東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
 
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

20855: DT姫 
[2016-10-19 12:41:38]
>>20851 匿名さん
いやあ、韓国でしょ(笑)
20856: 匿名さん 
[2016-10-19 12:42:38]
宮城県でほぼ決定では? 
小池知事の宮城で好感触のニュース多い。
20857: DT姫 
[2016-10-19 12:43:47]
>>20829 匿名さん
爺といい、豊洲に住む方ってあたたかいわね。
ありがとう。
人間、あたたかくありたいものです。

20858: 匿名さん 
[2016-10-19 12:45:46]
さいたまオリンピックへようこそ!
うめちゃん、汚いねー、びちゃびちゃしてる。
頭もゆるゆるだし、つねに揺れてておしっこちんちん。
20859: 匿名さん 
[2016-10-19 12:49:17]
もういっそ、東日本オリンピックにしたら?
20860: 匿名さん 
[2016-10-19 13:09:30]
サッカーとか野球とかキャパや日程の問題で予選が他地区で行われるのは仕方ないとしても、
メインや決勝は東京でやらなきゃダメだろ・・・
その為に都と国の税金使って都民の為にインフラや競技場整備するんだからさ
箱物いらね!って声も根強いけど、
サッカーや陸上等の国際イベントが横浜や埼玉、大阪で行われてるのは都の損失だからなぁ
安易に他県をアテにするのは都知事の立場としては大問題だろ
20861: 匿名さん 
[2016-10-19 13:13:43]
東亜五輪
20862: 匿名さん 
[2016-10-19 13:30:46]
>>20852
『豊洲』なんてついてないだろ。
妄想でネガるのやめなよ。
20863: 匿名さん 
[2016-10-19 13:34:05]
作り話は得意だからね。
20864: 匿名さん 
[2016-10-19 13:55:07]
>>20830 匿名さん

勉強になりました。
ありがとうございます。
20865: 匿名さん 
[2016-10-19 14:05:09]
彩湖なんて選手が求めても立候補もしないし、神奈川、埼玉辺りは裕福だからオリンピックは不要なのかも。
20866: 匿名さん 
[2016-10-19 14:08:40]
実家の埼玉川越ではゴルフやるらしいけど、市民だれもしらない、垂れ幕とか、オリンピックマークとか、ポスターとか、見事にゼロ一つもない。
20867: DT姫 
[2016-10-19 14:28:48]
>>20862 匿名さん
ついている。ぐぐってからレスしてよ、失礼よ。
TOYOSUとなっている。
やはり豊洲が舞台だった。ロケのみ有明。

20868: DT姫 
[2016-10-19 14:31:08]
>>20863 匿名さん
何のこと?一番の美人って話?
だったら、嘘でなくその言われ通り一番の美人としてニュース番組に出ました。
20869: 匿名さん 
[2016-10-19 14:35:51]
>>20867 DT姫 
そのURLを貼ってみてください。
20870: 匿名さん 
[2016-10-19 14:41:53]
どっちも正解だね。
元々は豊洲の設定だったけど放送中の本編ではなかったことになってる。
20871: 匿名さん 
[2016-10-19 14:59:46]
販売価格
2LD・K 5,980万円~

ドゥ・トゥール お支払例
E-55A2タイプ 2LDK(55.77㎡)の場合
月々のお支払い17万1,816円
ボーナス加算なし!
===========================
5,980万円の場合 頭金0円
毎月(年12回)17万1,816円
年利:0.625%(変動金利)35年
※提携ローンの詳細は下記ご参照ください
===========================
20872: 匿名さん 
[2016-10-19 15:32:04]
>>20871
6000未満っていう一見買いやすそうな価格で、
「あの住不が価格調整した!?」って見方もできるけど、
冷静に考えれば低層悪条件のパンダだろうし、坪単価は350ちょい・・・たけーよw
20873: 匿名さん 
[2016-10-19 16:00:59]
買える人は買えるし買えない人は買えない。それだけでしょ?
高いと思った時点で対象外。高い理屈並べても各人価値観違うから意味ないな。
20874: 匿名さん 
[2016-10-19 16:01:57]
>>20872 匿名さん
高杉。安くても坪単価350なんて一般人に買える価格じゃねーよ。大規模大量供給タワマンで、この価格は異常だな。同じく長期にわたって販売したWCTの時との違いは、WCTの時は相場がアゲアゲだった時だからわざと完売を遅らせた面があるが、ドトールは相場の先行きが厳しいタイミングだ。この価格でいつまで踏ん張るか、見ものだな。
20875: 匿名さん 
[2016-10-19 16:23:53]
>>20871 匿名さん

20871~20874まで、唐突にどうしたの?
何で急にDTの価格分析?

まぁ、スレの趣旨には合ってるけど 笑
20876: 通りがかりさん 
[2016-10-19 16:25:47]
すみふは天王洲の物件でも調整してますね。タワーじゃない竣工済みの方。新規の来客に個別にやってます。
20877: 匿名さん 
[2016-10-19 16:46:27]
他のマンションのモデルルームの前で一生懸命ドゥトゥールのティッシュ配りしてたな。
20878: 匿名 
[2016-10-19 16:49:38]
>>20876 通りがかりさん
へぇ、そうなんですね。あのスミフも、だいぶ軟派になったものだ。

20879: 匿名さん 
[2016-10-19 16:52:15]
スミフは変わり身が早いからね。
20880: 匿名さん 
[2016-10-19 16:55:04]
冷静に考えると、未だにWCTがフラッグシップとか言ってる時点でだめだよね…。
最新の物件を最高の物件にしてくれよっていう話なわけで…。
20881: 匿名さん 
[2016-10-19 17:08:15]
今はあれでも随分大人しくなったが、安藤太郎時代は業界の暴れん坊として、やりたい放題だった。
20882: 匿名さん 
[2016-10-19 17:20:46]
98歳まで住友不動産の取締役を続けていた、凄い爺さんでしたね。住友銀行副頭取からの天下りでしたっけ。
20883: 通りがかりさん 
[2016-10-19 17:37:07]
皆さま知ってるとは思いますが、マンションを購入される方は提携ローンで契約をしないと万が一ローンが通らなかった場合には【手付金没収】となりますのでお気をつけ下さい。
20884: 匿名さん 
[2016-10-19 17:47:30]
>>20880 匿名さん
WCT時代はバブル崩壊後の企業の資産圧縮の流れで土地が損切り放出され、土地取得が激安。増して住宅として成功するかどうか甚だ疑問視されてた激安の駅遠埋め立て地。さらに平成大不況の影響で建設コスト激安。それを売るために超豪華な建物建てて、共用設備てんこ盛りにして、でっかい窓にして眺望を最大の売りにして、さらに価格を激安にした。そして、マンション相場は上がり始めた時で消費者には今が買い時!というムードが充満してた。モデルルームには何万人も詰めかけ、第1期、第2期は即完売、瞬間蒸発。ドトールとは全てが逆。時代が違う。
20885: 匿名さん 
[2016-10-19 18:18:34]
何か、またまた、さり気なくWCTのポジが始まってる感じが…
嵐の予感。
20886: 匿名さん 
[2016-10-19 19:23:17]
>>20885

wctポジが

>成功するかどうか甚だ疑問視されてた激安の駅遠埋め立て地

とは書かないだろ?普通。信じる信じないは勝手だが20884が書いてる
ことは確かに事実だ。
wctとdtの唯一の共通点はシャトルバスマンションだということ。
しかし、なんでwctという単語が出た途端に過敏に反応するかね?
うちのマンションの名前出してもスルーされて終わり。
名前は知ってても誰も興味ないらしい。
20887: 匿名さん 
[2016-10-19 19:30:03]
それは、召喚の呪文だから < WCT
20888: DT姫 
[2016-10-19 19:33:45]
>>20869 匿名さん
コントムービーに映っている。
ブロガーがスクショを掲載していたのに差し替えた。
怪しいなあ。ここ、リアルタイムでチェックしている人かな。
20889: 匿名さん 
[2016-10-19 19:47:26]
確かにTOYOSUと書いてあるな。
確かにTOYOSUと書いてあるな。
20890: 匿名さん 
[2016-10-19 19:49:28]
うん。どう見てもTOYOSUだ。こんなイメージ悪くするドラマに使われる豊洲も
踏んだり蹴ったりだな。
うん。どう見てもTOYOSUだ。こんなイ...
20891: DT姫 
[2016-10-19 19:50:39]
BIGニュース!

森、森と敵視していたら
今日、会ってしまった!!
森喜朗

まわりは誰も気づいていなかった。
信じられない。
今日の動向で確認したい。

さすがに本人を見ると呼び捨てできないなあ(笑)
心の中で、森さん!と思った。
20892: DT姫 
[2016-10-19 19:51:27]
てす
20893: DT姫 
[2016-10-19 19:52:04]
>>20890 匿名さん
ありがとう!証明してくれて。
20894: 匿名さん 
[2016-10-19 19:54:38]
思い付く限りのクソ住民のオンパレード。砂のとうのタワーマンション。
20895: 匿名さん 
[2016-10-19 20:04:56]
>>20891 DT姫さん
なにゆえ?!
20896: 匿名 
[2016-10-19 20:06:50]
みなさん楽しみにしてますね、砂の塔。金ドラだから、あと2日ですよ。
20897: 匿名さん 
[2016-10-19 20:14:12]
実際にママ友会というのは、あるものなのでしょうか?
20898: 匿名さん 
[2016-10-19 20:17:45]
>>20889 匿名さん
しっかしこのパネルデザインといい、マンション名といい、ツッコミどころ盛りだくさんだね(笑)
実際に住む人から見たら本当パロディだよ笑
これを本当のタワマンの世界だと勘違いする層は結構いるんだろうねぇ。

スカイグランドタワー(笑)
略して、SGT(笑)

20899: 匿名さん 
[2016-10-19 20:25:34]
低層住民の子供から殺される。
タワマン二階のホラン千秋がボコボコになる。
低層は奴隷なんだからどんどんやればいい。
20900: DT姫 
[2016-10-19 20:31:07]
>>20895 匿名さん
普通に駅の構内で見た(笑)
正面から気づいてそのまますれ違って背後までガン見した。
向こうはまわりをよく見ていたよ。
すれ違う人に顔を向けていた。
でも現代人はまわりに関心なく歩くから誰一人気づいていなかった。
20901: 匿名さん 
[2016-10-19 20:33:56]
エレベーターで乗り合わせた人より、上のボタンを押す。あの優越感はたまらない (苦笑) 
20902: 匿名さん 
[2016-10-19 20:33:57]
タワマンと言えば、やっぱり豊洲なんですね。
人気の裏返しだよね。
ドラマにも宣伝してもらって嬉しいけど、
小さな表示じゃなくて、セリフで出してほしい。
20903: 匿名さん 
[2016-10-19 20:34:44]
だいたいは敗北だが、たまに勝つ (苦笑)
20904: 匿名さん 
[2016-10-19 20:35:41]
勘違いの象徴 豊洲
20905: DT姫 
[2016-10-19 20:38:33]
>>20898 匿名さん
SGTいいね!メジャーにしないと(笑)
ていうか、ドラマのタイトル、私たちが付けるならSGTだね。
あとDAIGOも(笑)

20906: 匿名さん 
[2016-10-19 21:40:03]
あんな猟奇的なドラマの舞台で嬉しいか?スカイタワー住民は、誰が了承した?
聞いてないぞと大騒ぎ。そりゃそうだ。イメージダウンになるからな。
そのうえ主人公が購入したのは事故物件。普通、重要事項説明で説明されるだろ。
新市場に一番近いマンションで風評被害も大きいのにさすがに可哀想だが、
撮影を了承した理事会はアホだな。これが宣伝になると思ったんだろうか。
20907: 匿名さん 
[2016-10-19 21:47:09]
所詮、フィクションですから良い宣伝になると思います。
でも、有明だとドラマにならないんでしょ。
豊洲くらいセレブ感ないと盛り上がらない。
20908: 匿名さん 
[2016-10-19 21:48:28]
ドラマ見てないのですが実際にああいうお付き合いがあるのでしょうか?うちはていそうかいです。
20909: 匿名さん 
[2016-10-19 21:50:51]
タワマンには防犯カメラはあるが、個人宅内まで外部からモニターできるというのは聞いたことないがほんとにあるんか?
20910: 匿名さん 
[2016-10-19 21:53:36]
20年前にタワマン住んでるって言ったらちょっと自慢になったけど今、住んでるって言ったらミーハーの団地民かと思いませんか?
20911: DT姫 
[2016-10-19 21:54:48]
>>20908 匿名さん
再放送、先日もあったけど、またあるんじゃない?
今週見れば追い付けるよ!
20912: DT姫 
[2016-10-19 21:56:27]
>>20906 匿名さん
事故物件の意味を取り違えているよね、
脚本家だか原作者だか。

20913: 匿名さん 
[2016-10-19 22:07:52]
>>20911 DT姫さん
どど〜ル嬢ありがとうございます^ ^再放送見てみます!
20914: DT姫 
[2016-10-19 22:12:04]
>>20913 匿名さん
嬢も言われた(笑)
名前に嬢で呼ばれていた。懐かしいなあ。

ドラマよりおもしろい、これ見て!
砂の塔のコントムービー
http://www.tbs.co.jp/sunanotou/conte/
1番組最後のエドはるみがイチオシ

20915: DT姫 
[2016-10-19 22:12:44]
私、TBSからギャラいただかないと。
宣伝しまくり。
20916: 芝浦食肉市嬢 
[2016-10-19 22:15:20]
>>20915 DT姫さん
20908です。私の名前は食肉市嬢です
20917: DT姫 
[2016-10-19 22:24:00]
>>20916 芝浦食肉市嬢さん
ちょっとプロじゃない?(笑)
豊洲市嬢もいるわね(笑)

20918: 匿名さん 
[2016-10-19 22:46:43]
砂の塔って、タワマンが砂に返るラストシーン見ても、要するに砂上の楼閣ってことだろ?砂上の楼閣とは、砂の上に建てられた高層の建物で基礎がしっかりしていないために、崩れやすいことのたとえだ。

ドラマの筋書き上、豊洲のマンションである必要性はないし、フィクションならなおさら現実の地名を付ける必要性も全くないのに、わざわざマンション名にTOYOSUと付けている。しかも、よく見れば分かるように小さく表示されていて、TBSは意図的に豊洲の埋め立てマンションをDisってるように見える。

さらに言えば、ドラマが企画されたのは豊洲問題が噴出する前だろうが、わざわざTOYOSUと付けたことで現実を皮肉っているようなドラマになっちゃってるな。
20919: 匿名 
[2016-10-19 22:59:41]
タワマン買えなかった症候群が考えたんでしょう〜〜
20920: 匿名さん 
[2016-10-19 23:01:59]
しかも、ほんとの金持ちはくだらないヒエラルキーなんか意識しない。くだらない
登場人物を出しまくることで暗に豊洲住民をバカにしてるようにしか見えない。
「民度」とかって普通は会話では使わないセリフが出てくること見ても作者は
ここの豊洲ネガの書き込み見て話を作ってるんじゃねーか?
20921: 匿名さん 
[2016-10-19 23:05:13]
良い宣伝になってるよね。
視聴率稼ぐには
タワマン買えない大多数のジェラシーに
答えてあげた方が良いわけですから。
今、間違いなく日本一美人ママが多い豊洲を舞台にして正解。
本当、若いきれいな奥さんが多い。

20922: DT姫 
[2016-10-19 23:05:38]
>>20918 匿名さん
もしかして、問題なく豊洲移転になるだろうと思われていた時期に企画して
ドラマで落としてトントンにするもくろみだったとか。
それがいじめられっ子をさらにいじめるような番狂わせになってしまった気がする。
20923: 匿名さん 
[2016-10-19 23:09:55]
>>20919
庶民に手の届きそうな新興地が舞台だから現実味がある。これが青山だったら視聴者は白けるだけ。
20924: 匿名さん 
[2016-10-19 23:14:04]

豊洲のタワマン現実味あるほど収入ある人なんて完全にマイナーでしょう。
青山はおばちゃんが多いからダメですね。
若くてきれいな豊洲ママじゃないと面白くない。
20925: DT姫 
[2016-10-19 23:17:07]
若い時は誰でもきれいなのです。
おばちゃんもきれいだった時があるのです。
20926: 匿名さん 
[2016-10-19 23:23:04]
今間違いなく豊洲が日本で一番美人ママが多いと思う。
これは誰も否定できないでしょ。
豊洲にいくと、ビックリですよ。別世界。
勿論、いつかおばちゃんですが。
今回のドラマの舞台はやはり豊洲が一番だと思う。
美人ママ他のエリアにも勿論いますが
豊洲がその数が圧倒的に多い。
20927: 匿名さん 
[2016-10-19 23:23:50]
>>20918 匿名さん
TBSは豊洲に巨大な投資をして世界二番の360度劇場を作っている。
単にDisることはしないよ。
最後には豊洲に行ってみたいと思わせる結果になると思うよ。

20928: 匿名さん 
[2016-10-19 23:24:13]
>>20919 匿名さん
でもインタビューとかしたらしいよ?ホムペみたところ

20929: 匿名さん 
[2016-10-19 23:25:43]
>>20914 DT姫さん
3話目のキスのが良かったかな。
かわいかった。

20930: 匿名さん 
[2016-10-19 23:25:49]
横山めぐみ綺麗か?老けて劣化してるだろ。まだ実年齢47だが50代にしか見えん。
北の国からの玲ちゃんのころは可愛かったのに。
20931: DT姫 
[2016-10-19 23:27:09]
港区の警察、お粗末だね。仕事をしていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161019-00000110-jnn-soc...
私、港区に住むのはやめる。
警察が有能かどうかって、私が街に住む上で大きなポイント。
20932: DT姫 
[2016-10-19 23:29:50]
>>20929 匿名さん
体操のポージング、特にコーナー意識、あるあるでよかった(笑)

20933: 匿名さん 
[2016-10-19 23:30:35]
>>20930 匿名さん

確かに北の国からの頃は可愛かった。
その頃、小学生だったけど、夜逃げするぐらいならば、可哀想だから家に住まわせてあげたいと思った。
20934: DT姫 
[2016-10-19 23:32:29]
>>20930 匿名さん
徹夜だから許してあげて。
コントムービーの下の文章を読んで。
0時にスタジオ入りして翌日何時起きか聞いたら小声で4時起きと答えたそう。
なんかいい人柄じゃない?本当なら。

20935: 匿名さん 
[2016-10-19 23:57:28]
バイオハザード豊洲
20936: 匿名さん 
[2016-10-19 23:58:07]
穴掘ると汚染水がわき出る豊洲
20937: 匿名さん 
[2016-10-20 00:58:45]
ドウテゥールーの一人勝ち!
20938: 匿名 
[2016-10-20 08:54:41]
>>20908 匿名さん
はとバスに乗るとバスガイドは東雲豊洲を通行する頃『皆さま此方がキャナリーゼがたくさんお住いのセレブな街、豊洲東雲地区で御座います。』と言ってたな。

20939: 匿名さん 
[2016-10-20 08:57:21]
>>20938
え? マジですか?
20940: 匿名 
[2016-10-20 09:19:54]
>>20931 DT姫さん
警察が有能か無能かより、いかに他人に無関心な住民が多く居住している地域だと言う事だろう。あの場所で死んでいれば、白骨化する前に相当な腐敗臭がしているから近隣の住民は当然築いてた筈だよ。都会の無関心さから発見が遅れた良い例だろう。そう言う意味では住むには人情が残っている下町がベストだろう。

20941: 匿名 
[2016-10-20 11:10:07]
>>20931 DT姫さん
都会人の他人に対する無関心さ。本当に気の毒に思います。
姫も独身を貫くとの事。警察云々より、ご自身の将来について真剣に考えた方が宜しいかと思います。

20942: DT姫 
[2016-10-20 12:30:55]
>>20940 匿名さん
近隣住民は捜索願いを出しているから警察の怠慢だよ。港区はアウトだね。

渋谷区に住む気はないけど渋谷の警察は仕事をするよ。
品川区もアウト。オウムの指名手配犯が出頭したのに逃がしやがった。

20943: DT姫 
[2016-10-20 12:34:35]
>>20937 匿名さん
ありがとう、ありがとう!
KTTより勝ちでいい?
20944: DT姫 
[2016-10-20 12:39:30]
なんかKTTに入る輿さん、かわいそうに思える。
住人たちが吊し上げ。
あのお店の協力があってこそKTTは建ったのに。
住人たちの気性、おかしくないか?
20945: DT姫 
[2016-10-20 12:40:57]
ていうか、あのノリはまさに砂の塔(笑)
20946: 匿名さん 
[2016-10-20 12:44:32]
>>20931
裏がありそうな事件だから、表面だけで捉えても意味ないよw
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49427
20947: 匿名さん 
[2016-10-20 12:46:43]
出ましたね、リアル砂の塔(笑)

リアルネタ集めたら、けっこう面白いかも。
20948: DT姫 
[2016-10-20 12:54:51]
>>20946 匿名さん
うわー、ボロ家が映ったからまさか資産家15億とは思わんだ!
あとで読むわ。ありがとう。
20949: 匿名さん 
[2016-10-20 13:41:52]
ママカーストなんかあるのは豊洲だけだろうな。
20950: 匿名さん 
[2016-10-20 13:46:24]
ママカーストは慶応幼稚舎にもあるらしいよ
20951: 匿名さん 
[2016-10-20 15:39:03]
ある程度余裕のある女性が集まったら、多かれ少なかれ出てくると思うぞ、ママカーストとか。
20952: 匿名さん 
[2016-10-20 15:39:45]
>>20949
ママカーストのないエリアのほうが稀だろw
公園デビューなんて言葉がある通り、世のお母さんは大変なんだよw

新興豊洲はほぼ稼ぎだけに依存してる分、分かりやすくて下剋上も容易
生まれながらに地主と小作人が明確な田舎なんかに嫁いだら悲劇
20953: 匿名さん 
[2016-10-20 16:21:44]
>>20952 匿名さん

たしかに!
千葉の新興住宅地に住んでた時もママカーストあったよ。

そして、田舎行ったら、いまだに本家、分家とかあるし、都会から引っ越したりしようものなら、好奇の目にさらされてそりゃあ大変。
20954: 匿名さん 
[2016-10-20 16:39:48]
そりゃ、汚染埋立地に嫁いだら大変だよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる