湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[1863: 匿名さん]

>>1862
本当、有害でしかないですよね(笑)
みんなの敵(笑)
永遠にアク禁になって欲しいですね(笑)

[1864: 匿名さん]

>>1861
昔はPCTもでしたね。最近いなくなったけどGFTに引越したのかな？
なら分からなくもない(笑)
ちなみに芝浦アイランドは別に暴れてなくないですか？

[1865: 匿名さん]

今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか？
GFT>グローブ から GFT≧グローブ へ…。

さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつくとは思ってるんだけど、みんなはどう思う？

[1866: 匿名さん]

今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか？
GFT>>グローブ から GFT≧グローブ へ…。

さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつく(GFT>グローブくらい)と思ってるんだけど、みんなはどう思う？

[1867: 匿名さん]

>>1864
芝浦アイランドは前々スレくらいで大暴れしたよ。
最初はＷＣＴさんと品川駅と田町駅のどちらが上かでやりあって、その後は江東区の人達に煽られて発狂。
足立ナンバーは町を走るのも恥ずかしい、となりに品川ナンバーがいたら車から降りることもできないだろ～などの長文レスや地震で地面にヒビが入ってる写真などを連投。
めでたくアク禁になりました。

[1868: 匿名さん]

>>1866
そりゃつくでしょ。マンションは築15年過ぎると住宅ローン減税の恩恵もフルで受けられなくなってくるから値段ががくっと落ちるからね。築15年の耐震と、築7年の免震の二択なら築7年を選ぶんじゃないかな。

[1869: 匿名さん]

>>1866
耐震と免震の差はかならず出てくると思う。


港区湾岸の人達は他地域と違ってどこに住んでるか名乗るよね。
港区自慢をするつもりが煽られて暴れてるイメージ。

[1870: 匿名さん]

>>1869
耐震と免震の差はかならず出てきてほしいの
間違いでしょうね。
何故かならず出てくるの？説明お願いします。

私は管理や建物の状態のほうがよっぽど影響すると思う。

[1871: 匿名さん]

>>1870

単純に現時点では地震への対策として免震構造の方が優れてるからですよ。
首都直下型地震に備えて色々な対策が練られてる中で今後湾岸で耐震だけの物件なんて作られると思う？
ほぼ同じ条件で耐震か免震の二つ選べたらどっちに住みたい？

[1872: 匿名さん]

>>1870
ちなみにＧＦＴとアイランドで言えば管理会社はどっちも三井ね。

[1873: 匿名さん]

>>1871
直下型地震はそういえば起こったことはないんだよね。
きちゃったら、耐震や免震はそれぞれどんな結果になるのかな？
ビルは倒れないにしろ、どんな問題が起こるのか、今のうちに想定はすべきかもしれないですね。

[1874: 匿名さん]

>>1868
なるほど、じゃあそこからさらに8年たって、
耐震23年
免震15年
となると、価格差は狭まってくるものなのですかね？

[1875: 匿名さん]

>>1869
中古タワーマンション買うとき、耐震かどうかなんて明示されてない。こだわる購入者もいるかもしれないが、少数派だろな。むしろ、管理状態とか敷地のランドスケープとか周辺環境が検討者の印象を左右するから、GFTは不利かもね。

[1876: 匿名さん]

>>1875

というか埋立地に関しては最低限制耐震であることは当然くらいに思ってる人が殆どだと思うけど…？

アイランドが耐震のみなんて知らなかった人の方が多いんじゃない？

[1877: 匿名さん]

>>1875
いやいや、中古タワマンを取り扱うサイトには必ず免制振っていう検索条件があるから。311以降免制振っていう項目が増えてるし、中古購入者の重要度はかなり増してる。現に中古タワマンを選ぶとき俺は最低でも制振、耐震311前物件は選ばないよ。

[1878: 匿名さん]

>>1874
築23年になると住宅ローン減税の恩恵がまったく受けられなくなるから、築15年のマンションとは最低でも350万は違うよ。住宅ローン減税で350万還付があるか0かは全く違う。さらに10年経つと差は殆どなくなるんじゃないかな

[1879: 匿名さん]

あと10年もすれば中古でも免震制震が当たり前の時代になるんでそうなると耐震は厳しいでしょうね。
食洗機やミストサウナと同じで実用性は疑問でもとりあえず着いてないとスタートラインに立てなくなります。
免震制震の場合は実用性も証明されてますけどね。

[1880: 匿名さん]

電力会社、免震に見切りつけたしね。
ゴム変形して余震に耐えられないみたい。

[1881: 匿名さん]

そんな50年前の技術、一般になるわけないじゃん。
なるなら、とっくになってる。

そもそも、免震は低層用で、高層マンションに
設置するものじゃない。

[1882: 匿名さん]

>>1869
港区湾岸の港南だよ！
港区湾岸の芝浦だよ！
港区湾岸のお台場だよ！
(江東区)湾岸の豊洲だよ！

こんな感じ？

[1883: 匿名さん]

>>1867
そうなのか、そのトピック記憶にあるけど、アイランドって記憶なかったな。前々スレ見てみますね。
ちなみに前々スレのどのあたりの番号だったかはさすがに覚えてないですよね？苦笑

[1884: 匿名さん]

マンションなんだから好きなとこに住めよ（笑）
金借りて賃貸してんのと同じなんだから。

[1885: 匿名さん]

>>1867
最近暴れてるのは、芝浦アイランド、GFT、WCT…全部港区じゃないかww

港区でも
ツインパークスだけは王者の貫禄。発狂はないね。
タワーズ台場も発狂してないみたいだな。良いとこ語ってるくらいで人畜無害なイメージ。

[1886: 匿名さん]

>>1885
タワーズ台場さんはあまり感情的にはならないけど遠回しに他地域をディスるよ。
前にいたツインパークスの人はむしろ自分のマンションの悪い部分ばかり言ってた印象。
芝浦アイランドさんから証拠見せろとか妄想ツインパークスとか言われて写真載せてたけど…(笑)

[1887: 匿名さん]

>>1881
だよな。タワーマンションは制震構造がベストという話もある。免震は建物の固有周期が伸びるから長周期に弱いとか。
免震がいい、耐震はダメというのはイメージの話。

[1888: 匿名さん]

ある物件の構造説明会で高層の免震についてネガティブな質問が出たときスーゼネの技術担当者に軽く論破されてたの思い出した。

これからは可能なら大型物件は免震最優先になるし、現在の技術の免震が他より秀でてるのは間違いないと断言していた。また東日本大震災の後に設計されたものとそれ以前では免震に限らず、結果的にスペックに差があるとも言っていた。現に今企画されてる大型物件はほぼ免震しかない。建て替えてる災害拠点病院などもほとんどが今は免震を採用。

あと数年したら免震以外の物件はかなり厳しくなると思う。

[1889: 匿名さん]

>>1885
よく読むと、何でもかんでも他マンションに噛み付いているのはGFT。アイランドは耐震でダメとか、WCTは周辺環境がダメ、とか。港区湾岸タワーで周辺環境が一番悪いのはどう見てもGFTなんだけどね。

[1890: 匿名さん]

他マンションをdisっても自マンションの価値が上がるわけじゃ無いんだから、もっと自分のマンションの良い点をアピールしてくれた方が良いのに。

[1891: 匿名さん]

>>1889
パークコート浜離宮スレでもＧＦＴの方が周辺環境は遥かに良いって断言してたよ。
そもそもそんなに素晴らしい環境ならそこもパークコートになってただろっていう…。

[1892: 匿名さん]

もし、ここに湾岸マンションの所有者がたくさんいるなら、他マンションの欠点じゃ無く、自分の住んでるマンションの良い点を思いっきりアピールしてくれた方がいい。それなら聞きたい。

[1893: 匿名さん]

>>1889
WCTの人はいつもアイランドがGFTが荒らしてるだの、アイランドとGFTを仲違いさせたがるような書き込み大好きみたいだけど、そういうのが余計なんだよ。自物件の良さ語りなよらいつまでも名指してネガばっかりしてないでさ。

[1894: 匿名さん]

>>1891
だよね。三井なんだから、パークマンションにはなり得ないとしても、パークコート芝浦になったはず。

[1895: 匿名さん]

>>1885
お台場さんは自分で作った中古スレで｢タワーズ台場は歴史的マンション｣とか言ってるよね。
何がどう歴史的なんだか…。
盲目過ぎる。

[1896: 匿名さん]

どこまでもGFTの話をしたがるWCTさん、きになってしかたがないのはわかるけど、しつこいだけで全くおもろくない。他にネタナイノ？豊洲も最近はネタギれだしな。

[1897: 匿名さん]

GFTさん、PCTさん、WCTさん、アイランドさん、他、見てたらマンションの良い点をアピってよ。他の投稿者は良い点は良いと認めて、ネガしたりツッコミ入れたり、みんな分かっている欠点をわざわざ挙げつらったり、いたずらに煽らないようにすればみんなハッピー。

[1898: 匿名さん]

羽田新航路っていつからはじまるの？未定？

[1899: 匿名さん]

GFTはそもそも三井単独ではなくJVだから三井シリーズのパーク系はつかないでしょ、アイランドもそうだけどね。スカイズも同様に。パークコート浜離宮は港区湾岸最後の大型物件になりそうだね。準湾岸だけど。

[1900: 匿名さん]

新航路が決まれば羽田から北米欧州便が増えるからはやくらいで決まってほしいな。成田遠すぎ。

[1901: 匿名さん]

みんな、自分が買ったマンションを気に入ってるんだから、多少親バカ的になってもしょうがないじゃん。それにツッコミ入れたりしたらシラケるし無粋。
フェイスブックみたいに"いいネ"すればいい。

[1902: 匿名さん]

都心上空飛ぶなんて他の都市なら当たり前だし、バシバシ飛ばすべきだよ。ちょっとうるさくなるくらいだろ。

[1903: 匿名さん]

>>1900
私もそう思う。最近は海外行くとき羽田便から探すようになったね。湾岸住んでて成田行くのは、山手線を逆周りしちゃう感覚に近い。

[1904: 匿名さん]

スレが1900まできてるぞ(笑)この肥溜めスレは管理人も放置気味ですね。

[1905: 匿名さん]

>>1902
たぶん、防音してある都心タワーマンションなんだから、思ってるほどうるさく無いよ。空港に近い場所の戸建じゃないんだから。

[1906: 匿名さん]

>>1903
JRって空港への情熱いまいち感じないよね。品川から乗り換え案内いつしてもネックスではなく、スカイライナー乗り換えが早いとでてくる。ネックス高いし遅いしひどいよね。

[1907: 匿名さん]

>>1905
とかいってむちゃくちゃうるさかったらショック。大崎だから。うちがうるさかったら港南とかシャレにならないだろ。

[1908: 匿名さん]

>>1907
たぶん、左滑走路使うときの真下は品川駅の真上、右滑走路使うときの真下は五反田駅真上。航路に正対している部屋は多少音が聞こえるが、航路と反対側はほぼ影響なしと予想。

[1909: 匿名さん]

>>1904
ここまで行くと2000も狙えそうですね。

[1910: 匿名さん]

>>1895
まぁ盲目で好きな所を語る部分には良いんじゃないかね。disり方もそこまで酷くないみたいだし。ただ、歴史的という部分には激しく非同意だな。モダンな雰囲気とはいえ持って20年だろう。そこまでくるとさすがに古さが出てくる。

[1911: 匿名さん]

直下型地震が起きたらどうなるか…

耐震>高層階激しく揺れる(家具散乱)、マンション壁への影響あるが、倒れはしない。基礎への影響はなし。
制震>高層階はゆっくり揺れる(家具一部乱れ)、マンション壁への影響はすくない、基礎への影響はなし
免震>ゆれがすくない、マンション壁への影響は少ない、基礎への影響はなし。

こんなものですか？

[1912: 匿名さん]

>>1910
建物の古さというより、20年も経つと、次世代IT通信システムやソーラー発電エコシステム、電気自動車給電システムなど最新技術標準装備が当たり前になるだろね。
今も、ひと昔前の分譲マンションは衛星パラボラアンテナがバルコニーにたくさん出てたり、インターネットは戸別契約だったりして古いマンションなんだなと感じさせる。
そうなっても、ビンテージマンションとして人気を維持するためには、他のマンションには無い、唯一無二性が重要だと思います。
他のタワーマンションよりもダントツに素晴らしいオーシャンビューとか、大ターミナル駅直結とか、エリアでめちゃくちゃ目立つ存在感のある建物であることによるランドマーク性とか。そうでは無いマンションは普通に歳をとっていくでしょう。