前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
20501:
匿名さん
[2016-10-12 22:21:21]
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20502:
DT姫
[2016-10-12 22:23:56]
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20503:
匿名さん
[2016-10-12 22:25:48]
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20504:
DT姫
[2016-10-12 22:27:06]
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20505:
匿名さん
[2016-10-12 22:29:03]
今は飼ってません。以前はトイプーとスタンプー飼ってました。
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20506:
DT姫
[2016-10-12 22:29:03]
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20507:
DT姫
[2016-10-12 22:29:48]
え、なぜにピーなのか(笑)
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20508:
DT姫
[2016-10-12 22:32:51]
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20509:
匿名さん
[2016-10-12 22:34:22]
どうせならバンコクのリッツカールトンとかを買えばいいのに。同じ値段だよ。国王との外食など住民への待遇が違う。
友達は佳子さまと結婚する気だよ。 |
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20510:
匿名さん
[2016-10-12 22:35:04]
たしかに一人だと面倒見切れませんね。淋しくさせて可哀そうだし
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20511:
匿名さん
[2016-10-12 22:36:19]
スタンプーはすごく賢くて、ほとんど人間みたいです。
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20512:
DT姫
[2016-10-12 22:36:57]
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20513:
匿名さん
[2016-10-12 22:37:46]
佳子さまで検索。
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20514:
DT姫
[2016-10-12 22:38:44]
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20515:
匿名さん
[2016-10-12 22:47:57]
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20516:
DT姫
[2016-10-12 23:07:04]
>>20513 匿名さん
晩餐会の写真、どう見ても姉妹じゃないね。 顔立ちもさることながら体型が違う。 マズイと思う。はっきりさせないと。 どんな事情でこんなことになったのか。 眞子さまは秋篠宮の子供だよ、誰が見ても。 |
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20517:
匿名さん
[2016-10-13 00:06:13]
再掲、中古物件数
最新情報持っている人は更新お願い ツインパーク 38件 パークコート麻布十番 19件 グローバーフロントタワー 20件 ドツール 15件 勝どきザタワー 25件 ティアロレジデンス 42件+キャンセル住戸10件前後 クロノレジデンス 17件 スカイズ 12件 豊洲シンボル 26件 豊洲ザツイン 24件 グローブタワー 20件 ケープタワー 16件 キャピタルタワー 10件 シティタワー品川 18件 ワールドシティタワー 41件 |
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20518:
匿名さん
[2016-10-13 07:57:57]
ドツール...
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20519:
匿名さん
[2016-10-13 08:12:00]
実際は×10ぐらいあるでしょ。
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20520:
匿名さん
[2016-10-13 08:24:07]
>>20500
クラブに金持ちはごろごろいますよ。 ドゥトゥール以上なんてそれこそ沢山。 よっぽどのブスかおばさんじゃない限りフロアにいるだけでスタッフさんに声掛けられてVIPルーム行きませんか?って聞かれます。 |
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20521:
匿名さん
[2016-10-13 11:54:05]
中古在庫が40越えているマンションってヤバくない?
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20522:
匿名さん
[2016-10-13 12:00:15]
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20523:
DT姫
[2016-10-13 12:35:07]
>>20520 匿名さん
成金よね、きっと。 クラブのVIPっておっさんと盛り上げ役の若手でしょ。 一過性でその時良ければちょっと話すか程度。 無論、私はおばさんの類いでもはや場違い。 それにクラブで好まれる顔って整形顔だから。 例えば人気の石原さとみがクラブにいてもVIPに呼ばれるかはわからない。 上原さくらなら呼ばれるでしょう(笑)そんなところ。 私は、例えば図書館なんかにいつもいる人とかが本当は好き。 金持ちでも最近成り上がった成金ではなく、今は普通でもかつて良い家だったような人がいいかな。 苦労して生きている人のほうが人間的に深いと思うから。 >>20515 匿名さん カメラは高そうだけどアプリだけならいいかも。 |
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20524:
匿名さん
[2016-10-13 12:35:18]
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20525:
匿名さん
[2016-10-13 12:55:20]
豊洲や晴海って地方で戸建てが買えない人が住むところでしょ。坪120ぐらいだもん。
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20526:
匿名さん
[2016-10-13 12:59:47]
20524
モノレールの高架エントランスINだから 慎重になるよ |
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20527:
匿名さん
[2016-10-13 13:45:10]
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20528:
匿名さん
[2016-10-13 14:07:35]
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20529:
匿名さん
[2016-10-13 14:17:33]
>>20523
さすがヒメさま、人を見る目がおありですね。 ところでヒメさまご自身は、DT城の自室でどのようにお過ごしですか? 読書or音楽or映画orボーと景色を見るなどなど。DTといえばダイレクトウインドウですが、ベランダも含めてどのように使いこなしておられますでしょうか? |
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20530:
匿名さん
[2016-10-13 16:43:27]
おばさん痛いなぁ…。
悲壮感が漂う…。 見てるのがつらい。 |
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20531:
匿名さん
[2016-10-13 17:01:21]
>>20517 匿名さん
この数字ってどこから持ってきてるの? 他のマンションもそうだけど、例えばツインパークスだとyahoo不動産だけ見ても10件もないように思えるが…。 各サイト全部合わせたらこんな件数になるんかね? 普通に気になるマンションの中古在庫全部見てみたいからソース教えて欲しい。 |
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20532:
匿名さん
[2016-10-13 17:05:54]
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20533:
湾岸市況
[2016-10-13 17:32:40]
>>20531匿名さん
基本的にはレインズだね。ここに登録すると毎週金曜日に送られてくるよhttp://wangan-mansion.jp/ ■新着売却物件情報 豊洲エリア 東京フロントコート 7階、73.11㎡、2LDK 5,580万円 (@252.3万円/坪) 豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 24階、70.55㎡、2LDK 6,500万円 (@304.5万円/坪) 豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 18階、81.34㎡、3LDK 7,480万円 (@304.0万円/坪) 豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 15階、47.25㎡、1LDK 4,380万円 (@306.5万円/坪) 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (NORTH ) 24階、82.48㎡、3LDK 7,500万円 (@300.6万円/坪) 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 35階、88.04㎡、3LDK 8,800万円 (@330.4万円/坪) 豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 40階、62.81㎡、1LDK 5,990万円 (@315.2万円/坪) 豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 37階、78.44㎡、3LDK 7,770万円 (@327.5万円/坪) 豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 13階、81.71㎡、3LDK 8,980万円 (@363.4万円/坪) 東雲エリア Wコンフォートタワーズ EAST 49階、110.19㎡、3SLDK 8,280万円 (@248.4万円/坪) 東雲エリア Wコンフォートタワーズ EAST 19階、110.72㎡、3LDK 6,680万円 (@199.4万円/坪) 東雲エリア キャナルファーストタワー 24階、63.37㎡、2LDK 4,680万円 (@244.2万円/坪) 東雲エリア キャナルファーストタワー 8階、84.89㎡、3LDK 5,530万円 (@215.4万円/坪) 東雲エリア キャナルファーストタワー 21階、84.89㎡、3LDK 5,780万円 (@225.1万円/坪) 東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 19階、86.80㎡、3LDK 6,820万円 (@259.8万円/坪) 東雲エリア パークタワー東雲 31階、67.18㎡、2LDK 5,790万円 (@284.9万円/坪) 有明エリア ガレリアグランデ 27階、67.23㎡、1LDK 5,580万円 (@274.4万円/坪) 有明エリア ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン 5階、53.79㎡、1LDK 4,090万円 (@251.3万円/坪) 有明エリア ブリリア有明スカイタワー 29階、57.04㎡、2LDK 4,950万円 (@286.9万円/坪) 有明エリア ブリリア有明スカイタワー 9階、60.01㎡、2LDK 4,780万円 (@263.3万円/坪) 有明エリア ブリリア有明シティタワー 12階、70.58㎡、2LDK 6,280万円 (@294.1万円/坪) 有明エリア ブリリア有明シティタワー 21階、70.63㎡、2LDK 6,300万円 (@294.4万円/坪) 晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 8階、66.44㎡、2LDK 5,880万円 (@292.6万円/坪) ■値下げ物件情報 豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 17階、68.21㎡、2LDK 7,200万⇒6,780万円 ▼420万円 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (NORTH ) 23階、82.48㎡、3LDK 7,300万⇒7,150万円 ▼150万円 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (SOUTH) 25階、52.46㎡、1LDK 4,880万⇒4,790万円 ▼90万円 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (SOUTH) 43階、56.86㎡、1SLDK 5,998万⇒5,490万円 ▼508万円 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (SOUTH) 28階、57.73㎡、2LDK 5,480万⇒5,280万円 ▼200万円 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン (SOUTH) 26階、67.46㎡、2LDK 6,480万⇒6,280万円 ▼200万円 豊洲エリア SKYZ TOWER&GADEN 17階、60.22㎡、2LDK 5,600万⇒5,420万円 ▼180万円 豊洲エリア SKYZ TOWER&GADEN 39階、81.13㎡、2LDK 8,480万⇒8,280万円 ▼200万円 東雲エリア Wコンフォートタワーズ EAST 47階、113.08㎡、3LDK 7,680万⇒7,480万円 ▼200万円 東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 11階、89.15㎡、3LDK 4,890万⇒4,790万円 ▼100万円 東雲エリア キャナルファーストタワー 19階、84.89㎡、3LDK 5,880万⇒5,750万円 ▼130万円 東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 20階、76.76㎡、2SLDK 6,230万⇒5,980万円 ▼250万円 東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 51階、103.15㎡、4LDK 10,600万⇒9,800万円 ▼800万円 辰巳エリア ブリリア辰巳キャナルテラス 14階、74.34㎡、3LDK 4,930万⇒4,780万円 ▼150万円 晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 18階、64.96㎡、2SLDK 7,080万⇒6,850万円 ▼230万円 晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 33階、72.95㎡、3LDK 7,480万⇒7,280万円 ▼200万円 ■成約事例 豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 コートC 5階、50㎡台、2LDK 5,280万円 (@313.9万円/坪) 豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 32階、70㎡台、2SLDK 6,930万円 (@309.2万円/坪) 豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 25階、70㎡台、2LDK 6,500万円 (@296.1万円/坪) 東雲エリア キャナルファーストタワー 37階、70㎡台、2LDK 5,050万円 (@220.5万円/坪) 有明エリア シティタワー有明 14階、60㎡台、2LDK 4,400万円 (@245.2万円/坪) 晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 19階、60㎡台、2LDK 6,500万円 (@337.4万円/坪) 晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 48階、100㎡台、2LDK 14,000万円 (@433.8万円/坪) |
||
20534:
匿名さん
[2016-10-13 17:43:42]
|
||
20535:
匿名さん
[2016-10-13 17:50:11]
|
||
20536:
匿名さん
[2016-10-13 18:04:28]
|
||
20537:
DT姫
[2016-10-13 18:21:05]
|
||
20538:
匿名さん
[2016-10-13 18:30:19]
|
||
20539:
匿名さん
[2016-10-13 18:38:16]
坪230で買ったスカイズがなんで坪330なんだ?(笑)
売り主イカれてる。坪180だろ。 デタラメだよな。博打だよな。 |
||
20540:
匿名さん
[2016-10-13 18:40:30]
転売目的で買ったからには、高く売りたいのだろうが、、永遠に売れないだろう。
|
||
20541:
匿名
[2016-10-13 18:43:23]
|
||
20542:
匿名さん
[2016-10-13 18:47:58]
埋立地のマンション買った人って勘違いさんが多いからな。
買った値段より高く売れるとバカな妄想抱いてる。 それじゃいつまでも売れないよ。 特に汚染が話題になってからは安くないと売れなくなった。 |
||
20543:
匿名さん
[2016-10-13 19:23:46]
>>20517 これを全戸数に対する割合も含めて出してくれる人、いないかな? そっちの方が、俯瞰して分析しやすいよね。
|
||
20544:
匿名
[2016-10-13 19:30:34]
安くないと売れなくなったかどうかは、この資料だけでは分からないけどね。
|
||
20545:
DT姫
[2016-10-13 19:49:24]
|
||
20546:
DT姫
[2016-10-13 19:53:09]
つーか、私と会っていたりして(笑)
手をつながれてVIPへ行ったわ。 |
||
20547:
匿名さん
[2016-10-13 20:58:42]
分譲時、買いが殺到してたならわかるよ。
新築で倍率1.2のスカイズがなんでバカ高く売れると思ってるのかね。素の状態で誰も買わん物を (笑) |
||
20548:
匿名さん
[2016-10-13 21:00:34]
倍率一倍は、自分以外誰も買わなかったわけで (笑)
|
||
20549:
匿名さん
[2016-10-13 21:10:42]
|
||
20550:
匿名さん
[2016-10-13 21:16:09]
ドゥトゥールはまだ完売してないから何とも言えない。スカイズは築浅で何とも言えない。
GFTは築浅の割にかなり売り出し多いけど売れてないね。CMTは人気あるんじゃないかな。 ティアロとツインパの売り出しが多くて売れてないのは間違いないだろう。 |
||
20551:
匿名
[2016-10-13 21:39:57]
|
||
20552:
匿名さん
[2016-10-13 21:52:09]
埼玉の火事で停電しちゃう中央、港ってどうなの。要対策。
|
||
20553:
匿名さん
[2016-10-13 22:09:37]
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||
20554:
DT姫
[2016-10-13 22:10:38]
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20555:
匿名さん
[2016-10-13 22:13:30]
浜松町の貿易センタービルも停電した。ニュース見てないの?
|
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20556:
DT姫
[2016-10-13 22:21:26]
|
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20557:
匿名さん
[2016-10-13 22:24:42]
>>20549 匿名さん
表作成ありがとうございます。 パーセンテージも大事ですけど、売り出し戸数(絶対数)の方が大事な要素なので、パーセンテージを中心にデータを見るとリスクを見誤る可能性がありますよ。 結局、需要が供給を上回らないと売買は成立しないですし、戸数が多いと売却に苦労するからです。 例えば同じ2%でも2/100と40/2000では2/100を売却する方が容易です。 40戸売却するには、何百人も案内が入らないと売れなので、そうとう長期化を覚悟するか、大幅に値下げしないと売れません。 だから中古絶対数が多いマンションは、値下がりリスクが大きいんですよ。 |
||
20558:
匿名さん
[2016-10-13 22:27:31]
>20556
東電のhpでは中央区も停電エリアに入ってる。 |
||
20559:
匿名さん
[2016-10-13 22:30:38]
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20560:
DT姫
[2016-10-13 22:31:33]
|
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20561:
匿名さん
[2016-10-13 22:32:52]
>>20557 匿名さん
数字的絶対数は確かにそうだが、数少なくても売れない物件は売れない。 あまり数字ばかりで判断してると足元すくわれまっせ。 貴方の理論だと、小さなマンションの方が捌きやすいという理屈になる。 マンション需要は、大小だけじゃなく共有施設や利便性や地域の環境も大きな要素ですよ。 |
||
20562:
DT姫
[2016-10-13 22:35:01]
|
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20563:
匿名さん
[2016-10-13 22:36:22]
>>20562 DT姫さん
お知らせ 2016/10/13 22:29 現在 [10月12日20時現在の東京都の情報] 10月12日15時30分頃から板橋区、北区、新宿区、杉並区、千代田区、中央区、豊島区、中野区、練馬区、文京区、港区で最大約37万軒(のべ58万軒)の停電が発生しておりましたが 16時25分に復旧いたしました。ご不便をお掛けし申し訳ございませんでした。 |
||
20564:
匿名さん
[2016-10-13 22:38:52]
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20565:
DT姫
[2016-10-13 22:39:35]
|
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20566:
匿名さん
[2016-10-13 23:04:56]
>マンション需要は、大小だけじゃなく共有施設や利便性や地域の環境も大きな要素ですよ。
同意。正直100戸クラスのマンションて、内陸の高給億ションじゃない限り管理も人手がかけられない分、大規模に比べて良くないし、経年劣化も早い気がする。大規模マンションで共用部も豪華なマンションは戸数が多いけど目立つから、検討者の選択肢に入りやすい。例えば、豊洲の中古を検討するとしてPCTを全く見ずに素通りする人はあんまりいないだろう。あくまで例えだけど。 |
||
20567:
匿名さん
[2016-10-13 23:10:08]
20549の表見ると、築浅ではティアロとグローバルフロントが戸数の割に在庫がたくさん残ってるね。
やっぱ、高い物件は売れにくいんでしょう。ただ、グローバルフロントの値付けは転売屋が利益乗せた 価格だからあの場所自体は決して高い場所じゃないんだけどね。 |
||
20568:
マンション検討中さん
[2016-10-14 00:42:15]
全部売り物ですか?
えらい事になってますね。 |
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20569:
匿名さん
[2016-10-14 02:30:10]
NHK見たけど、新築の家が倒壊しまくってる。熊本レベルの揺れで、エントランスを広く取ったタワマンなんて一瞬で倒壊するみたいだな。
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20570:
匿名さん
[2016-10-14 15:37:34]
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20571:
匿名さん
[2016-10-14 17:14:42]
完売まで15年ぐらいかかった?
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20572:
匿名さん
[2016-10-14 17:23:31]
ドトールはさらに長期戦略
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20573:
匿名さん
[2016-10-14 20:12:26]
>>20572 匿名さん
よく、DTは売れ残り在庫多数とか書いてる人いるけど、実際のところどうなん? HPの情報とかでは、実態分からんし。 広告は、バンバン出てるし、いつもティッシュペーパー配ってるけど 笑 |
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20574:
匿名
[2016-10-14 20:38:21]
なんだか久しぶりのDTの話題だ。このスレはDTに始まりDTに終わるのかな。
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20575:
DT姫
[2016-10-14 20:47:36]
実際のところ、あまり居住用は残っていないと思うよ。
エアコンが付いているからわかる。 |
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20576:
DT姫
[2016-10-14 20:51:52]
マルエツの前にいたら宅急便のドライバーにDTのことを聞かれて
住人だと思ってもらえたのがうれしかった! 私、ここの姫でありんす。 |
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20577:
匿名さん
[2016-10-14 21:41:47]
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20578:
匿名さん
[2016-10-14 21:41:47]
>>20573
売れ残りか売り渋りかは別にしてイーストの灯りの寂しさはな~。中層の2~3フロアだけなもんだからかえって目立ってしまうという。新豊洲のベイスは入居始まって間もないのにかなり埋まってるもの。 |
||
20579:
匿名さん
[2016-10-14 21:48:37]
DTでで乗っていたエレベーターが途中で誰も住んでいないはずの階で止まった...
開いたドアの向こうは誰もいない。 ??と思って後ろを振り返ったら鏡のなかに!!...ぎゃああああああ! |
||
20580:
DT姫
[2016-10-14 21:52:03]
>>20577 匿名さん
そうね、ミスDT。 って言うとミステイクのほうのミスと言われるけど(笑) 今思い出したけど同じ質問を以前もされたの。 一般のおじさんだったかな。 私が住人だと思ってもらえるとは。 まあ、言うとおり、夫の金で暮らす妻と思われているのかもね。 |
||
20581:
匿名
[2016-10-14 21:54:49]
ヒメさま。
今日は、砂の塔 やるでありんす。 |
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20582:
DT姫
[2016-10-14 21:56:32]
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20583:
匿名さん
[2016-10-14 23:11:58]
みんな、砂の塔見た?
松嶋菜々子怖すぎ(T_T) 子供が泣くわ(>_<) |
||
20584:
DT姫
[2016-10-14 23:19:41]
見た。
あの中だと私は松嶋菜々子になるなあ。 菅野美穂が妹に見えたり私の友達に見えたり庶民のミスマッチぶりに苦い思いがした。 確かに感じ悪い億ションママはいるよ。ツンとすまして。 菅野美穂が男を振り切った後に言われた捨て台詞に過去の男を思い出した。 いい年してヤル気ないのかという意味だったのだと今理解した(笑)その時27だったけど。 そこが勉強になったなあ。あの男は追いかけないでよかったんだって今さらだけど吹っ切れた。 |
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20585:
匿名さん
[2016-10-14 23:21:54]
砂の塔のロケで使われてるマンションはどこかしら?
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20586:
DT姫
[2016-10-14 23:30:13]
有明よ。今日から参加?既出よ。
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20587:
爺
[2016-10-14 23:47:35]
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20588:
匿名さん
[2016-10-15 01:27:08]
埋立地マンションって田舎者が見栄の張り合いをして住んでるよね。
まさに砂の塔。 こんなストレスの溜まるとこにはとても住めないよな。 |
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20589:
匿名
[2016-10-15 04:59:49]
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20590:
DT姫
[2016-10-15 05:04:11]
住めば都。
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20591:
DT姫
[2016-10-15 05:14:48]
せっかく東京都に生きているなら
都を感じるために住んでみたらいいわ。 ちなみにDTには見栄の張り合いはなさそう。 ママ友集団がいないからかなあ。 ドラマは豊洲っぽかった。 逆にくらーい母親がいてすごい違和感があるの。 あの人、いつもつまんなそう。子供が嫌いなんだろうな。渋々生活しているなあ。 と思う。 異様にテンション低い雰囲気でこわい。 |
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20592:
匿名
[2016-10-15 05:37:03]
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20593:
匿名さん
[2016-10-15 08:41:34]
おめえらミンナ、2000年前に比べたら夢のような暮らしだべさ。贅沢こくでねえ
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20594:
検討板ユーザーさん
[2016-10-15 08:48:40]
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20595:
匿名さん
[2016-10-15 10:52:35]
高層団地しかない埋立地に都は感じないだろ。
田舎育ちの人は高層ビルが珍しいから、都会=高層ビルなんだね。 |
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20596:
匿名さん
[2016-10-15 10:59:12]
豊洲ってあのドラマみたいなバカバカしい差別がほんとにあるの?
カネもないのに付き合いでバカ高いランチ食べたり。 あんなことしてたら確実に老後破産だよ。 あれって、おもしろくするためのオーバーな演出なんでしょ? |
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20597:
DT姫
[2016-10-15 11:22:19]
>>20592 匿名さん
そうなの、不思議なの。 私は大抵の人と知り合いになるけど、あの人だけは言葉を交わしていない。話し掛けてもマズイことになりそうで。一気に沈黙とか(笑) 子育てが大変なのかもね。 幼稚園か保育園の子供がいるんだけどマナー違反をしても注意せず母親も一緒になって違反してびっくり。我先にという親子。 あれなら、ママ友集団からハブられても意味がわかる。 |
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20598:
DT姫
[2016-10-15 13:45:32]
>>20587 爺さん
ブリリア有明スカイタワーでした。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327481/29/ しかし、ドラマで、25階で上層階と言っていたのが気になったなあ。 DTだと低層階のカテゴリーです。 さらにDTは階層に関係なく間取りで同等の価格だったり 上層階のほうが早く安く買っていたりで階層別カーストはない。 |
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20599:
匿名さん
[2016-10-15 13:51:02]
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20600:
DT姫
[2016-10-15 14:22:30]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
高卒、タバコ、ギャンブル、可で探す。
↑ よく見ると、失われた男らしさのかたまり。