らないのは、怖い事。
想定外ではなく、無知。

[23439: 匿名さん]

2011.3.11では免震の弱点に気づきにくかった。
しかし2016年の熊本で、免震装置の設計者も青ざめた。
いままでの計算では、東南海地震に耐えられないだろうと。

タワーに免震を採用してしまった、2000～2016年
負の遺産

[23440: 匿名さん]

>>23435 匿名さん
ん？！逆に揺れたってこと？！

[23441: 匿名さん]

免震装置は固有振動を長周期化する。
とても遠くの震源地でも、シンクロしちゃうと、
ゆーらゆーらと緩やかで妙な揺れ方をする。
戸建てや耐震ビルが短時間で揺れが収まってるのに、
免震タワーが減衰するまでずっとゆらーっと動くのがそれ。
それが　逆に揺れた　と感じるのかどうか。
しかしこのゆらーってのが往復1ｍ以内とかで設計されてて、
これをオーバーしたときに>>23436 の人が書いたような
大惨事になるのが免震。

[23442: 匿名さん]

一番怖いのは直下のM７クラスが連続してくる場合だよ
熊本はそれで大惨事になった
免震の積層ゴムも破断したら大規模修繕が必要
大量の避難民が出る恐れがある
機械式駐車場も長期不全だと当分車が出せなくなる

[23443: 匿名さん]

女臣は、DT姫ではないようだな。

[23444: 匿名さん]

>>23436 匿名さん
どこで何をもって証明されたのかな？

[23445: 匿名さん]

>>23444 匿名さん
お、榊のらえもんがののらえもんキラー挑発が始まった（笑）
毎回毎回、榊のらえもんが、のらえもんキラーに完膚無きまでに論破されて、悔しさからのらえもんキラーをアクセス禁止なするという醜態をさらすのが慣例になっているが（笑）

[23446: 匿名さん]

>>23445
ややこしすぎ！

[23447: 匿名さん]

>>23445 の修正バージョン
>>23444 匿名さん
お、榊のらえもんの、のらえもんキラー挑発が始まった（笑）

毎回毎回、榊のらえもんが、のらえもんキラーに完膚無きまでに論破されて、その悔しさからのらえもんキラーをアクセス禁止にするという醜態をさらすのが慣例になっているが（笑）

逃げないで闘えや（笑）

[23448: 匿名さん]

免震マンション買えない人の悔しさが、あちこちの書き込みに滲んでいて、痛々しいねｗ
首都直下地震が来れば、おのずと結論が出るよｗｗ

その日は、もう　そうは、遠くない。
免震を信じられないものたちは、神の裁きを受けようぞｗｗｗ

[23449: 匿名さん]

>>23448 匿名さん
榊のらえもん、のらえもんキラーが来たらまた完膚無きまでに論破されるぞ（笑）
いつ来るのかな？( ͡° ͜ʖ ͡°)

[23450: 匿名さん]

>>23441 匿名さん

どんな大惨事になるんですか？