湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2301: 匿名さん]

>>2292
完売まで７年もかかったＷＣＴの中古を待ってるどころか何戸も売りに出てる。
Ｖタワーは１戸も出てないのに。

[2302: 匿名さん]

眺望がすべてだね。決定的だね。怖いわー。

[2303: 匿名さん]

自分は眺望興味ない派。
便利で安い所がいい。

[2304: 匿名さん]

眺望重視派もかなりいる様子

http://www.stepon.co.jp/uri/mansio...

[2305: 匿名さん]

>>2300
ひさびさにVタワー推しが出てきましたけど、あなたはVタワー住みなんですか？豊洲住みですか？どちら？

[2306: 匿名さん]

忙しいんだね。

[2307: 匿名さん]

せっかくタワー高層階に住むんだから、やっぱり眺めが良くて景色が抜けてないとね。

[2308: 匿名さん]

>>2304
なんかアクセスできないよ？ページが見つからないってなってる。

[2309: 匿名さん]

>>2300
VタワーのペントハウスとWCTのペントハウス、どっちが高い？
それが世間の評価です。

[2310: 匿名さん]

眺望どうでもいいなら、湾岸やタワーマンションじゃなくていいよね。

[2311: 匿名さん]

>>2295
VタワーよりWCTのほうが高いみたいね。

[2312: 匿名さん]

湾岸タワマンって湾岸が見えるのが定義でしょ。
Vタワーは住所が港南ってだけで眺望全くなしなので、殆ど内陸扱い。
駅近なら眺望も良いツインパークス一択でしょ。
よってVタワーは純湾岸の扱いとする。

[2313: 匿名さん]

>>2277
焦ってない理由は今もう別の物件をもってるんですよね。で、これからちょっと面白そうな新築が出てくるので、まだローン減税も残ってるので待ちたいってのもあります。

最近本当に高くなりましたよね。でもどこも売れ行きは決してよくないので、もう少しこの状況を様子見てると思います。今のところは出来れば賃貸に出す予定です。

[2314: 匿名さん]

>>2311
WCTの最高価格は4億円。Vは2.6億円くらいだったかな？

[2315: 匿名さん]

本物がわかる人は台場に住むからね。
台場から見ればＷＣＴもＶタワーもどんぐりの背比べ。

[2316: 匿名さん]

>>2315
本物っぽい物件一覧

ツインパークス
エアタワー
タワーズ台場
PCT

アンティーク限定だけど。
モダン系統の本物を希望するとなると、

DT
WCT
ブリリア有明
あたりも入ってくる。

ただし、21世紀型ビンテージは駅直結か2〜3分以内になるので、そうなるとグッと減ってくる。

ツインパークス
タワーズ台場
WCT

こんな感じかね。
エアタワーの佇まいから、ビンテージ候補から抜きたくないけど、分譲じゃない時点でヴィンテージ対象から外れちゃうんですかね。

[2317: 匿名さん]

完売に７年かかってるからなのかな
必至だね
暇だね
バス通勤だね

[2318: 匿名さん]

２１世紀型ビンテージってなんだよｗ
駅近が全部そうなるなら他にいくらでもあるだろ。
ってかタワーズは駅近でゆりかもめじゃ結局新橋にでなきゃどこにも行けないじゃん。
それなら大江戸線のビュータワーの方が数倍マシ。

[2319: 匿名さん]

PCTが本物とは思いません。
共有部のカーテン、ソファ等々、かなりボロボロで、
外廊下だし室内の仕様も低いですね。

[2320: 匿名さん]

佃は？
街づくりとしては湾岸一かと。

[2321: 匿名さん]

>>2318
駅近じゃなくて駅直結だろ？
数は少ない。

[2322: 匿名さん]

>>2316
ツインパとWCTはビンテージ候補というのはなんとなくわかるが、タワーズ台場はビンテージというより古臭いマンションだよね。でも、台場の街そのものが一昔前の古臭い感じだから、ちょうどいいのか･･･

[2323: 匿名さん]

なんで10年くらいのマンションがビンテージなの？

[2324: 匿名さん]

>>2318
忙しいんだねぇ。
もう少しゆとりある生活すると分かる世界もあるよ。

[2325: 匿名さん]

>>2323
おそらくみなさんは、ビンテージではなく、ビンテージ候補という会話をなされているのだと思いますよ。なので10年どころか、まだ新築のDTまで挙げられているのだと思います。

[2326: 匿名さん]

そういうことね、豊洲のツイン見るに、DTはビンテージにはならないと思うなぁ。

[2327: 匿名さん]

>>2322
タワーズ台場は雰囲気が少しツインパークスと似てるよ。古臭いというか、佇まいが高級そのもの。

[2328: 匿名さん]

>>2327
さっきのがタワーズ台場
これがツインパークス。
雰囲気似てるでしょ。
お台場のイメージだけで古臭いとか言ってると思うけど、物件の内部は雰囲気が非常に共通点がありますよ。

[2329: 匿名さん]

>>2328
間違えた。ツインパークスはこっちだった。
まぁ雰囲気はかなり似てるのはおなじくだね

[2330: 匿名さん]

こんな壁のシワ伸ばした写真で、高級とか（笑）

そもそも建築費が安すぎる、騙されすぎ。

[2331: 匿名さん]

>>2318
駅近とビンテージ両立って条件だから、全然高級にも何にも見えない勝ビューは100%却下。

[2332: 匿名さん]

汚い絨毯だな、ばあゃん家のと同じじゃんか。

[2333: 匿名さん]

>>2330
シワ伸ばしたとは？

[2334: 匿名さん]

>>2330
シワ伸ばしたと言うのがよく分からんが。
次はツインパークスの共用部

[2335: 匿名さん]

>>2327
この写真、高級感まったく感じられないんですけど･･･
ツインパークスと似てるとはおこがましい。

[2336: 匿名さん]

>>2330
タワーズ台場の共用部
ビンテージのツインパークスと、雰囲気がそっくり。

建築費については安いというのは同意だけど、その価格範囲内でよくここまでレトロな感じに仕上げたなと、感心する。

[2337: 匿名さん]

>>2330
東京駅エントランスのデザインとも似てるとの投稿もありましたね。

[2338: 匿名さん]

>>2335
どのへんが高級感ないと感じるの？

[2339: 匿名さん]

>>2316
一部の方の意見を更新します

本物っぽい物件一覧

ツインパークス
佃センチュリー
エアタワー
タワーズ台場

アンティーク限定。
モダン系統は

DT
WCT
ブリリア有明

21世紀型ビンテージは駅直結〜2,3分と定義すると
ツインパークス
タワーズ台場
WCT

こんな感じですかね。
ゆりかもめだから〜なんていう駅力は関係ないので却下。駅近=どれだけ早く列車内に乗れるかだからね。

[2340: 匿名さん]

もうさ、ツインパークスに乗っかってビンテージだの何だのゴリ押しするのやめなよ。
しつこい。

[2341: 匿名さん]

実際ビンテージマンションって呼ばれるようになってからポジりなよ。
プライドだけは一丁前で見苦しい。

[2342: 匿名さん]

こんな数千世帯のマンション、ツインパークスですらヴィンテージじゃないし（笑）

[2343: 匿名さん]

あと10年もすりゃ、大量のタワマン。タワーマンションが次々と民宿や老人ホーム、社宅に様変わり。

[2344: 匿名さん]

与沢翼が買ったリッツカールトンは良さげだった。やはり、タイ国王との会食などそういうレベルが必要。

[2345: 匿名さん]

これならヴィンテージだね。
http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

[2346: 匿名さん]

もう建物が別物級。。。

[2347: 匿名さん]

ビンテージマンションの条件

都心の人気エリア
築10年以上経過
ファサードのデザイン性
管理状況良好
共用部の質感、耐久性
住民の強い愛着
良好な住民コミュニティ
中古取引価格坪300万以上
専有面積70平米以上
中古市場で高い人気
地域のNo.1物件
マンション指名買いが入る

[2348: 匿名さん]

現在のビンテージマンションと、次代のビンテージマンション候補

[2349: 匿名さん]

>>2344、2345
与沢のステマやめてね。
リンクとかも張ってさ。皆さんクリックしないように！

[2350: 匿名さん]

>>2341
>実際ビンテージマンションって呼ばれるようになってからポジりなよ。

曲がりなりにもメディアにビンテージマンションとして取り上げられた湾岸マンションはツインパとWCTだけ。

[2351: 匿名さん]

与沢は簡単に稼げるよ～って、お金持ちっぷりをさらけ出して商材を売る、
ねずみ講の中のねずみ講なので、まあ馬鹿しか引っかからないけど、
小銭も数が増えれば大きくなるので気を付けるように。

ちなみに彼は日本で自己破産してあの状況なので、日本には帰って来れません。

[2352: 匿名さん]

>>2347
坪400越えじゃないとビンテージではないだろ。安物のビンテージなんてないし（笑）

[2353: 匿名さん]

お台場に住んでる人のイメージがどんどん悪くなっていく。
こんな見栄とプライドの塊みたいな人が住む場所なの？
もっと余裕のある大らかな人が住む所かと思ってたよ。

[2354: 匿名さん]

WCT民とお台場民はとにかく下品。

[2355: 匿名さん]

どんどん好立地に、同じマンションが数千と建ってくると、地獄絵図だと思うよ。ヴィンテージどころじゃない。

[2356: 匿名さん]

ヴィンテージというか、オンボロだな（笑）

[2357: 匿名さん]

お台場いいとこだと思うよ。
お台場民じゃないけど。

[2358: 匿名さん]

港区湾岸は嫉妬されやすいね。

[2359: 匿名さん]

フジテレビだって引っ越し繰り返してるわけだし、あんな強風エリア、もう出てしまうのでは？

[2360: 匿名さん]

湾岸はどこも強風だよ。

[2361: 匿名さん]

自分ツインパークスですけど、普通に共用部古臭いなって思ってますよ。
ちなみに上の写真の場所はちょうど今工事中。
部外者に見えるような場所は最低限キレイにしてるけど、非常エレベーターとか裏側は年数相応団地かと思うくらい小汚ったりする。
湾岸じゃないけど、こないだたまたま遊びに行った麻布台パークハウス？の共用部が素晴らしかった。

一時期賃貸で豊洲にも住んだし、お台場も内覧ならしたことある。
台場は安い賃貸の部屋があったから見に行ってビックリSOHO物件でした。
不動産屋もそんなに詳しくなかったらしくロビーをウロウロして、SOHO用の入り口を見つけるに時間がかかったな～。

[2362: 匿名さん]

>>2353
見栄は分からないが、プライドはこのレベルになるとどの物件であれ高くなるでしょ。ツインパークスの住人だって、プライドがあってそこに住んでいる。
自分の愛する物件を説明するのは、悪いことではないと思うよ。

[2363: 匿名さん]

>>2361
自らの物件を自慢するどころか、ダメな所を書き込めるとは…さすがの貫禄。
このクラスでも麻布台なんてさらに上を目指されてるのですね。
台場のSOHOフロアとセレブティフロアは仕様が全然違いますので、せっかくなので内見ついでに見て欲しかったですね。
ツインパークスも、上層階と狭い部屋では、だいぶ専有部の仕様も違いますよね？

[2364: 匿名さん]

>>2359
さすがにフジテレビが出ていくと、お台場は価値が大幅に下がるね。
港区湾岸で唯一テレビ局のある地域だしね。あ、新橋もか。
お台場への引っ越しに6000億くらいかけてるらしいし、今は視聴率も良くないし、お台場は都心に比べ地価も安いから賃料も安いし、簡単に引っ越せないでしょうね。

[2365: 匿名さん]

>>2353
確かに余裕ある人は非常に多く感じますね。
皆に認めてほしいオーラを感じるのは、嫌な人には嫌でしょう。
ただ、ここに貼り付けてる写真は、比較写真としては参考になりますね。

[2366: 匿名さん]

>>2363
いや、貫禄も何も正直に思ったことを書いたまでです…(笑)
ついこないだまでエレベーターのドアや中のパネルなんかも塗装が剥げたままでひどかったですからね。
いつの間にか塗り直してましたけど、

２階から４４階までは共用部も専有部も同じだと思いますよ。
リフォームしてる部屋はキレイでしょうけど。
４５階以上は基本全部注文住宅なのでオーナーさんのセンス次第ですね。

タワーズ台場は中古も問い合わせたし、自分自身が住む分には良かったのですが、当時の彼女が仕事に通うのが面倒だと言って却下されました。

[2367: 匿名さん]

湾岸伝説となるビンテージマンションは、ツインパとWCTだよ。
ポジ・ネガ含め頻繁に名前出て来るし、主要出来である新橋駅や品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。
あと双方とも眺望が良いし。

[2368: 匿名さん]

>>2365
別に自分が満足してるならそれでいいじゃん。
なんで他人に認めてもらいたいの？
せっかく世間的には良いマンション住んでるんだからもう少し余裕を持った方がいいよ。

[2369: 匿名さん]

>>2367
確かに、ツインパとWCTだけは、もう同じようなマンションは出来ないだろうね。

[2370: 匿名さん]

>>品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。

WCTは天王洲駅

[2371: 匿名さん]

>>品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。
これから新駅の周辺に建つ。
駅前が常識の時代が来るんでしょ？
駅遠は空き家問題かな。

[2372: 匿名さん]

>>2371
新駅のマンションは賃貸。

[2373: 匿名さん]

>>2370
アドレスは品川駅と同じ港南

[2374: 匿名さん]

2000戸のマンション（笑）何人死んでんの？　
こりゃ、飛び降りだらけでマンション自体が、
いわく付きなのでは？　狭い土地に人が多すぎる。　

[2375: 匿名さん]

>>2362
プライドなんてカケラもないし、自分の物件がどれだけボロカスに書かれようと別に構わないですよ。

[2376: 匿名さん]

>>新駅のマンションは賃貸。
新駅の敷地は賃貸の可能性が高いが、新駅の周辺って書いてあるんだから、
国道沿いの新駅の駅近にマンションが計画されることもあるだろうよ、と言っている。
新駅周辺とはそういうことだ。
駅遠の運河地帯は、もうすぐ終わるよ。新しいタワマンの計画はある？
ないからスーパーもやって来ず、住居周辺の不便さが20年後も改善されない。

[2377: 匿名さん]

>>2376
新駅の敷地、新駅の周辺のJR管轄の敷地、京急西武の敷地すべて分譲はないって方針だから、新駅駅近に大規模建てるスペースないよ。土地の分譲はしないって日経のインタビューで明言してる以上、新駅駅近には分譲はたたないし、たったとしてもちっこい板状かペンシルマンションのみ。

[2378: 匿名さん]

>>2376
20年後も毎朝電車通勤かい？
想像は現実化してしまうから、もっと夢を持とう！

[2379: 匿名さん]

>>2375
どの物件のお方ですか？

[2380: 匿名さん]

>>2366
お台場は仕事に通うのが面倒だって(笑)
ゆりかもめ(笑)

[2381: 匿名さん]

>>2380
仕事に行かなきゃいい。非日常って感じで。

[2382: 匿名さん]

>>2379
ツインパです。

[2383: 匿名さん]

>>2382 >>2353
これぞ余裕のある大らかなお方。

[2384: 匿名さん]

>>2381
休日のお台場は天国だろうね。
平日は職場から遠すぎるから、お台場は嫌だ。

[2385: 匿名さん]

>>2384
お台場は平日の方がゆっくりできていいよ。
仕事は下に任せてたまには平日のんびりすればいいよ。

[2386: 匿名さん]

>>2365
そうですよ。
本物なら本物の余裕と貫禄を見せつけて下さいね。
書けば書くほど本物から遠ざかりますよ。

[2387: 匿名さん]

>>2385
お台場くんですか？

[2388: 匿名さん]

新橋駅までの早さならタワーズ台場の右に出る湾岸タワマンは殆どないよ。

[2389: 匿名さん]

>>2387
いや別のお台場くん。
ただ駅近とかどうでもいいだけ。

[2390: 匿名さん]

>>2383
いや、余裕と言うか人それぞれの意見がありますし・・・。
ツインパも古くてイヤだっていう人が結構多いのでは？
低層のマンションはヴィンテージな雰囲気だと良いと思うんですけど、世間がタワマンに求めてるのって古き良きものよりもどちらかと言えば最新のデザインや最新の設備じゃないかと。

[2391: 匿名さん]

湾岸ナイス眺望三兄弟は、ツインパ、WCT、タワーズ台場で決まりだね‼︎
♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪

[2392: 匿名さん]

>>2391
お台場くんでも別のお台場くんでもなさそう。
お台場くんは複数いるんだな。
1人だと思ってたぞ(笑)

[2393: 匿名さん]

お台場先生もいるよ。

[2394: 匿名さん]

WCTより有明シティタワー？の方が眺望いいでしょ。
虹橋だけじゃなくて、プラス何か一緒に見れないと。富士山とか、東京タワーとか。
スカイツリーはなしで。

[2395: 匿名さん]

>>2393
ワロタwwお台場先生って誰ww

[2396: 匿名さん]

>>2394
有明から見る虹橋なんて小さすぎて論外。

[2397: 匿名さん]

>>2396
湾岸よく分かってないだろ。
WCTより有明シティからの方がレインボー近いよ。
GoogleMapで見てみいな。

[2398: 匿名さん]

>>2395
タワーズ台場のことよく教えてくれる先生。

[2399: 匿名さん]

>>2396
湾岸素人でしょ？
タワーズ台場が一番近くて、有明シティも同じくらい。
その次WCTで、ツインパは一番遠いよ。
ツインパはそれだけ都心に近いってことだけど。

[2400: 匿名さん]

>>2396
恥ずかしｗ