湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2201: 匿名さん]

あとどこから引っ張ってきた情報か分からないけど、
パークシティ豊洲は成約平均平米100万いってないよ。
それとタワーズ台場は眺望いい部屋がここ数年全く出てきてない。

[2202: 匿名さん]

>>2086
坪どれくらい利益でました？

[2203: 匿名さん]

>>2125
ライブラリルームなどを見ると、どう見てもアンティークにしか見えないよ？

[2204: 匿名さん]

>>1451
こっちで見れば拡大できるね。

>>2201
確かに2015年12月までは平米１００万切ってるけど、16年になってからはちょうど100万みたいだね。

[2205: 匿名さん]

>>2136
WCTは天王洲アイルから徒歩3分だよ！直結までとはいかなくても、ギリギリ入るかも！

[2206: 匿名さん]

>>2140
ツインパークスはね、別格だよ。
金持ちからの需要がある。
アンティークやビンテージ性が大切なんだろう。
GFTは、ビンテージとは言わない。
普通の実際のタワマン。

[2207: 匿名さん]

>>2205
じゃあ、どうしてJRまで自前のバス便を運用してるのかな？
モノレールとかBRTとか新交通システムとか、こいうのは都バスと同じランク。

[2208: 匿名さん]

>>2204
それってたぶん売主の希望価格をそのまま成約価格にしてるよね。
レインズだと100以上はなさそう。

[2209: 匿名さん]

>>2204
ソース貰ってもいいですか？

[2210: 匿名さん]

>>2208
そんなわけないだろ(笑)

[2211: 匿名さん]

>>2205
モノレールって、大井競馬場と空港の利用客ばかりだから、
邪魔なトランクケースだらけ。日によって競馬新聞片手に持ってる人だらけ。

[2212: 匿名さん]

>>2207
徒歩13分ならあった方が便利だよね。

[2213: 匿名さん]

>>2210
そんなわけあるよ。
坪330万以下ってことだよ？

例えば三井のリハウスでは10件出てるけど、そのうち6件は330万以下だよ。
13000万の2件は無視ね。
この額では絶対売れないし、この額を入れると平均を大きく引き上げるから。

[2214: 匿名さん]

>>2210
追記で
売主の希望価格＜成約価格が今は当たり前みたいなので、
坪330万以下、平米100万以下になります。

[2215: 匿名さん]

自分に都合悪いデータは一切信用しないポジの鑑。

[2216: 匿名さん]

>>2215
13000万のデータのこと？
仮に売れてしまったとしてもVIPフロアなどの特別な数字を入れると、
市場の平均は崩れるでしょ？
知らないの？正常な平均を取る時は、最低と最高を含まないんだよ。

[2217: 匿名さん]

おバカちゃんを相手にすると疲れるな。

[2218: 匿名さん]

まぁ、お見合いの中層と低層など、限りなく資産価値ゼロに近いからな。

ある意味ほとんど売りに出てこない。

[2219: 匿名さん]

DINKS なら田町、港南で仕事重視。
家族持ちは豊洲で家庭重視。
目的に合ったマンション選べば良い。
お台場は何だろう。引退した方向きかな!?

[2220: 匿名さん]

お台場じゃ生活でんだろ（笑）何を食うんだよ。お土産の和菓子か。

[2221: 匿名さん]

>>2219
家族住み、結構おおい。
イベントのときは子供ばっかだったな
サラリーマンの役員っぽい人もいる。
ペントハウスは完全に引退した資産家っぽい人が住んでるね。
あとはペット交流がさかん。
お台場はペットと一緒に焼き肉できるお店がある。

住む際のキーワードは、ペットと砂浜と虹橋とフジテレビかな。
遊ぶところやイベントも多いし、まさに都会のリゾートって感じだよ。

[2222: 匿名さん]

>>2215
まぁソース出してこないと、ポジネガ両方信用できるわけがないからね

[2223: 匿名さん]

>>2220
お台場に遊びに言った事がないようだね(笑)

[2224: 匿名さん]

>>2217
その言葉そのままお返しします。
巣へお帰り下さいまし。

[2225: 匿名さん]

あんな強風で外出れないだろ（笑）フジに5年通ったから。イベントなんてフジの冒険王だけだった。

[2226: 匿名さん]

湾岸花火大会の翌日の朝、東京テレポート周辺は、
大量のズタズタな傘の山。

とんでもない光景、風と雨、これ最悪。ヅラ飛ぶ。

[2227: 匿名さん]

記憶が、痛いほどの、強風、強風。

これしかなかった。記憶すべて強風で埋め尽くされた。

[2228: 匿名さん]

豊洲もペットには優しい街ですよ。
ペット連れで入れるレストラン結構ありますし
ドッグランもある。
子供は当然のことながらたくさんいます。
今、日本で一番子供の多い街じゃないでしょうか。
とても活気のある街です。

[2229: 匿名さん]

テレコムセンターもフジテレビも、ビルに穴あけて、いかに強風なのか、あんなところにタワーマンション建てて常に大揺れしてると予想できる。

だから、タワーマンションはもう建たない。
免震なんて無理。

[2230: 匿名さん]

>>2201
まぁお台場は、南西角と西向きの高層が価格をものすごく引っ張ってるのは事実だから、成約の平均値は下がっているのは致し方ない。

豊洲にそのデータで抜かれたとしても、

豊洲の全ての平均≧お台場のプレミア眺望以外の平均

だから、実質豊洲物件の価値がお台場を抜いた事にはならないからね。
そもそもお台場の最近の成約価格は中層以下ばかりで、高層階はどの方角も最近はめっきり出なくなった。
だからその坪単価のデータは、低層中層の平均値と思っておいた方が良いよ。そのレベルでないとPCTなんかはお台場とは全然争えないってこと。

高層階の住人が数年レベルで誰も手放さないなんて、これほどまでに愛されてる物件は、タワーズ台場くらいでしょ。
WCTだってたまに高層階出るし、ツインパークスでさえ高層階の売り出しは激しいんだもんね。

[2231: 匿名さん]

>>2228
豊洲もペット連れあるんだね！あとは、砂浜の違い、地下鉄とゆりかもめの違い、港区と江東区の違いくらいかな。
豊洲の街自体は本当に魅力的だと思いますよ。
もし豊洲に住むとしたら、スカイズの虹橋眺望に住みたいな。

[2232: 匿名さん]

>>2226
ヅラなんかい！(笑)
すごいネガだ(笑)

[2233: 匿名さん]

>>2194
タワーズ台場の西向き高層、南西向き高層階は指名買いあるみたいだよ。でも数年間レベルで全然出ないみたいだけどね。金があって買いたくても買えない(笑)
ピンテージマンションの素質は備えてると思う。
あとはWCT、ツインパークスですね。ピンテージは。
10年後は、キャピタルゲートプレイスが仲間入り。

[2234: 匿名さん]

>>2226
それだけ人が集まってくるって事じゃん(笑)
その日だけは渋谷越えしちゃうからね。お台場。

[2235: 匿名さん]

豊洲は人口20000人ぐらいだろ（笑）なんで子供の数、日本一なんだよ（笑）　あー、お花畑うける。

[2236: 匿名さん]

>>2230
WCTも高層階、特に東側、北側高層階はなかなか出ない。出れば坪350以上ですぐに売れる。ネットに出てる中古物件並べてみれば一目瞭然。方位は西、南。階層は20階より下ばかり。

[2237: 匿名さん]

高校生の天野アキちゃんは、台場に行ったことない。
「用もないのになんで行くべさ？」

田舎出身の足立ゆいさん、はー？　お怒りモード。

[2238: 匿名さん]

>>2230
もしかしたら豊洲もプレミア眺望の取引はないかもよ？
何でお台場に優位な考え方しかできないの？
もう少し公平になりなよ。
お台場だってせっかく良い場所なんだから。
必死だと思われちゃうよ。

[2239: 匿名さん]

>>2233
WCT限定で空き部屋出るの待っている人たくさんいるからね。芝浦がいいとか豊洲がいい、というのではなく、ワールドシティタワーズがいい、という人がいるのは立派なビンテージだと思うね。

[2240: 匿名さん]

さすが、都内中古マンション人気No.1
http://www.stepon.co.jp/uri/mansion/area_13/town_13_103_009/kounyu/

[2241: 匿名さん]

眺望が良ければいいけどね。眺望悪い部屋は関係ないのでは？（笑）

[2242: 匿名さん]

>>2241
品川港南はこれから新駅、リニア開業に向けて大人気になるよ。すでに、港南マンションの価格は上がり始めてる。

[2243: 匿名さん]

豊洲の街づくりはいいと思うけど、江東区ってところがね。
豊洲だったら佃のリバーシティかな。
価格は全然違うけどね。

[2244: 匿名さん]

港区の人のプライドってすごいね。
まさか豊洲なんぞ相手にここまで必死になるとは。

[2245: 匿名さん]

豊洲はもう先が見えてる。
品川はリニア開業が先すぎて待ってられない。
困ったねぇ。

[2246: 匿名さん]

>>2244
港区民じゃないけどね。

[2247: 匿名さん]

え、PCT高層階の成約普通にあったよ？
なんでお台場をそんなに落としたがるの？
もう少し公平になりなよ。
豊洲だって良い場所なんだから。
必死だと思われちゃうよ。

[2248: 匿名さん]

>>2244
天下の港区が江東区の豊洲に一時的にでも価格を抜かれたことで、プライドが許さないんでしょうね(笑)

[2249: 匿名さん]

まあまあ、豊洲は本当に良い街になったよね。

[2250: 匿名さん]

江東区を異常に嫌ってる方、いるみたいだけど、
先入観のない、例えば海外の方100人に聞いたら
100人とも湾岸では豊洲が一番素敵な街だと思うんじゃないかなあ。
なお、中国人ならね、とかつまらない突っ込みいりません。

[2251: 匿名さん]

>>2245
リニアの前に新駅あるよ。

[2252: 匿名さん]

>>2250
豊洲がいい街なのは普通に認めてるんだけど、
港区湾岸より上だとdisるからなぁ。。。
一部住人のせいで、豊洲のイメージが悪くなっていそうだね。

豊洲はもっと資産価値よりも街のイメージで勝負してほしい。
21世紀型の街って、そんなにないと思うんだよね。
電柱もない、道も広い、嫌悪施設もない。

いいと思うよ。

[2253: 匿名さん]

たぶん豊洲が江東区にあるデメリットってのを理解していないと思う。
別にナンバーが足立だからとかではなくて行政の違いは大きいよ。

江東区は平均年収が400万以下で、港区は900万以上だから
単純に考えて区のサービスも港区の半分以下なんだよね。
普通に住んでたら分からないけど、自分が年収1000万だとしたら、
400万以下のサービスしか受けれないことに納得いく？

江東区は下町のじいさんばあさんに優しくした方が役人は安泰で、
逆に港区、中央区、品川区は若い人に移転してもらおうと色々な施策をしているよ。

[2254: 匿名さん]

江東区の区役所や免許試験場行くと、いつも江東区を早く出ようって思う。

[2255: 匿名さん]

ということで豊洲に住むくらいなら、港区タワーズ台場の南西角を待ちます。

[2256: 匿名さん]

豊洲の開発
・市場の移転
・千客万来(遅れてますが)
・豊洲最大規模の駅前再開発
・BRT
・豊住線
・6丁目の再開発
・ゆりかもめ延伸
これで完成。まだ10年くらいかかると思う。

[2257: 匿名さん]

知ってるかい？豊洲の再開発は、台場の開発を礎にし開発された。

電柱の埋め込み、道路の広さ、街並みの綺麗さ。
全て先駆者である台場の開発が礎となり、豊洲のより良い街づくりに生かされたのだ。

台場と豊洲は、港区と江東区の違いがあるとはいえ、
いわば、先輩と後輩のような関係なのだ。

つまり、豊洲民は決して、台場を卑下してはいけないのである。

[2258: 匿名さん]

>>2250
中央区や港区の湾岸住民に聞いたら、
ほぼ１００％の確率で江東区には移り住まないって言われるよ。
住みもしない海外の人に聞くって意味不明だよね。

[2259: 匿名さん]

区の税収が住民税だけだと思ってるのかw

お頭がないと恥ずかしいよ

[2260: 匿名さん]

個人的にはスーパビバを改修して
蔦谷家電辺りをいれてくれたら
言うことなし。

[2261: 匿名さん]

>>2256
ゆりかもめって伸びるの？中止になってたと思ってたけど。
ソースある？

いっそのこと、新橋まで繋がって、山手線みたいになってほしいよね。
そして料金を山手線みたいに下げれば、
新たな価値のあるゆりかもめ内側外側の上下階級のできあがり。

[2262: 匿名さん]

>>2259
まぁ、住民税のみの比較でこれだけ違うということは...言わずもがなですね。

お頭がないと恥ずかしいですねw

[2263: 匿名さん]

>>2256
豊洲の人ってスカイズ馬鹿にするくせに、
都合よく市場や千客万来、6丁目の開発をアピールするよね。

[2264: 匿名さん]

市場や千客万来は、豊洲よりも有明や晴海の方が恩恵を受けるだろ。

[2265: 匿名さん]

>>2260
蔦屋家電は有明ガーデンシティだよ。

[2266: 匿名さん]

>2258
本当かわからないけど豊洲は地方出身の方が
多いらしいよ。土地勘のない人は変な色眼鏡で見ないから
純粋に素敵な街を選んでるんだと思う。
東京出身だと自分の育った街を甘めに評価しちゃうでしょ。

[2267: 匿名さん]

BRTって豊洲行くの？
どちらかというと、中央区湾岸や新豊洲、有明中心だよね。

[2268: 匿名さん]

豊洲のマンションは青ナンバーの車のお迎えがよく止まってる。

[2269: 匿名さん]

>>2255
少し前に南西角関連で質問されていた方でしょうか？

高層階だと、坪400くらいでも大丈夫ですか？お金持ちですねw
ただ、しばらく出ない気がしますよ、、、

本当に検討しているなら、タワーズ台場に入っている不動産屋さんに相談しに行くといいですよ。
あそこはお台場の住人がはじめに相談に行くところだと思われますので、そこならもっと詳しい事情を知れるはずです。

ただ、タワーズ台場は6月には築10年に突入するので、さすがにそろそろチラホラ出てきても良いんじゃないかなとは思っていますが。それでも出ないなら、住人の愛され度は本物ですよね。

前スレの最後の方に、お台場の25階前後の西側の眺望を貼り付けていますので、参考になさってくださいね。

[2270: 匿名さん]

ということで、こういうことにします。

豊洲の開発
・豊洲最大規模の駅前再開発（といっても大成建設）
・豊住線（といっても下町と繋がるだけ）

なんだか未来を感じません。

[2271: 匿名さん]

>2256
町と一緒に成長していきたいものですね。
町の発展楽しみです。
ガラス張りの図書館、眺望、最高ですね。
よく使ってます。
駐輪場も地下化され、豊洲の景観さらに良くなったと思います。

[2272: 匿名さん]

>>2263
確かに昔は新豊洲(笑)とか馬鹿にされていましたが、
今やスカイズが豊洲トップだから、もう足を向けて寝れないでしょう。

[2273: 匿名さん]

>>2269
そうです、お世話になってます。
前スレみました。西側眺望いいですね。富士山も見えるんですよね？

坪400ですか、、、
サイズを小さくすればいけそうですが、
実はこれから出る新築も検討中で、中古だとタワーズ台場が第一候補です。

新築だと、晴海の三井、勝どきの三井、あと江東区ですが有明ガーデンシティも商業施設が大きいので気になります。
あとは選手村跡地。焦ってないので結構のんびり考えてます。
港区港南で新築出ないですかね～、浜松町パークコートは高いと思うので。

[2274: 匿名さん]

俺はスカイズを最近まで有明だと思っていた。

[2275: 匿名さん]

>>2274
だからなに？
江東区には変わらないよ。

[2276: 匿名さん]

妬みかよ（笑）

[2277: 匿名さん]

>>2273
富士山は晴れてないと見えないので、僕はスカイテラスからしか見た事ないのですが、23階くらいからは綺麗に見えるとの事ですね。19階くらいでも見えるらしいのですが、東京湾がギリギリ開けるくらいないので、せっかくなら23階以上が良いですよ。（今20階の北西がすごい価格で出てるのはなかなか売れないと思うので、あの物件を内見しに行ってみても良いかも）

タワーズ台場は、角部屋でない中住戸でも（腰くらいからの）ダイレクトウィンドウみたいなのがある住戸もありますし、その割には西向き高層でも坪単価そこまで行かないと思うんで、そちらでも富士山含む素晴らしいビューが眺めますよ。

近年は高層も出てきてないですが...

新築は、GFTみたいなお買い得物件があると良いですよね。ちょっと住んで売却して、その売却益をもとにすればタワーズ台場の南西角だって狙えます。（出てくればですがw）

市況は中古含めて下がり気味ですが、再開発の新築はオリンピックとかを理由にして、相場を無視したとんでもない価格になりそうで怖いですよねw

焦ってないとの事ですが、賃貸で待つよりも良い物件を買っておけば賃貸したりだとか、２件目をもっと良い物件を買える可能性も広がるので、組めるならとりあえず１つ目の購入に動いちゃうのも良いかもしれないですねぇ。

相談があれば、書き込んでいただければ分かる範囲でお答えしますね！

[2278: 匿名さん]

>>2277
台場のダイレクトウィンドウは腰でなくて太ももくらいですよ！

[2279: 匿名さん]

>>2270
豊住線は、後背地ができることに意味があるのでは？
正直、有楽町線だけでも不自由無いんだけどね。
三田線や半蔵門線の乗り換え楽だからね。

[2280: 匿名さん]

マンコミュ本来の姿とは、こうあるべきなんだろうな。
みんなもネガってばかりでなく、検討してる人にアドバイスしてあげましょうね。

[2281: 匿名さん]

>>2278
DTとWCTは床から窓

[2282: 匿名さん]

ネガるつもりは全然ないけど、普通に考えてSOHO入ってる物件がWCTみたいにヴィンテージ候補として取り上げられるようなことは無さそうな気がする。

[2283: 匿名さん]

>>2282
SOHO入ってる物件は厳しーかもね。でも、WCTって昔のマンションなのに、いっつもスレに出てくるな。いつまでも出てきたりネガられるマンションはある意味羨ましいね。

[2284: 匿名さん]

話題に上がらないし古いのに価格が高いのは芝浦アイランド。

[2285: 匿名さん]

>>2284
芝浦アイランドは正統派、真面目で無難な正統派マンションという感じだけど、これといって特徴もない。WCTは湾岸という立地を生かした遊び心満載で他には似たようなマンションがない感じ。

[2286: 匿名さん]

>>2283
てことはドトールもヴィンテージに入るのは厳しいのかな？

[2287: 匿名さん]

>>2285
芝浦アイランドは賃貸棟に特徴があるんだよね。
エアタワーはとんでもない迎賓館のようなクラブハウス、ブルームタワーは共用施設ありまくり。
アイランドは1つ1つ独立してるから、残念ながら
他の棟の共用施設は使えない。

[2288: 匿名さん]

>>2283
スレにずっとWCT住民が張り付いている証拠ですね…

[2289: 匿名さん]

共用施設って無駄だよね。

[2290: 匿名さん]

>>2285
WCTは湾岸最前列ならではの海眺望とかマンションに船をつけられるとか、これでもかというくらいの共用設備とか、マンション専用シャトルバスとか、色んな特徴てんこ盛り。港区にもうあんな面白いマンションは二度と出ないだろうという感じでいつまでたってもみんなが記憶に残ってる感じかな？良いマンションというより面白いマンション、内陸には絶対に無いザ•湾岸マンションなんだよね、きっと。

[2291: 匿名さん]

結局WCT住民が暴れてるだけのスレか

[2292: 匿名さん]

眺望は飽きるからねえ。
やっぱりマンションは利便性だよね。
VタワーとWCT の価格差から明らか。

[2293: 匿名さん]

>>2289
普通、共用設備で釣らないと売れないからとか、共用設備は無駄で後から管理修繕の重荷になるとか言われてるけど、WCTは都内タワマンで最安の管理費で維持出来てる。あれだけの共用設備も2000戸くらいのパワーがあれば大丈夫なんだろうな。

[2294: 匿名さん]

>>2292
WCTに限り、そうでも無いみたいよ。絶景眺望の楽しめる中古が出るのを待ってる客で行列出来てる。

[2295: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/uri/mansion/area_13/town_13_103_009/kounyu/?so...

ここの"希望マンション"を見ると面白い、

[2296: 匿名さん]

>>2288
ワールドシティタワーズ検討板その62まであったんだから2100戸もあったらずっと張り付いてなくても、いつも誰かしら覗きに来て書き込みするでしょ。これも2100戸パワー。

[2297: 匿名さん]

>2292
WCT より古いV タワーに完敗だけどね。

[2298: 匿名さん]

立地悪いマンションは共用施設を売りにする場合が多い。

[2299: 匿名さん]

>>2298
駅近の貧素なマンションに住むか、
駅遠の豪華なマンションに住むか。

[2300: 匿名さん]

1秒も悩まないと思うよ。
Vタワー。
価格から明らかだけど、
それが世間の評価です。

[2301: 匿名さん]

>>2292
完売まで７年もかかったＷＣＴの中古を待ってるどころか何戸も売りに出てる。
Ｖタワーは１戸も出てないのに。

[2302: 匿名さん]

眺望がすべてだね。決定的だね。怖いわー。

[2303: 匿名さん]

自分は眺望興味ない派。
便利で安い所がいい。

[2304: 匿名さん]

眺望重視派もかなりいる様子

http://www.stepon.co.jp/uri/mansio...

[2305: 匿名さん]

>>2300
ひさびさにVタワー推しが出てきましたけど、あなたはVタワー住みなんですか？豊洲住みですか？どちら？

[2306: 匿名さん]

忙しいんだね。

[2307: 匿名さん]

せっかくタワー高層階に住むんだから、やっぱり眺めが良くて景色が抜けてないとね。

[2308: 匿名さん]

>>2304
なんかアクセスできないよ？ページが見つからないってなってる。

[2309: 匿名さん]

>>2300
VタワーのペントハウスとWCTのペントハウス、どっちが高い？
それが世間の評価です。

[2310: 匿名さん]

眺望どうでもいいなら、湾岸やタワーマンションじゃなくていいよね。

[2311: 匿名さん]

>>2295
VタワーよりWCTのほうが高いみたいね。

[2312: 匿名さん]

湾岸タワマンって湾岸が見えるのが定義でしょ。
Vタワーは住所が港南ってだけで眺望全くなしなので、殆ど内陸扱い。
駅近なら眺望も良いツインパークス一択でしょ。
よってVタワーは純湾岸の扱いとする。

[2313: 匿名さん]

>>2277
焦ってない理由は今もう別の物件をもってるんですよね。で、これからちょっと面白そうな新築が出てくるので、まだローン減税も残ってるので待ちたいってのもあります。

最近本当に高くなりましたよね。でもどこも売れ行きは決してよくないので、もう少しこの状況を様子見てると思います。今のところは出来れば賃貸に出す予定です。

[2314: 匿名さん]

>>2311
WCTの最高価格は4億円。Vは2.6億円くらいだったかな？

[2315: 匿名さん]

本物がわかる人は台場に住むからね。
台場から見ればＷＣＴもＶタワーもどんぐりの背比べ。

[2316: 匿名さん]

>>2315
本物っぽい物件一覧

ツインパークス
エアタワー
タワーズ台場
PCT

アンティーク限定だけど。
モダン系統の本物を希望するとなると、

DT
WCT
ブリリア有明
あたりも入ってくる。

ただし、21世紀型ビンテージは駅直結か2〜3分以内になるので、そうなるとグッと減ってくる。

ツインパークス
タワーズ台場
WCT

こんな感じかね。
エアタワーの佇まいから、ビンテージ候補から抜きたくないけど、分譲じゃない時点でヴィンテージ対象から外れちゃうんですかね。

[2317: 匿名さん]

完売に７年かかってるからなのかな
必至だね
暇だね
バス通勤だね

[2318: 匿名さん]

２１世紀型ビンテージってなんだよｗ
駅近が全部そうなるなら他にいくらでもあるだろ。
ってかタワーズは駅近でゆりかもめじゃ結局新橋にでなきゃどこにも行けないじゃん。
それなら大江戸線のビュータワーの方が数倍マシ。

[2319: 匿名さん]

PCTが本物とは思いません。
共有部のカーテン、ソファ等々、かなりボロボロで、
外廊下だし室内の仕様も低いですね。

[2320: 匿名さん]

佃は？
街づくりとしては湾岸一かと。

[2321: 匿名さん]

>>2318
駅近じゃなくて駅直結だろ？
数は少ない。

[2322: 匿名さん]

>>2316
ツインパとWCTはビンテージ候補というのはなんとなくわかるが、タワーズ台場はビンテージというより古臭いマンションだよね。でも、台場の街そのものが一昔前の古臭い感じだから、ちょうどいいのか･･･

[2323: 匿名さん]

なんで10年くらいのマンションがビンテージなの？

[2324: 匿名さん]

>>2318
忙しいんだねぇ。
もう少しゆとりある生活すると分かる世界もあるよ。

[2325: 匿名さん]

>>2323
おそらくみなさんは、ビンテージではなく、ビンテージ候補という会話をなされているのだと思いますよ。なので10年どころか、まだ新築のDTまで挙げられているのだと思います。

[2326: 匿名さん]

そういうことね、豊洲のツイン見るに、DTはビンテージにはならないと思うなぁ。

[2327: 匿名さん]

>>2322
タワーズ台場は雰囲気が少しツインパークスと似てるよ。古臭いというか、佇まいが高級そのもの。

[2328: 匿名さん]

>>2327
さっきのがタワーズ台場
これがツインパークス。
雰囲気似てるでしょ。
お台場のイメージだけで古臭いとか言ってると思うけど、物件の内部は雰囲気が非常に共通点がありますよ。

[2329: 匿名さん]

>>2328
間違えた。ツインパークスはこっちだった。
まぁ雰囲気はかなり似てるのはおなじくだね

[2330: 匿名さん]

こんな壁のシワ伸ばした写真で、高級とか（笑）

そもそも建築費が安すぎる、騙されすぎ。

[2331: 匿名さん]

>>2318
駅近とビンテージ両立って条件だから、全然高級にも何にも見えない勝ビューは100%却下。

[2332: 匿名さん]

汚い絨毯だな、ばあゃん家のと同じじゃんか。

[2333: 匿名さん]

>>2330
シワ伸ばしたとは？

[2334: 匿名さん]

>>2330
シワ伸ばしたと言うのがよく分からんが。
次はツインパークスの共用部

[2335: 匿名さん]

>>2327
この写真、高級感まったく感じられないんですけど･･･
ツインパークスと似てるとはおこがましい。

[2336: 匿名さん]

>>2330
タワーズ台場の共用部
ビンテージのツインパークスと、雰囲気がそっくり。

建築費については安いというのは同意だけど、その価格範囲内でよくここまでレトロな感じに仕上げたなと、感心する。

[2337: 匿名さん]

>>2330
東京駅エントランスのデザインとも似てるとの投稿もありましたね。

[2338: 匿名さん]

>>2335
どのへんが高級感ないと感じるの？

[2339: 匿名さん]

>>2316
一部の方の意見を更新します

本物っぽい物件一覧

ツインパークス
佃センチュリー
エアタワー
タワーズ台場

アンティーク限定。
モダン系統は

DT
WCT
ブリリア有明

21世紀型ビンテージは駅直結〜2,3分と定義すると
ツインパークス
タワーズ台場
WCT

こんな感じですかね。
ゆりかもめだから〜なんていう駅力は関係ないので却下。駅近=どれだけ早く列車内に乗れるかだからね。

[2340: 匿名さん]

もうさ、ツインパークスに乗っかってビンテージだの何だのゴリ押しするのやめなよ。
しつこい。

[2341: 匿名さん]

実際ビンテージマンションって呼ばれるようになってからポジりなよ。
プライドだけは一丁前で見苦しい。

[2342: 匿名さん]

こんな数千世帯のマンション、ツインパークスですらヴィンテージじゃないし（笑）

[2343: 匿名さん]

あと10年もすりゃ、大量のタワマン。タワーマンションが次々と民宿や老人ホーム、社宅に様変わり。

[2344: 匿名さん]

与沢翼が買ったリッツカールトンは良さげだった。やはり、タイ国王との会食などそういうレベルが必要。

[2345: 匿名さん]

これならヴィンテージだね。
http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

[2346: 匿名さん]

もう建物が別物級。。。

[2347: 匿名さん]

ビンテージマンションの条件

都心の人気エリア
築10年以上経過
ファサードのデザイン性
管理状況良好
共用部の質感、耐久性
住民の強い愛着
良好な住民コミュニティ
中古取引価格坪300万以上
専有面積70平米以上
中古市場で高い人気
地域のNo.1物件
マンション指名買いが入る

[2348: 匿名さん]

現在のビンテージマンションと、次代のビンテージマンション候補

[2349: 匿名さん]

>>2344、2345
与沢のステマやめてね。
リンクとかも張ってさ。皆さんクリックしないように！

[2350: 匿名さん]

>>2341
>実際ビンテージマンションって呼ばれるようになってからポジりなよ。

曲がりなりにもメディアにビンテージマンションとして取り上げられた湾岸マンションはツインパとWCTだけ。

[2351: 匿名さん]

与沢は簡単に稼げるよ～って、お金持ちっぷりをさらけ出して商材を売る、
ねずみ講の中のねずみ講なので、まあ馬鹿しか引っかからないけど、
小銭も数が増えれば大きくなるので気を付けるように。

ちなみに彼は日本で自己破産してあの状況なので、日本には帰って来れません。

[2352: 匿名さん]

>>2347
坪400越えじゃないとビンテージではないだろ。安物のビンテージなんてないし（笑）

[2353: 匿名さん]

お台場に住んでる人のイメージがどんどん悪くなっていく。
こんな見栄とプライドの塊みたいな人が住む場所なの？
もっと余裕のある大らかな人が住む所かと思ってたよ。

[2354: 匿名さん]

WCT民とお台場民はとにかく下品。

[2355: 匿名さん]

どんどん好立地に、同じマンションが数千と建ってくると、地獄絵図だと思うよ。ヴィンテージどころじゃない。

[2356: 匿名さん]

ヴィンテージというか、オンボロだな（笑）

[2357: 匿名さん]

お台場いいとこだと思うよ。
お台場民じゃないけど。

[2358: 匿名さん]

港区湾岸は嫉妬されやすいね。

[2359: 匿名さん]

フジテレビだって引っ越し繰り返してるわけだし、あんな強風エリア、もう出てしまうのでは？

[2360: 匿名さん]

湾岸はどこも強風だよ。

[2361: 匿名さん]

自分ツインパークスですけど、普通に共用部古臭いなって思ってますよ。
ちなみに上の写真の場所はちょうど今工事中。
部外者に見えるような場所は最低限キレイにしてるけど、非常エレベーターとか裏側は年数相応団地かと思うくらい小汚ったりする。
湾岸じゃないけど、こないだたまたま遊びに行った麻布台パークハウス？の共用部が素晴らしかった。

一時期賃貸で豊洲にも住んだし、お台場も内覧ならしたことある。
台場は安い賃貸の部屋があったから見に行ってビックリSOHO物件でした。
不動産屋もそんなに詳しくなかったらしくロビーをウロウロして、SOHO用の入り口を見つけるに時間がかかったな～。

[2362: 匿名さん]

>>2353
見栄は分からないが、プライドはこのレベルになるとどの物件であれ高くなるでしょ。ツインパークスの住人だって、プライドがあってそこに住んでいる。
自分の愛する物件を説明するのは、悪いことではないと思うよ。

[2363: 匿名さん]

>>2361
自らの物件を自慢するどころか、ダメな所を書き込めるとは…さすがの貫禄。
このクラスでも麻布台なんてさらに上を目指されてるのですね。
台場のSOHOフロアとセレブティフロアは仕様が全然違いますので、せっかくなので内見ついでに見て欲しかったですね。
ツインパークスも、上層階と狭い部屋では、だいぶ専有部の仕様も違いますよね？

[2364: 匿名さん]

>>2359
さすがにフジテレビが出ていくと、お台場は価値が大幅に下がるね。
港区湾岸で唯一テレビ局のある地域だしね。あ、新橋もか。
お台場への引っ越しに6000億くらいかけてるらしいし、今は視聴率も良くないし、お台場は都心に比べ地価も安いから賃料も安いし、簡単に引っ越せないでしょうね。

[2365: 匿名さん]

>>2353
確かに余裕ある人は非常に多く感じますね。
皆に認めてほしいオーラを感じるのは、嫌な人には嫌でしょう。
ただ、ここに貼り付けてる写真は、比較写真としては参考になりますね。

[2366: 匿名さん]

>>2363
いや、貫禄も何も正直に思ったことを書いたまでです…(笑)
ついこないだまでエレベーターのドアや中のパネルなんかも塗装が剥げたままでひどかったですからね。
いつの間にか塗り直してましたけど、

２階から４４階までは共用部も専有部も同じだと思いますよ。
リフォームしてる部屋はキレイでしょうけど。
４５階以上は基本全部注文住宅なのでオーナーさんのセンス次第ですね。

タワーズ台場は中古も問い合わせたし、自分自身が住む分には良かったのですが、当時の彼女が仕事に通うのが面倒だと言って却下されました。

[2367: 匿名さん]

湾岸伝説となるビンテージマンションは、ツインパとWCTだよ。
ポジ・ネガ含め頻繁に名前出て来るし、主要出来である新橋駅や品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。
あと双方とも眺望が良いし。

[2368: 匿名さん]

>>2365
別に自分が満足してるならそれでいいじゃん。
なんで他人に認めてもらいたいの？
せっかく世間的には良いマンション住んでるんだからもう少し余裕を持った方がいいよ。

[2369: 匿名さん]

>>2367
確かに、ツインパとWCTだけは、もう同じようなマンションは出来ないだろうね。

[2370: 匿名さん]

>>品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。

WCTは天王洲駅

[2371: 匿名さん]

>>品川駅にあれだけのものが建つスペースさえないからね。
これから新駅の周辺に建つ。
駅前が常識の時代が来るんでしょ？
駅遠は空き家問題かな。

[2372: 匿名さん]

>>2371
新駅のマンションは賃貸。

[2373: 匿名さん]

>>2370
アドレスは品川駅と同じ港南

[2374: 匿名さん]

2000戸のマンション（笑）何人死んでんの？　
こりゃ、飛び降りだらけでマンション自体が、
いわく付きなのでは？　狭い土地に人が多すぎる。　

[2375: 匿名さん]

>>2362
プライドなんてカケラもないし、自分の物件がどれだけボロカスに書かれようと別に構わないですよ。

[2376: 匿名さん]

>>新駅のマンションは賃貸。
新駅の敷地は賃貸の可能性が高いが、新駅の周辺って書いてあるんだから、
国道沿いの新駅の駅近にマンションが計画されることもあるだろうよ、と言っている。
新駅周辺とはそういうことだ。
駅遠の運河地帯は、もうすぐ終わるよ。新しいタワマンの計画はある？
ないからスーパーもやって来ず、住居周辺の不便さが20年後も改善されない。

[2377: 匿名さん]

>>2376
新駅の敷地、新駅の周辺のJR管轄の敷地、京急西武の敷地すべて分譲はないって方針だから、新駅駅近に大規模建てるスペースないよ。土地の分譲はしないって日経のインタビューで明言してる以上、新駅駅近には分譲はたたないし、たったとしてもちっこい板状かペンシルマンションのみ。

[2378: 匿名さん]

>>2376
20年後も毎朝電車通勤かい？
想像は現実化してしまうから、もっと夢を持とう！

[2379: 匿名さん]

>>2375
どの物件のお方ですか？

[2380: 匿名さん]

>>2366
お台場は仕事に通うのが面倒だって(笑)
ゆりかもめ(笑)

[2381: 匿名さん]

>>2380
仕事に行かなきゃいい。非日常って感じで。

[2382: 匿名さん]

>>2379
ツインパです。

[2383: 匿名さん]

>>2382 >>2353
これぞ余裕のある大らかなお方。

[2384: 匿名さん]

>>2381
休日のお台場は天国だろうね。
平日は職場から遠すぎるから、お台場は嫌だ。

[2385: 匿名さん]

>>2384
お台場は平日の方がゆっくりできていいよ。
仕事は下に任せてたまには平日のんびりすればいいよ。

[2386: 匿名さん]

>>2365
そうですよ。
本物なら本物の余裕と貫禄を見せつけて下さいね。
書けば書くほど本物から遠ざかりますよ。

[2387: 匿名さん]

>>2385
お台場くんですか？

[2388: 匿名さん]

新橋駅までの早さならタワーズ台場の右に出る湾岸タワマンは殆どないよ。

[2389: 匿名さん]

>>2387
いや別のお台場くん。
ただ駅近とかどうでもいいだけ。

[2390: 匿名さん]

>>2383
いや、余裕と言うか人それぞれの意見がありますし・・・。
ツインパも古くてイヤだっていう人が結構多いのでは？
低層のマンションはヴィンテージな雰囲気だと良いと思うんですけど、世間がタワマンに求めてるのって古き良きものよりもどちらかと言えば最新のデザインや最新の設備じゃないかと。

[2391: 匿名さん]

湾岸ナイス眺望三兄弟は、ツインパ、WCT、タワーズ台場で決まりだね‼︎
♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪

[2392: 匿名さん]

>>2391
お台場くんでも別のお台場くんでもなさそう。
お台場くんは複数いるんだな。
1人だと思ってたぞ(笑)

[2393: 匿名さん]

お台場先生もいるよ。

[2394: 匿名さん]

WCTより有明シティタワー？の方が眺望いいでしょ。
虹橋だけじゃなくて、プラス何か一緒に見れないと。富士山とか、東京タワーとか。
スカイツリーはなしで。

[2395: 匿名さん]

>>2393
ワロタwwお台場先生って誰ww

[2396: 匿名さん]

>>2394
有明から見る虹橋なんて小さすぎて論外。

[2397: 匿名さん]

>>2396
湾岸よく分かってないだろ。
WCTより有明シティからの方がレインボー近いよ。
GoogleMapで見てみいな。

[2398: 匿名さん]

>>2395
タワーズ台場のことよく教えてくれる先生。

[2399: 匿名さん]

>>2396
湾岸素人でしょ？
タワーズ台場が一番近くて、有明シティも同じくらい。
その次WCTで、ツインパは一番遠いよ。
ツインパはそれだけ都心に近いってことだけど。

[2400: 匿名さん]

>>2396
恥ずかしｗ