湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[23264: 匿名さん]

どっちもこれ以上新規物件の出てこない地域だしね。マンション開発前線は、湾岸東なら有明・勝どき・晴海、西なら大井町・品川シーサイドに既に移ったね。

[23265: 匿名さん]

>>23262 匿名さん
そうですね。向こうのスレは初めのほうが良い感じの情報交換ができていたから、ここではああいう感じで出来るのが理想ですね。
今はもう、元の木網です。

[23266: 匿名さん]

でも、どこもなかなか詳しい情報出てきてないですよね？　年明けにならないと出ないのかな。

[23267: 匿名さん]

その意味では結果的には、向こうが隔離スレ、こちらが本スレと分かれたので良かった。

[23268: 匿名さん]

本当にWCTを巡る争いがひどい

[23269: 匿名さん]

まあ、隔離スレを他山の石としてこちらはゆっくりやりましょう。

[23270: 匿名]

どうやら姫様は本当にアク禁みたいだね。明日まで出てこれないかな？

[23271: 匿名さん]

もうずっとアク禁でいいよ

[23272: 匿名さん]

こんなスレ、アク禁になってもいいんだぁ～。

[23273: 匿名さん]

運営の乃木○のアイドルオタが発狂してるよ。

[23274: 匿名さん]

>>23273 匿名さん
どこで？

[23275: 匿名さん]

>>23269 匿名さん
そうですねw
こっちがDT姫隔離スレになっていると思いきや、向こうが実は本当の隔離スレだったというオチ。

ドラえもんの最終回の、今までのは全部入院しているのび太の夢だったという、まさにどんでん返しなレベルの結末。

[23276: 匿名さん]

>>23269 匿名さん
隔離スレで写真アップしたら嫌らしいネガの書込みイラっといてしまった…

もうあそこでの投稿は辞めようかな…orz
ここが平和になるといいな。

[23277: 匿名さん]

>>23238 匿名さん
嬉しい表現ありがとうございます(笑)
左の穴は吹き抜けなんですよね〜
ドッグランは右側にあったはず。写真よりも右側だったかな。

リードつけて犬の散歩してる方たまにいらっしゃいますよ〜
ほんわかしますねww

あとは空中庭園の右側がソファになって、くつろげるようになりました！今は寒いけど、夏や秋は良い感じですね。

写真は夜だからちょっと分かりづらいけど、こんな感じで外でくつろげます。今は寒いけど。

[23278: 匿名さん]

>>23276
もはや見境にのないマウンティングの応酬になっているから、近寄らない方がいいですよ。
まさに隔離スレ　笑

[23279: 匿名さん]

>>23276 匿名さん

あなたは沸点低い。
ネガも何も眺望の好みなんて人それぞれなんだからケチつけられることだってあるでしょ。

[23280: 匿名さん]

>>23278

見てきたｗ
WCT民は一切豊洲Disってないのに
WCTにスカイズ民が喧嘩吹っかけてるだけ

[23281: 匿名さん]

まあまあ。殺伐とした雰囲気は隔離スレだけで十分。

[23282: 匿名さん]

＞23280
＞見てきたｗ
＞WCT民は一切豊洲Disってないのに
＞WCTにスカイズ民が喧嘩吹っかけてるだけ

確かに、WCTの住民らしき人が 豊洲をディスってるのを見たことがありません。
皆さん既にご存知かと思いますが、豊洲を無理矢理よく見せるための対抗馬としてWCTの住民に成りすます頭の弱い輩がいます、気づかれていないと思っているようです(笑)

WCTも個人的に魅力的な物件であるとは思えませんが、豊洲に比べれば液状化や側方流動などの危険にさらされる確率は低いですよ。豊洲は3.11の震度5程度の揺れで液状化や側方流動が確認されています。震源地からは900ｋｍ以上も離れているというのに。。。

[23283: マンション検討中さん]

>>23282 匿名さん

当時、知人が豊洲の新築マンションを購入してて
入居前にその敷地が液状化した為、キャンセルしていました。

自分は当時、勝どきに住んでいました。
駅前道路は隆起していましたが。

[23284: 匿名さん]

言い訳すごいな
サウスゲートスレで散々豊洲をディスる書込みがあるという事実が。
過去ロムすれば WCT vs 豊洲 の言い合いシーンが散見されるぞ？

[23285: 匿名さん]

なにこれ　判り易い　幼稚な自作自演ｗ
WCT民　民度バレバレ

[23286: 匿名さん]

港南の大学の敷地ほど大規模に液状化で噴砂した場所を、
２３区内で確認されたことはない。
恐ろしい場所、港南４。
大学に電話して確認するがいい。あれは液状化。

[23287: 匿名さん]

>>23280
WCTはどうかしてる。どうみてもWCTが悪い。

[23288: 匿名さん]

サウスゲートスレの住人＝WCT民でもないだろうに

芝浦民や関係ない民もたくさんいる

豊洲Disってるのはそういう輩だろ

[23289: 匿名さん]

どうかしてるって、こういう写真貼ること？誰にも迷惑はかけてないと思うけどね。

[23291: 匿名さん]

あれ？急に本スレまで殺伐といてきたぞ？笑
DT姫がいたほうが、このスレは平和にだったのかもしれないな笑

[23292: 匿名さん]

>>23281 匿名さん
残念ながら、戻ってきてほしくない方々が戻ってきてしまったようですね(笑)

[23293: 匿名さん]

WCTはサウスゲート対象外地域だろｗ

サウスゲートスレ迷惑してますよ

[23294: 匿名さん]

>>WCT民は一切豊洲Disってないのに

レインズの図の戦い
豊洲 vs ＷＣＴ　以外のないものでもないんだが

そして、真実で論破されるのはＷＣＴ民のほう。
そしてＷＣＴ民は、同じ雑誌の画像を何度も際限なく貼り付け、非常に稚拙。

[23295: 匿名さん]

＞23292
情報通でするどい指摘をする敵さんは、アク禁の申請で対抗するしかないようですからね。
何回もその手を使ってると、削除が効かない２chに書かれもっと拡散するでしょうね。

[23296: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[23297: 匿名さん]

＞WCTはサウスゲート対象外地域だろｗ

そういうでたらめ書くから荒れるｗ

[23298: 匿名さん]

リニアも新駅も西武も京急も将来のネタが色々確定しているのに、
なんでWCTはむしろ最近は値が下がっているのか？

駅力を力説すればするほど、首を絞めてるということ

[23299: 匿名さん]

＞23295
＞情報通でするどい指摘をする敵さんは、アク禁の申請で対抗するしかないようですからね。
＞何回もその手を使ってると、削除が効かない２chに書かれもっと拡散するでしょうね。

こんな真似するからマンションコミュニティは信用されない(笑)
豊洲の敵対勢力としてＷＣＴ住民になしすましても、土壌汚染地帯の豊洲マンションは売れない(笑)
見っともないねえ。

[23300: 匿名さん]

>>23294

のらブログ引用したうえで、WCTの相場が落ちているとブログの作者ののらえもん氏と全く違う
主張をしてるのがスカイズ民。のらえもんはこう記述している。


＞成約年月日と方角別坪単価を掛け合わせると、なんと東向きのみが高騰していることがわかります！本物件東向きはお台場とレインボーブリッジ方向ですが、利便性に加えて眺望も評価されていることがわかりますね。その他の向きは、この３年ではあまり変わっていないことがわかります。

そして、豊洲信者ののらえもん氏も「港区湾岸といえば、まず第一候補に挙がるタワーマンションといって間違いない」と最上級に褒めちぎっている。豊洲民はそれは気に入らなくて発狂しているだけ。

＞湾岸を代表する物件のひとつです！

＞•超大規模で、共用施設が充実
＞•品川と天王洲アイルが徒歩圏で新幹線と羽田に楽々アクセス
＞•駐車場を地下にすべて入れ、ランドスケープに余裕有
＞•タワーパーキングを採用せず、後々の修繕費の心配なし

＞などなど、余裕のある時代に余裕のある敷地配置で作られたこともあり、最新のマンションとはまた別の魅力に溢れるマンションとなっております。一方、このマンションはそもそも坪300で売られることを前提として作られていないので、少し後の時代の坪300万円物件の仕様と比べてしまうと、というのは若干感じます。といってもこれはリフォーム等でカバーできる範囲ですし、内廊下物件なので古くなりにくい利点もあります。港区湾岸といえば、まず第一候補に挙がるタワーマンションといって間違いないかと。

[23301: 匿名さん]

クレーマーのＷＣＴさんが管理人さんの手を煩わせるのだけは心苦しい。
本当に真実を書いてるに過ぎないのだが。
またしばらく書き込まないから発狂しないように。ＷＣＴさん

[23302: 匿名さん]

のらえもんブログ読むと、もともと海が見えない分として安い西側住戸の売り出しが多く、
それが最近順調に成約しているから全体相場が下がっているように見えてるだけということ
ですね。方位別にみると、各方位の成約レベルに最近大きな変動はなく、出物が少ない
東側は高騰していると。

[23303: 匿名さん]

身近な湾岸のタワマンで、なかなか今までの価格では売れないという恨み節をよく聞くようになっているんだけど。。。

[23304: 匿名さん]

>>23303

今の価格っていくら？坪330くらいなら売れるよ。

[23305: 匿名さん]

わー沢山きだしたよー(笑)
DT姫戻ってきてー(笑)

[23306: 匿名さん]

DT姫はアク禁になったのでは？

[23307: 匿名さん]

のらえもんが、港区湾岸マンションを褒めるのは珍しいね。

[23309: 匿名さん]

あれ、豊洲に不利な投稿は5分と待たずに削除されている(笑)

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[23310: 匿名さん]

湾岸の問題児、WCT。暴落するのも無理はない。

[23311: 匿名さん]

こっちにまで、豊洲vsWCTを持ち込まないでくれ。
豊洲民とWCTは向こうへどうぞ。

[23312: 匿名さん]

>>23310 匿名さん

暴落？

[23313: 匿名さん]

こんな景色の良いマンションが暴落？笑笑

[23314: 匿名さん]

ホントに暴落なら買いたい！

[23315: 匿名さん]

平和な本スレに、争いを持ち込まないで！ あっち行って。ハウス！

[23316: 匿名さん]

>>23315 匿名さん

バルスでないのん？

[23317: 匿名さん]

ここは管理人さんにお願いして仕切ってもらった方が良さそうですね。二つのスレで重複する内容の投稿をされては、別にしている意味がありませんから。

[23318: 匿名さん]

>>23317
同意。
双方とも同じ事の繰り返しばかりなのに、他スレまで遠征してきて荒らし回る気が知れない。

[23319: 匿名さん]

本当にいい加減にして欲しい。
WCTに対するしつこいネガもアホだが、WCTさんが延々相手してるのもアホだと思う。

[23320: 匿名さん]

WCTはエントランスに入る手前でモノレールの高架を潜らなければならない。
あれ許せるなら東側高層なら買いだと思う。

[23326: 匿名さん]

運営のアルバイトの中に、乃木○オタがいるよ。
彼が夜勤シフトだと対応が早いよ。

[23328: 匿名さん]

こんなに削除するか？

悪意を感じる。

やめよーぜ書くの。

[23329: 匿名さん]

書くこと決めるなら

最初から会員制でやってろよ。

誰も見ねーから。

[23331: 匿名さん]

>>23320
隣に公園あるじゃん？あそこから入るとそんなに気にならない気がする。

[23332: 匿名さん]

＞23328
＞こんなに削除するか？悪意を感じる。やめよーぜ書くの。

＞23329
＞書くこと決めるなら最初から会員制でやってろよ。誰も見ねーから。


マンションコミュニティのようなサイトは、マンション販売デベロッパーのスポンサー料などで収益得てるから、デベロッパー側に都合が悪い投稿はことごとく削除される。

特に、土壌汚染や地震に弱い軟弱地盤やマンション乱立などの影響で、売れ行きが悪い豊洲などの湾岸マンションへの投稿に対する削除の多さは顕著(笑)

なぜだろう？のらえもんブログの矛盾点や根拠のないデタラメを指摘した投稿もことごとく削除される(笑)

[23333: 匿名さん]

市場問題で揺れる豊洲はかなり厳しいんだろう

[23334: 匿名さん]

そもそもマンション情報交換掲示板だという前提でスポンサーついてるわけだから、
中身が雑談ばかりの２ちゃんみたいになってるのをスポンサーに見られたら
運営さんも困るんでしょ？
みなさん、きちんと趣旨を理解して運営さんに迷惑かけないように利用しましょうよ。
個別マンションについて、とんでもないでたらめ書いたり必要以上のネガ書いて
煽ったり、同じ内容のネガコピペするのも基本ダメでしょ。
自分の住んでるエリアやマンションがネガされて自分に関係ないエリアがポジされて
目立つのは気に食わないんだろうけどね。

[23335: 匿名さん]

削除されたって事は便所の落書き以下の内容しかなかったって事
文句つける前に自分の程度を理解しろって事です

[23336: 匿名さん]

民主主義に反する。
報道の自由、言論の自由

すべてに違反している。
削除するのは運営ガイシャの方だろ。

基本的な話だ。
こんな商売やられたら
たまったもんじゃない。

[23337: 匿名さん]

↑ついに、マンコミ自体をネガり始めたｗ

しかし、湾岸タワーの分譲価格が行きつくところまで行きついている感じはある。中古市場が
活況なのは明らかに新築から中古に興味が移ってきていることの現れ。
だいたい、土地が狭いのにこれだけ新築マンションがバンバン建つのは日本だけ。
欧米なんかコンド買うと言ったら基本は中古しかない。日本人の新築信仰もいい加減にしないと、
供給過剰で大変なことになる。まあ、デベロッパーもそのあたりは気づいているから、
来年の都心新規プロジェクトは非常に少ないらしい。おそらく、これから中古タワーマンション
市場が活気づく時期に入る。さらにその先は人口減少で需要自体が減っていくわけだけど。

[23339: 匿名さん]

>>23337 匿名さん
土壌汚染豊洲のマンションは販売開始から５年以上経っても新築で売り続けたが売れなかった（笑）
法律上、新築は築後１年以内の物件なのにな（笑）
今度は中古物件としての豊洲マンション買い煽り開始かあ？（笑）

[23340: 匿名さん]

>>23339
豊洲は俺の検討範囲外。江東区という時点であり得ない。金をどぶに捨てるようなもんだ。

[23341: 匿名さん]

馬鹿な都知事とそれに乗ったマスコミのせいで豊洲が盛大にネガられたけど、しばらくしたら元に戻ると思う
でもその馬鹿知事はパフォーマンスばかりで具体的なビジョンを全く提示しないから、先行き不透明
ベイエリア住民にとっては地獄だと思うけど今は耐えるしかない

[23342: 検討板ユーザーさん]

>>23331 匿名さん
その公園もモノレール高架をくぐるけどね

[23343: 匿名さん]

>>23341
豊洲タワマンは安ければ人気を維持するだろう。適正価格は坪240-280万。そのレベルなら
一定の需要はある。

[23344: 検討板ユーザーさん]

>>23337 匿名さん

欧米信仰さんか？
経済活動が停滞しているだけだろ。

[23345: 匿名さん]

>>23341 匿名さん
>>馬鹿な都知事とそれに乗ったマスコミのせいで豊洲が盛大にネガられたけど、しばらくしたら元に戻ると思う

戻らねえよ（笑）
小池知事の就任前から豊洲は土壌汚染や液状化や側方流動など危険要素満載の地域として問題視されていたが、小池知事の就任で全国的に豊洲が土壌汚染著しい危険地域だと認識されただけ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[23346: 匿名さん]

モノレールが横走っているのが嫌なら、港南・芝浦の有名どころはほとんど無理だね。芝浦アイランドもコスポリ、ベイクレもマンション横はモノレール。モノレールくぐらないと駅に行けないマンションばかり。モノレール乗るとアイランドやWCTかすめながら走るからね。

[23347: 匿名さん]

>>23344
欧米人は新築よりも古くて伝統がある建物を好む。日本で言うヴィンテージマンションの感覚に近い。築年数が浅いマンションはほぼ賃貸。古いビルを買い取って高級分譲にフルリノベして今度に改装して売り出すなんてのも多い。ニューヨークなんかでは、コンド（マンション）の絶対数が少ないから新規の売り出しは希少で築数十年でも坪1000万円以上はザラ。日本は人口減ってるのにマンション建て過ぎ。

[23348: 検討板ユーザーさん]

>>23346 匿名さん
みんな一緒にすればチャラのつもりかな？なかでも圧迫感がすごいところがあるよ。

[23349: 匿名さん]

こんなのが代表例。築100年以上でも売れる。日本人は車もすぐに買い替えるし、中古車買わない主義の人が多い。欧米人は最低でも数十万キロ乗るし中古車に何の偏見も無い。日本人は新しくないと嫌だという人多すぎ。

ホテル「ウォルドーフ・アストリア・ニューヨーク」が、客室の大半を富裕層向け住居として分譲する計画であることが分かった。ウォルドーフは１８９３年に前身のホテルが誕生し、現在の建物は移転後の１９３１年に開業した。

[23350: 匿名さん]

>>23348
モノレールが走ってても全然気にならないけど、近くに駅が無くて利用できない鉄道が
マンション横を走っているのを見るだけなのはモノレールだろうと何だろうと嫌だ。

[23351: 匿名さん]

グローブタワーもこんな感じ

[23352: 匿名さん]

そしてＷＣＴ

[23353: 検討板ユーザーさん]

>>23347 匿名さん
地方に建てているわけではない。
ここは人口集中の世界都市東京だ
都市としての経済競争力は世界一。
ただし見合いタワマン乱立で将来価値は低いだろうな。

[23354: 匿名さん]

ブランファーレ

[23356: 匿名さん]

>>23353
いま、都内に中古マンションの売り出し在庫何万戸あると思う？都心部だけでも相当な数。
実は新しく建てなくても住宅供給は足りてるんだよ。タワマン作りすぎ。
もっと、100年は価値が持続するような良いものを丁寧に作って、大量供給しすぎずに
古くなったらリノベしてまた使うということしないと、港区だろうと何だろうとマンション
なんか資産価値無くなる。でもそうするとデベロッパーの業績が悪くなるから、
とにかくマンション作り続けて売り続ける。そろそろやめにしないと購入者はみんな資産
を溶かす。

[23357: 検討板ユーザーさん]

>>23349 匿名さん
新車を買えない人が多いの間違い。
選択できないくて中古に乗っている。
途上国やキューバも溢れているよ。
安全装備満載で高効率の新車にのるのを否定しても意味無い。

[23358: 匿名さん]

関東の全人口に値する人間が消滅する。
東京はひと一人歩いていない。

[23359: 匿名さん]

10年ぐらいで壊れるマンションじゃないと、逆にもたない。どんどん無価値になる。

[23360: 匿名さん]

どのマンションもマンション前にモノレール駅出来たら駅直結マンションに一気に昇格！ｗ

[23361: 検討板ユーザーさん]

>>23356 匿名さん
だから希少性のある永久眺望の部屋を選ばないとダメなんだよ。
個別タワマンじゃなく。部屋そのものね。

[23362: 匿名さん]

地方も黙っちゃいない、
住民登録を欲しさに、家と土地をタダで供給開始してる。

[23363: 匿名さん]

月々20万が浮くなら、タダ乗り生活もブームになるだろう。在宅も増えれば浮いた金で毎月海外旅行も行ける。そういう時代なんだよ。