湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18551: 匿名さん]

>>18550 匿名さん

そんな分かりやすくないでしょう。しばらくは細かく上げ下げするボックス相場になるのでは。

[18552: 匿名さん]

売るならオリンピック後でしょ。
東ロンドンもオリンピックレガシーで、
オリンピック後、価格高騰しましたよね。

[18553: 匿名さん]

なんか豊洲の人達の空元気な書込み見てたら流石に可哀想になってきた…

[18554: 匿名さん]

連日、豊洲市場とか聞いてると、人間として恥ずかしいね

[18555: 匿名さん]

>>18553 匿名さん

ここでなきゃ、元気に「豊洲」、「豊洲」連呼できないから。
だって現実世界で豊洲はね。。。

[18556: 匿名さん]

地下鉄が決まれば坪単価600万までは上がるだろうし、決まってから売るのが儲かると思うよ

[18557: 匿名さん]

豊洲住みじゃないから関係ないけど、みんなマスコミの報道に踊らされて
るだけじゃないの？
結局汚染だヒ素だとマスコミがこぞって騒ぎ立てたけど、特に問題もなさそうだし、ヒ素だって水道水以下の数値でしょ？
なんか問題を提起して移転阻止や利権者への妨害をする材料にしてるだけのような。勿論、政治家の綱の引き合いもね。
マスコミも視聴率とれるしゴシップ媒体なんかは売上部数を伸ばせるし、騒げば騒ぐほど誰が得するのか？構造が見えてきませんか？
これで検査結果の報告が正式にでたらこの件は終了でしょうね。
ネガさん達は便乗して湾岸の地価下落を煽ってるけど、そんなレベルの低いとこで騒いでるの意味ない事で、別の利益享受者に利用されてると早く気づくべきじゃ？

[18558: 匿名さん]

坪単価600万まではすぐに上がる。

[18559: 匿名さん]

>>18535 匿名さん
榊の記事読んでなるほどと頷く奴は湾岸検討者にはそもそもいね〜よ。だからあんまり関係なし。彼は私的な理由で豊洲タワマンが今の坪300万から半分になってもらわないと困るだけ。

[18560: 匿名さん]

>>18557 匿名さん

だったらバイアスのかかっていない調査結果が出るまで待ったら良いじゃない。
少なくとも都の職員以外の計画にかかわった専門／技術会議に出ていた人は誰一人大丈夫と言っていないんだから。

耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし

[18561: 匿名さん]

ゲンダイや、夕刊フジって、どのくらいの収入の人が読んでるの？

湾岸タワー買えないレベルの人では？

[18562: 匿名さん]

実態として問題がどれほど根深いかというのももちろん心配ですが、さらには風評だけでも資産価値に被害が出るという点を直視する必要があります。

[18563: 匿名さん]

>>18560 匿名さん
だから、憶測で騒いでも意味が無いって言ってるの。
ちゃんと結果が出たら、しかるべき措置を取れば良いだけでしょ。
もっとも、それをするのは今じゃなく始める前にすべき事なんだけどね。
あと、この時点で移転中止を出す場合、それと合わせて代替案を出す必要があると思いますよ。
学校行事の中止続行を決めるのと訳違うので。

[18564: 匿名さん]

そうか？
調査したら、六甲の美味しい水並みに安全だったんだろ？
むしろ、評価あがったよ。

あとは、地下鉄の決定まてば、坪単価600万まではあっという間だろうな。

[18565: 匿名さん]

＞耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし


築地は危ないよね。

[18566: 匿名さん]

>>18561 匿名さん
それを読む暇がある程度の人でしょ？
買えるか買えないかなんて測れませんよ。
要は、その手の記事を鵜呑みにしない知見がある人がフィクションとして読んでる分には良いんじゃないの、笑
問題は鵜呑みにしてワーワー騒ぐ人が読者に多そうってイメージ。

[18567: 匿名さん]

>>18566 匿名さん

買えるか、買えないかは、収入次第。
ゲンダイや夕刊フジの読者は低収入層だから、湾岸タワー買えません、

[18568: 匿名さん]

>>18564 匿名さん

六甲の美味しい水、たまに飲むけど、向こうからしたらとんだトバッチリですな。
かえって向こうの商品に風評被害が及ばなきゃ良いけど。
報道では商品特定がまずいから、水道水以下と謳ってるね。

[18569: 匿名さん]

>>18565 匿名さん

平屋で崩落するの？ オーバーテクノロジーだね。

[18570: 匿名さん]

>>18568

共産党都議団は「猛毒のヒ素が環境水準の4割に及ぶ値で検出」って、
問題あるかのような言い方でしたよね。

六甲のおいしい水もマグロも豊洲も風評被害出たら、
訴えることできますかね。

[18571: 匿名さん]

>>18567 匿名さん
そういう発言をするから反発されちゃうんですよ。
イメージは同意だけど、誰も調べてないでしょ？
購読者の収入なんて。
買ってる人でも読んでる人もいるだろうし。
決めつけちゃ駄目ですよ。
ま、私は読みませんが、笑

[18572: 匿名さん]

ちょっと無理があるよなー（笑）
流石に不動産が買える層は騙されないんじゃないかな。

騒いでるのは買えない層。騒いでる雑誌も買えない層が読者。

[18573: 匿名さん]

>>18571 匿名さん

ゲンダイや夕刊フジの読者層は、湾岸タワー買えない層ですよ。読んだことないなら、読んでみては？
ご自身のレベルが分かりますよ。（笑）

[18574: 匿名さん]

>>18570 匿名さん

訴えを起こす事は出来ても勝ち目は微妙じゃないですか？
具体的に直接どんな損害が出たかを数値化するのは難しいでしょ。
強いて言うなら、意図して移転延期をさせる行為が明確であれば
威力業務妨害？専門的な事は分かりませんが、遅延に伴う損害賠償に運べるかもしれませんが。
誰も得する事はないし、政治家の主権争い（それを支持する一部の有権者）で、勝った方が得するだけ？
よく分からないけど、自民党派と野党での利権抗争も水面下ではあるのかと。結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

[18575: 匿名さん]

結局、知名度が上がってホクホクですけどね。最終的に安全宣言でますから、まあみてなさい。

[18576: 匿名さん]

>>18573 匿名さん
て事は、貴方は読んでる読者？＝買えない人！って事ですか、笑
どっちやねん？

[18577: 匿名さん]

＞結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

べつに材料として使うのは良いけど、誤解を招くような表現はよろしくない。

[18578: 匿名さん]

六甲のおいしい水の売り上げ落ちたら、訴え起こしても不思議でないと思う。

[18579: 匿名さん]

>>18577 匿名さん

その通り、あの発言はきちんと撤回すべき。
これだけ多くの人を巻き込んで騒がせた責任は軽くない。

[18580: 匿名さん]

中央湊スレに自分の素性を明かしてる第二の次長課長が降臨してる（笑）

[18581: 匿名さん]

そうか？
強アルカリ？アンモニアがでてるらしいぞ。

[18582: 匿名さん]

コンクリでしょ。
建設現場なら普通だけど。

[18583: 匿名さん]

テレビで飲んでも問題ないレベルって言ってたね。

[18584: 匿名さん]

ひるおび？

[18585: 匿名さん]

豊洲駅は、以前は何が立ってたの？

[18586: 匿名さん]

それは、数千年前の話か？

[18587: 匿名さん]

豊洲駅になる直近の事。

[18588: 匿名さん]

更地。

[18589: 匿名さん]

>>18583
結局基準以下で問題ないと言われて
「よかった安心だ！食べまくるぞ～」と思うか「そうは言われても食べる気はしないな…」と思うかだと思う。日本人は後者が多いんじゃないかな。そもそも地べたに魚置いたり地下水で魚洗うわけじゃないから最初っから過剰対策なんだし。

[18590: 匿名さん]

六甲の美味しい水の方が汚染度高かったんだろ（笑）

[18591: 匿名さん]

＞日本人は後者が多いんじゃないかな。

ちゃんと教育受けてる（前者）か受けてない（後者）かだど思う。
あと、自分で考えることができるか。

[18592: 匿名さん]

>>18587 匿名さん
IHIらしいですよ

[18593: 匿名さん]

>>18583
あそこの水をコップに汲んでその場で飲み干して見せてからだな。話はそれからだ。

[18594: 匿名さん]

>>18591
だから後者が多いんじゃないのかと言ってるんだけど。前者のほうが多いの？そうは思えんな。

[18595: 匿名さん]

>>18594 匿名さん

報道してるのは、もう主要報道機関全てだし関係無いんじゃない？

[18596: 匿名さん]

収入低い人達は騙されやすいからね（笑）

でも、そういう人達、豊洲のタワーマンション買えないだろうし、関係ないでしょ。

[18597: 匿名さん]

当方は後者のほう。
あそこの水を Seagull IV してもらっても飲む気にはなれん。

[18598: 匿名さん]

>>18596 匿名さん

タワマン云々とかそこに住んでいる人のことは関係無い。
争点は既に安全でない場所に市場移転していいのかだから。
市場価値が落ちる？ 99%以上の人にとっては、本当にどうでもいいことですね。

[18599: 匿名さん]

安全じゃない場所ってどこですか？

[18600: 匿名さん]

先程TVで竹田会長の御子息様が
豊洲の汚染土壌を便器に例えておられましたよ。

[18601: マンション住民さん]

湾岸なんてさ～。ごみの上に住んでんだからさ～。文句言うのやめようよ。

[18602: 匿名さん]

確かに今更感はある。しかしながら、今回の一件で確実に資産価値が毀損していることに対しては誰かに責任をとってもらいたい。

[18603: 匿名さん]

このまま泣き寝入りというのは我慢ならない。

[18604: 匿名さん]

そうかな。逆に資産価値上がるんじゃない？
安全性にお墨付きもらった訳だし。

[18605: 匿名さん]

>>18604匿名さん
そうかな？
安全性にお墨付きもらった？

[18606: 匿名さん]

一般人の感覚だと

豊洲一帯　→　いろいろな意味で、やばそうな土地　となりました　です。

[18607: 匿名さん]

>>18606 匿名さん

自分が一般人の代表？笑
どういうのが一般人なの？

[18608: 匿名さん]

買えない人代表なんじゃない？（笑）

結果的に安全だってのがバレちゃったのが都合悪い人代表（笑）

[18609: 匿名さん]

住民は税金で資産価値上げてもらってホクホク。

ネガも騒げてホクホク。

どっちも良かったんじゃないでしょうか（笑）

[18610: 匿名さん]

>>18607
この件で、豊洲の資産価値が上がるとは思えない人では？
下落が心配です。

[18611: 18606]

>18607さん
ニュースやネットを見ている利害関係者じゃない者という意味です。
私がその一人なので。

>18608さん
買えない人代表ではないと思います　です。

>18610さん
「豊洲の資産価値が上がるとは思えない人では」

ご明察　です。

[18612: 匿名さん]

>>18611 18606さん

つまり、あなたの個人的感想ということですね。
ではとくに申し上げることはありません。

[18613: 匿名さん]

買えない奴が必死になっとるだけやろ？（笑）

住民としては大歓迎ですよー。
安全性がアピールできた訳ですから。
しかし、税金使っちゃいましたね。
税金で資産価値アップさせて貰って申し訳ないです。（笑）

[18614: 匿名さん]

ご自分が一番分かってて、辛いことと思います。ご愁傷様です。

[18615: 匿名さん]

（笑）

これがむなしく響いてるぜ

[18616: 匿名さん]

新豊洲駅と市場前駅の最寄りの豊洲埠頭地区？は、豊洲から改名して〜。
新地名は新築地？江東区から中央区へ？

[18617: 匿名さん]

東京都は今回の一件による豊洲地区の風評被害にどう責任を取る積もりか。一部税金投入とかいう的はずれの楽観論があるが、小池都政はそんなことに税金を使う気は全く無い。

[18618: 匿名さん]

豊洲の話になると、ネガもポジもレベルが低いというか、ガラが悪くなるのはなぜだろう。

[18619: 匿名さん]

レベルが低いのは東京都。その風評で資産価値に実害を受けるというのは本当に腹立たしい。

[18620: 匿名さん]

>>18619 匿名さん

あんたはどれだけレベル高いの？
レベルって何？具体的にいうと。

[18621: 匿名さん]

確かに今回の東京都の一連の対応はレベルが低すぎ。少なくとも意思決定の各段階で丁寧な説明と情報開示を行っていれば、豊洲のイメージ低下に繋がるような風評被害は防げたはず。

[18622: 匿名さん]

良いんじゃない？
安全のお墨付きだって事だし。

[18623: 匿名さん]

そうそう、マスコミもそのうち飽きてくれるよ。但し、もし小池さんが本当に豊洲への市場移転を中止した場合の影響は恐ろしい。これは無いと思いたいが。

[18624: 匿名さん]

>18621
そんなことができる人たちなら、こんな事態にはなっておりません。

それにしても都議は何をやってたんだ。
次回の都議の選挙では、大鉄槌を下してやりましょう。

[18625: 匿名さん]

今日、豊洲市場の特集やってたけど、まだまだ知名度低いんですね。
芸能人の方、場所、ぜんぜん知りませんでした。
晴海も豊洲と勘違いされていて、オリンピック競技場ができるとか、むちゃくちゃ。
長い目で見れば、今回の問題、豊洲にとってはプラスだと思いました。


何で空間作ったのか、みんなわからないって言ってたけど、
十分対策やったから、
盛土なんていらないと思ったのが本心じゃないですかね。
豊洲の魚食べて死ぬリスクって、交通事故、病気等、他のリスクと比べれば
十分に低いんじゃないですか。実際、ベンゼンも出てませんし。

定性的でなく定量的に、また、合理的判断をお願いしたいと思います。

[18626: 匿名さん]

嫌なのは、豊洲のイメージが、土壌汚染とか市場移設問題とか、悪いイメージと完全に結びついてしまったこと。確かに豊洲の名前は覚えてもらいましたが、はっきり言って完全に悪いイメージ。数年後には、実際の定量面ではなくこのイメージだけが残ってしまいます。

[18627: 匿名さん]

私も、こんな感じで豊洲のイメージが悪くなって、自分のマンションの資産価値が2割も3割も落ちていくのが、とってもくやしいです。

[18628: 匿名さん]

>>18626

そうですかね。寧ろ今までが何となく豊洲は土壌汚染があるってイメージだったと思いますが、
今回都がしっかり対応すれば、むしろ印象良くなると思いますが。
理解活動が今まで足りなかったと思います。

[18629: 匿名さん]

以前は、豊洲に住んでます、というのがやや誇らしい気がすることもあったのですが、今は何だか気の毒に思われている空気感もあり、あえて言い出さない自分がいて、残念に思ってしまいます。

[18630: 匿名さん]

>>18629匿名さん

同感です。

[18631: 匿名さん]

実際に市場移転すれば、風評など霧散するでしょう。生鮮物を扱うわけですからね。
土壌が安全なのは確認されましたので、もう移転が中止になる要素はゼロに近いと思われます。

[18632: 匿名さん]

>>18631

同意。新市場のおかげで、クリーンなイメージができると思います。

[18633: 匿名さん]

そうですね、時間はかかるでしょうが少しずつでも豊洲のイメージが回復してくれることを望むところです。東京都にはこれ以上の風評被害を起こさぬようしっかりして欲しいです。

[18634: 匿名さん]

風評被害はマスゴミのせいでもある。これだけ連日全国ネットでやられたら、そりゃあ豊洲のイメージも悪くなる。

[18635: 匿名さん]

小池都知事の働きぶりを「評価する」8割超　FNN世論調査

フジテレビ系（FNN） 9月19日(月)16時53分配信
8割を超える人が、小池都知事の働きぶりを「評価する」と答えた。
FNNが行った世論調査で、8月に就任した東京都の小池知事の働きぶりを評価するかを尋ねたところ、8割台半ばの人(86.3%)が、「評価する」と答え、「評価しない」人は、1割を下回った(8.0%)。なお、評価しないとした回答者は土壌汚染問題に揺れる江東区に多かった。

[18636: 匿名さん]

>>18635 匿名さん

このニュース面白い。このスレを見てたら納得w

[18637: 匿名さん]

>>18635
まさに世論と一部マンコミ民の意識の乖離を示しているな

[18638: 匿名さん]

>>18635 匿名さん

著作物の引用を謳いながら、一部を改変するのは犯罪行為ですのでおやめください。

[18639: 匿名さん]

確かにこれは痛い。都民全体のためになることも、豊洲住民にとっては歓迎出来ないということ。まあ、実際に自分の資産価値が毀損するとなれば気持ちは分かる。

[18640: 匿名さん]

住民としては大歓迎ですよー。
安全のお墨付きもらったようなもんですし。
資産価値も上がるしで、文句なしです（笑）

[18641: 匿名さん]

それが痛いということ。江東区には評価しない人が多いという事実。

[18642: 匿名さん]

＞江東区には評価しない人が多いという事実。

おかげで坪300で買える。
坪300でこんな便利で綺麗な街ないよ。

[18643: 匿名さん]

うん、豊洲の人も知事には感謝してますよ。結果的にお墨付きをもらいましたからね。不快なのは見当外れに煽るだけのマスコミです。

[18644: 匿名さん]

>>18638

本当だ。騙されるところだった。

>>18635
この人、犯罪で捕まる可能性あるんじゃない。

[18645: 匿名さん]

>>18641 匿名さん

そんな事実はありません。

[18646: 匿名さん]

確かに悪いのは東京都とマスコミ。豊洲住民は被害者。マスコミは風評被害の責任を取れるのか。

[18647: 匿名さん]

なんだかすっかり、島国根性丸出しのイメージが定着してしまいましたね。豊洲は。

くやしいです。　笑

[18648: 匿名さん]

個人的には市場は止めて、商業施設にしてほしい。
伊勢丹と蔦屋家電希望。

[18649: 匿名さん]

お墨付きもらったら値上がりも早いぞー。

坪単価600万まではすぐに上がるな。

[18650: 匿名さん]

>>18647 匿名さん

島国根性丸出しなのは、マスコミのみなさまでしょうね。