湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18401: 匿名さん]

国や都の発表より共産党の発表が信じられるという現実

[18402: 匿名さん]

>>18401 匿名さん

共産党が嘘つくようになったら、いよいよお終い。

[18403: 匿名さん]

新市場問題のネタが満載で、WCTとかGFTのネガポジバカ共が無理レスしてくる隙がなくて、良いことじゃのぅ。

[18404: 匿名さん]

>>18399 匿名さん
物件どこ？
いくらからいくらに下げたの？広さとか階数とか情報ないとアドバイスできないよー

[18405: 匿名さん]

>18399
湾岸全般これだけ在庫がたまってくると、流石に売り方は辛いよね。加えて連日の豊洲騒ぎ、ドゥトゥールまで価格改定ときたらもう底なしでしょう。この売り抜け競争に打ち勝つには、相当、胆力が要りますよ。

[18406: 通りがかりさん]

豊洲は住みやすいけどなぁ。
それにこの掲示板に昔から居る妬み派の人達は、ベンゼンを主体に汚染水騒ぎが大きく取り上げられたからネガキャンのネタに思う存分使ってるけど、結局検出されなかったし、それに何より首都圏直下や関東圏の大地震の備えは大丈夫？
せめて免震に住んでおかないと、ホントに危ないんじゃないかな？
言わずもがな、Bayzは免制震のハイブリッド構造だよ。
こういったポイントもマンション価値として多大な訳だから、ネガキャンばかりももう疲れるでしょう？
もっと日々明るく楽しい気持ちで生きていかないと、せっかくの人生なんだし勿体無いよ。
ネガティブな感情ってしつこく心に留まるし、心の中で強大な負のエネルギーとなるから、払拭するの大変だと思うけど、とにかく人の事をあれこれ批判するより自分の中の自己を見つめ直してきちんと生きて行って欲しいなぁ…とこの掲示板を読んでて思いました。

[18407: 匿名さん]

高値で売りたい人にとっては、イメージ悪化が致命的。
価格目線を抜本的に変えたほうがいい。

[18408: eマンションさん]

>>18406 通りがかりさん

同感

[18409: 通りがかりさん]

>>18407 匿名さん

地震の後はもっとひどかった

[18410: 匿名さん]

今さら誰もわざわざ湾岸を買いたくもないですからね～

夢が覚めました、って感じ。

[18411: マンション検討中さん]

>>18410 匿名さん

西側はもっと高いけど買えるの？

[18412: 匿名さん]

買えるの？じゃねーよ。
最初から誰も買わねーの。

[18413: eマンションさん]

>>18412 匿名さん

西側を買わないの？

[18414: 匿名さん]

カネ持ってる人で湾岸買いたいって言う人、ほとんど見かけなくなりましたね。
豊洲騒ぎがトドメを刺したかもしれません。

資金力のある人は、西側って言うか、もっと都心の高台買ってるんでしょうね。

[18415: 匿名さん]

供給過多だからね、湾岸東は。
今後も晴海、勝どき、有明に大量供給が続くからますます食指が伸びなくなる。

[18416: 匿名さん]

豊洲はマンション足りないよ。売ればみな完売ですから。
ベイズなんて竣工1年以上前に完売してしまった。今売ってるのパークホームズだけでしょ。これももう完売しそうだし。次がまだない。

[18417: 匿名さん]

7000万でうってるので豊洲はまだまだ庶民でも買える。坪300で豊洲以上のエリアがあるなら是非教えて欲しい。この問いに答えた人いない。豊洲は割安。

[18418: 匿名]

ご苦労さんですね。

[18419: 匿名さん]

有明があるよ。土壌問題とは無縁だし。

[18420: 匿名さん]

有明は交通の便がいまひとつだから、豊洲の代わりにはなり得ないと思います。

[18421: 匿名さん]

有明は湾岸地下鉄に期待ですね。完成して銀座・東京に直通になるといいな。

[18422: 匿名さん]

有明買うくらいなら豊洲買う。有明だと安物買いの銭失いになりかねない。

[18423: 匿名さん]

有明のりんかい線はJRが買収する話があるからな。JR有明駅になったら、メトロ駅は格下。

[18424: 匿名さん]

>>18419 匿名さん

有明は、豊洲より安いけど不便でしょ？
豊洲並に生活の便が良くて、安いところあれば教えてよってことでしょ。

ある？

[18425: 匿名さん]

>>18416 匿名さん

パークホームズがまだ完売してないうちから、よく言うネー。長期販売してからの完売でしょ。

[18426: 匿名さん]

>>18424 匿名さん

それ、ベイズの時にも書かれて三河島駅前の安いタワーを教えてやったが、反論出来ないもんだから誤魔化された。

[18427: 匿名さん]

まあ、ギリギリ売り抜けに成功っていう認識でしょ、三井さんとしては。
でも、もう一年遅かったら本当にヤバかったよね。冷や冷やモノですな。

[18428: 匿名さん]

>>18421 匿名さん
それきたらまじ化けるねw銀座、東京直結ときたら、豊洲はすぐ抜きそう。

[18429: 匿名さん]

>>18404 匿名さん

ドゥトゥール

[18430: 匿名]

>18427

売り抜けたデベはいいかもしれんが、異常な買い煽りに騙されて買ってしまった人はどうすんのさ。
ステマは罪だね。素人は信じちゃうからね。

[18431: 匿名さん]

移転延期期間、長引くね。

豊洲市場安全性に関し、再招集された専門家会議の平田座長は本日、(移転可否の)結論を出す時期について「いつまでというのは、予想がつかない」と述べるにとどめた

[18432: 匿名さん]

>>18431
そんな座長はクビにすべきじゃないかな。そんな悠長なこと言える状況ではないし、都はそれを許容される立場にはない。そんなことも分らないんでしょうかね？ 現時点で予想がつかないんだったら、スケジュールの見通しを立てるための作業を突貫でやって、一刻も早く見通しを公表すべきだと思う。

[18433: 匿名さん]

まあまあ今日再招集されたばかりなんだし。

[18434: 匿名さん]

時間かかっても豊洲の住人は困らないんだけど、税金無駄使いになるので迅速に合理的に物事進めて欲しい。お役所仕事は勘弁ですね。個人的には千客万来と同時オープンでも良いと思うけど。

[18435: 匿名さん]

>>18434 匿名さん

時間かかれば、市場へのネガ記事がいつまでもマスコミに書かれるわけで、結果的に困るのは豊洲の住民。

[18436: 匿名さん]

>>18435 匿名さん

毎日「まだ調査中」という記事をマスコミが書いたとして、さて何人が読むでしょうね？

[18437: 匿名さん]

>>18435 匿名さん

マスコミだって、大した問題がなければいつまでも記事にするわけがない。
無駄だもの。

いつまでも、しつこく騒ぐのはマンコミのネガだけ　笑

[18438: 匿名さん]

可哀想に…

[18439: 匿名さん]

当然こうなるわな。当たり前の帰結。移転なんてもうやめたらいいのに。


豊洲の魚「売れないのでは」＝買い出し人も不安視－築地市場

　築地市場（中央区）の江東区・豊洲への移転延期や、新市場で土壌汚染対策に必要な盛り土が一部で行われていなかったことを受け、卸や仲卸だけでなく、買い出し人からも不安や疑問の声が高まっている。
　茨城県龍ケ崎市からほぼ毎日、築地市場に鮮魚を仕入れに来る水産物問屋梶谷水産の梶谷武輝社長は「次々と出てくる（豊洲市場の）不安な情報に（地元などの）取引先は敏感になっている」と話す。
　豊洲の土壌に関する安全宣言が出たとしても、都への不信感が高まっているため「開場後もいつ風評被害が起こるか分からない。そうなれば豊洲の魚はたちまち売れなくなる」と不安げな表情だ。

[18440: 匿名さん]

＊＊＊だね。

[18441: 匿名さん]

ごねたもん勝ち。

[18442: 匿名さん]

マスコミは、湾岸嫌いだよねー。

[18443: 口コミ知りたいさん]

>>18439 匿名さん

ゴネ得狙い？
そんなに移転が嫌なら築地市場をバラバラにして他の市場に移転させたら？

[18444: 匿名さん]

マスコミは叩ける相手は、いつまでも記事にして叩く。

[18445: 匿名さん]

マスコミ煽りすぎ。これやり過ぎ。

[18446: 匿名さん]

>>18444 匿名さん

周りが興味を示してる間はね。
興味薄れたら、さっさと他の話題に食いつくよ。
芸能ニュースの方が視聴率取れるし。
テレビは、視聴率が全てですから！

[18447: 匿名さん]

おもしろいHP見つけた。

【悲報】豊洲市場のヒ素！「六甲のおいしい水」並であることが判明！
http://www.yukawanet.com/archives/5106390.html

[18448: 匿名さん]

むしろ豊洲があがりそう。地名もすっかり全国区になったし。結局安全だったという話になるのは目に見えてるからね。

[18449: 匿名さん]

豊洲の知名度が湾岸内でナンバーワンになったのは間違いないね。長期的に見ればメリットの方が多い。

[18450: 匿名さん]

DTがとうとう、値下げ攻勢かけてきたぞい。蓋を開けてみたらティアロが実は完売してなくて再販があったり、バルク売りした部分が大量に中古に出回っていたりと、晴海はすでに供給過剰気味。そしてワクワクさせてくれる久々の物件、PT晴海が市況の下落を汲んで坪300程度で出てくるみたい。カオスですな。

[18451: 匿名さん]

>>18447 匿名さん
これが事実ならマジウケる〜
何を騒ぎ立てたかったのか？
移転を反対したい人が操作してるんだろうね。
利権争いの匂いがプンプンする。
つまり、この成り行きによっては大儲けする人と損する人が二分するんだろうね多分。

[18452: 匿名さん]

>>18450 匿名さん
ん〜不正解！
ネット情報ばかり見てないで、もう少し自分の足で調査してみ。

[18453: 匿名さん]

都心部内陸湾岸ともに値下がり合戦の様相。パークシティ中央湊、パークホームズ豊洲、DTちょい前に買った人は完全にピーク値掴まされちゃったね。

[18454: 匿名さん]

スレを見てると面白いね。
値下げ誘導に一生懸命な書き込みが多いけど。
実際にそんなんで下がるんか？下がらないだろーなー。
いい物件を安値で買えたらラッキーだけどさ、スーパーのタイムセールじゃあるまいし（笑）
なんか、店員が値下げシール貼るのをじっと待ってる主婦みたいだよね。

[18455: 匿名さん]

夕刊フジ信じてるような人って、年収どれぐらいなんだろうね（笑）

[18456: 匿名さん]

300まんえんです！b層です！

[18457: 匿名さん]

>>18453
その3物件は掴んじゃった感は強いね（笑）これからさらに市況が下落すればキャンセルの嵐になるでしょう。DTは竣工済みで契約後引き渡しすぐだからキャンセルできないけど。

[18458: 匿名さん]

>>18456 匿名さん
いやーそれ以下じゃないの、笑
それも自分じゃ買わない（そんなのに買う金使うなら、昼飯ワンコインにアップ）ので、中刷りしか見ないで騒ぐ人たちでしょ？

[18459: 匿名さん]

>>18458 匿名さん
けっきょく人間の興味は「金」。豊洲の金問題は長々とマスコミがネガ報道し続けることだろう。

[18460: 匿名さん]

マグロレベルのヒ素だって。
ちょっとは真面な報道が出てきた。

[18461: 匿名さん]

マスコミも下衆を相手に儲かる記事ならなんでもオッケーということ。
それを見てる下衆がいる限り続くでしょう。
日本は平和な国だよね。

[18462: 匿名さん]

結局豊洲の一人勝ち。知名度は全国区に。3Aより知名度上がったのでは？ホクホクです。

[18463: 匿名さん]

夕刊フジの
地下水結果判明→豊洲マンション暴落
どういう理屈で結び付けてるの？

地下水の結果って、ベンゼン検出されず、
ヒ素は「六甲のおいしい水」並だったんでしょ。

不思議。

[18464: 匿名さん]

所詮ゴシップ専門の媒体っちゅーことですね。
事実よりネタが楽しけりゃ、売れりゃOKだっちゅーこと。
ある意味、ここのスレと同じ。
書かれている事実より、ネガ投稿でスレが伸びれば何でもOK。
要はみーんな金儲けの事ばかり、幸せな国です。

[18465: 名無しさん]

>>18453 匿名さん

買えないあなたに心配される必要はない

[18466: 名無しさん]

>>18455 匿名さん

少なくとも豊洲のマンションは買えないレベルだろうね

[18467: 名無しさん]

小池知事は豊洲に人が住んでいることをわかっているのか？
政争のために汚染エリアと科学的根拠なく広めた罪は重い
このエリアの小学校に謝りにこいと思う
地元民の怒りを思い知れ！

[18468: eマンションさん]

>>18464 匿名さん

テレビのニュースもそのレベル
そりゃあテレビの視聴率も落ちますよ
少しは考えて報道してくれ

[18469: 住人]

>>18462 匿名さん
ポジティブすぎてウケる(笑)

[18470: 匿名さん]

>>18460
ホワイトカラーで現代、夕刊フジ、大衆、自身の記事をなど信用してる人はいないでしょ。知名度上がって豊洲は長期的にはプラス。正直ホクホクです。

[18471: 匿名さん]

苦しいね～　

[18472: 匿名さん]

ちょっと豊洲に住んでるとか、人に言えないよね。

[18473: 匿名さん]

＞18470
＞ホワイトカラーで現代、夕刊フジ、大衆、自身の記事をなど信用してる人はいないでしょ。知名度上がって豊洲は長期的にはプラス。正直ホクホクです。


ホワイトカラーは都の発表より現代、夕刊フジ、大衆、自身の記事をなど信用してるよ、今年絶叫調の週刊文春は特に強敵かも知れないね？(笑)

ホワイトカラーによく読まれているダイヤモンド、日経ビジネス、東洋経済、エコノミスト、プレジデントなどのビジネス誌でも豊洲は安心だという記事を載せているところは無い。新聞各社も豊洲が安心だという記事を載せているところは無い。

マンションコミュニティの豊洲マンション買い煽りの書き込みは「東京都の発表以上に信用されていない」(笑)

共産党の簡易検査で豊洲新市場の地下に溜まった水からベンゼンが検出されなかった程度でぬか喜び、、、みっともないですよ(笑)

小池知事のプロジェクトチームなどによる土壌汚染調査はこれからだよ。オンブズマンなどの第三者の調査もこれからだよ。

[18474: 匿名さん]

＞18473の訂正
誤）今年絶叫調の週刊文春は特に強敵かも知れないね？(笑)

正）今年絶好調の週刊文春は特に強敵かも知れないね？(笑)

[18475: 匿名さん]

>>18473
だったら汚染が検出されてから書けば？ これからやりますとか不要なので。

新市場では基準を超える有害物質は一切検出されていない。これが事実。

[18476: 匿名さん]

>>18467 名無しさん

風評に左右されるのは、湾岸エリアの宿命。そう割りきるしかない。

[18477: 匿名さん]

＞18475
＞だったら汚染が検出されてから書けば？ これからやりますとか不要なので。
＞新市場では基準を超える有害物質は一切検出されていない。これが事実。

「新市場では基準を超える有害物質は一切検出されていない。」・・・・豊洲新市場の地下に溜まった水からはベンゼンが検出されなかったに過ぎません。豊洲新市場の本格的な土壌調査は行われていません。都が隠蔽して第三者の立ち入りを拒否してきたのだから誰にも信用されないのは当たり前です。

豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲で側方流動
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

[18478: 匿名さん]

だから、側方流動ももういいっつうの。
あちこちに長文貼るなや！

[18479: 匿名さん]

＞18478
＞だから、側方流動ももういいっつうの。
＞あちこちに長文貼るなや！


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、そらそうだよね？豊洲の側方流動の危険性を書かれるのは豊洲マンション販売会社にとってはあまりにも都合が悪いから(笑)

＞18477
＞豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

＞「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

＞仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

＞「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
＞http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2


もちろん、地震で側方流動が起きれば豊洲新市場だけでなく、豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る危険があります。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

[18480: 匿名さん]

共産党都議団は豊洲のたまり水から「猛毒のヒ素が環境基準の4割に及ぶ値で検出された」と発表したようですが、
六甲のおいしい水やマグロも同じレベルのヒ素が含まれているそうです。
何が言いたかったんですかね。

[18481: 匿名さん]

＞18480

共産党の簡易検査で豊洲新市場の地下に溜まった水からベンゼンが検出されなかった程度でぬか喜び、、、みっともないですよ(笑)

小池知事のプロジェクトチームなどによる土壌汚染調査はこれからだよ。オンブズマンなどの第三者の調査もこれからです。

＞18477のとおり、
豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

＞18479のとおり
もちろん、地震で側方流動が起きれば豊洲新市場だけでなく、豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る危険があります。

[18482: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

知り合いと話したんだけど、だから湾岸怖いのよね、と。たまたま豊洲で見つかっただけで、豊洲も港南も芝浦も、世間の認識は同じ。風評影響は一蓮托生だから、あんま無責任な豊洲叩きは危険。

[18483: 匿名さん]

＞18482
＞たまたま豊洲で見つかっただけで、豊洲も港南も芝浦も、世間の認識は同じ。風評影響は一蓮托生だから、あんま無責任な豊洲叩きは危険。


【江東区湾岸】の【豊洲】と港区や中央区の湾岸を同じだと認識している人は中国人投資家くらいのものです。中国人投資家でも目の肥えた人は豊洲は避けているようです。【東日本震災で液状化が確認された】のは【江東区湾岸】の【豊洲・有明・東雲・辰巳・新木場】などです。港区や中央区では確認されたという報告はありません。

東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

[18484: 匿名さん]

管理人さん

まともにスレが使えるようにしてください。お願いします。

[18485: 匿名]

>>18484 匿名さん

ここはまともじゃないスレよ

[18486: 匿名さん]

今日も大人気豊洲でキャリア最大の汚点となった豊洲を目の敵とする150万榊ボット絶賛活動中（笑）

[18487: 匿名さん]

>>18486 匿名さん

あらあら、実名あげちゃダメダメ〜笑
皆わかってるけどね〜笑
しかし、こっちでもあっちでも酷い有様だね。もう我を見失ってるとしか思えないね。

[18488: 匿名さん]

>>18487 匿名さん

そうね。
反論すれば、誰彼構わずのらえもん扱いだし。
言ってる事は、相変わらず榊の一つ覚えだし。
よっぽど湾岸東エリアに恨みがあるんだろうな。
怖い怖い。

[18489: 匿名さん]

品川-田町間「50年ぶり新駅」が秘める可能性

東洋経済オンライン 9月18日(日)8時45分配信

2024年の完成を目指してJR東日本が京浜急行電鉄、都市再生機構とともに進めている、山手線の品川─田町間の再開発計画が徐々にベールを脱ぎ始めた。敷地面積は13.9ヘクタールと、六本木ヒルズ(同9.3ヘクタール)や東京ミッドタウン(同6.8ヘクタール)を凌駕。オフィスビル、ホテル、マンションなどから構成される、いわば巨大な“街”が出現する。

プロジェクトの中身は今後つまびらかになっていく。その先陣を切る形で、品川─田町間に設置される新駅の概要が9月6日に発表された。1971年の西日暮里駅以来、約50年ぶりとなる新駅の建設についてはすでに2014年に発表済みだが、再開発エリアの“玄関口”がいったいどのようなものになるのか、エリア全体のイメージを把握するうえでも注目を集めた。

■新駅の暫定開業は2020年を予定

新駅のデザインを手掛けるのは建築家の隈研吾氏。2020年、東京オリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場のデザイナーとして、今や時の人でもある。木材や白い膜を使った大屋根は、折り紙や日本家屋の障子をイメージしたという。壁面はガラスで覆われ、コンコース内には巨大な吹き抜けが設けられる。日本ではあまり例を見ない、開放感あふれる駅になりそうだ。

新駅の開業は東京オリンピック開催直前の2020年春を予定。ただ、この時点ではエリア内で完成している建物は少なく、あくまで暫定開業という位置づけだ。駅前広場ではパブリックビューイングなどのイベント開催も検討されている。本格的な駅開業はすべての物件が完成する24年となる。総工費は公表していない。
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■西武も新たに参加か

JR新駅の建設予定地のすぐ近くには、山手線と国道15号の間に挟まれるように、京急の本社ビルが建つ。計画案では同ビルも再開発の対象に含まれている。その京急は2019年秋には本社を横浜に移転すると発表している。同社は現在の本社の土地をJR東日本と一体的に再開発することを想定していると考えてよいだろう。

何より、京急にとっても、JR東日本の品川開発プロジェクトは重要な意味を持つ。JR東日本の狙いどおり、世界中から企業や人材の集まるエリアが品川駅のすぐ隣に誕生すれば、京急の鉄道路線・品川─羽田空港間の利用者が増加するからだ。

■リニア需要を取り込めるか

さらに京急は、品川駅前に複合施設「シナガワグース」など複数のビルを所有しており、その敷地面積は2.5ヘクタールに及ぶ。2027年のリニア中央新幹線・品川開業に合わせ、これらの物件をオフィス、ホテル、住宅、商業施設などの複合施設に建て替える。容積率が緩和されれば、収益力は大きく改善する。

西武ホールディングスも品川駅前に「品川」「新高輪」などのプリンスホテルを所有している。「東京オリンピックまではホテルとして運営する」(後藤高志社長)という方針だが、その後は再開発する可能性もあるだろう。

[18490: 匿名さん]

【（夕刊フジ）豊洲マンション“暴落危機”／豊洲のタワマンでは、中国人の利益確定売りの動きが起きています。先の大規模タワマンでも、中国人の富裕層が円安のときに“爆買い”で購入しているため、円高のいまのうちに売り払っておこうという現象が目立っている】

[18491: 匿名さん]

豊洲移転問題に関する本日の日経記事。
これから検証なのでまだ分からないが、結論を出すまでの工程が長いのは確かなようだ。

平田氏は盛り土のない状態でも安全かどうかを検証する考えを示したが、「すぐに終わる問題ではない」と表明。結論を出すには相当の時間がかかる可能性を示した。連動する特命チームの調査も「『専門家会議』のメドがつかないと土壌汚染のところが積み残しになる」（小島氏）。

小池知事は移転の延期を表明した時点では、地下水の調査結果が出そろう来年１月ごろを判断の目安としていた。しかし盛り土問題の発覚で大幅にずれこむ公算で、小島氏は「（安全性の再検証が）まだ始まっていない段階では何とも言えない」と明言を避けた。

[18492: 匿名さん]

夕刊フジ（笑）

[18493: 匿名さん]

>>18483 匿名さん

もうすぐ飛行機が低空で通過することになる港区湾岸、と同じではない。

[18494: 匿名さん]

安くなったら豊洲、是非、買いたいんだけどね。

[18495: 匿名さん]

買いたいならあと3年待てば半額以下になるよ。
その時はアジア人ばかりで治安も悪くなってるだろうけどw

[18496: 匿名さん]

青山なんて、坪単価200万で買えるようになるし、松濤の一戸建ても5000万あれば豪邸が買えるようになる。
俺のオススメは神保町。ここは70パーセントoffで買えるようになる。ただし、ベトナム人だらけになってるがな

[18497: 匿名さん]

10年待てば、100万円で世田谷の豪邸が買えるようになる。待てるなら10年待つべき。ただし、国籍不明の浮浪者がうろついてる街になっている。

[18498: 匿名さん]

>>18495 匿名さん

半額にならなかったら責任取ってくれる？

[18499: 匿名さん]

移民を入れるのはよしましょうよ

[18500: 匿名さん]

世田谷の豪邸が100万で買えるのは胸熱。

[18501: 匿名さん]

>>18498
とってあげるよw
一生他人の所為にして生きてねw

[18502: 匿名さん]

じゃあ、信じられないわー。

[18503: 匿名さん]

あと3年も経ったらフェラーリも50万くらいになるよ。

[18504: 匿名さん]

ポルシェも30万円で買えるようになる。

[18505: 匿名さん]

豊洲民必死だけど泥舟にしがみつくより早く売ったほうがいいんじゃないの？

[18506: 匿名さん]

世田谷の方がやばいね。100万で買えるの？

[18507: 匿名さん]

2戸以上持ってなきゃ、マンションなんて売れないでしょ（笑）
売ってどこに住むの？

[18508: 匿名さん]

10年後に松濤の一戸建てが5000万で買えるようになったら、豊洲のマンション売っても良いよ。
売却益でポルシェも30万円で買います。

[18509: 匿名さん]

青山のタワーマンションを坪単価200万で買ったら、豊洲売ろうかな。売却益でフェラーリ買っちゃおう。

[18510: 匿名さん]

神保町が坪単価100万で買えるなら、5戸買いますね。
フェラーリとポルシェも買います。

[18511: 匿名さん]

もーめちゃくちゃですな。笑
人間手が届かないものに執着した結果、ヤケクソになるのはいつの世も同じだな。
それだけこのエリは特殊なんだろう。誰も先が読めない分、憶測妄想が止まない。
でも上げ材料がやや優位だから、指くわえて儲かる奴を野放しにしたくない結果がヤケクソなネガとなる。
ん〜分かりやすい構造だな。
ってな事で、青山が坪単価200万？
俺はビル買って、専用駐車場にポルシェとフェラーリとついでにランボルギーニも買っちゃおうっと、笑
言うのは妄想するのは自由だしただ！でも現実との乖離が大きくて虚しくなるな〜。

[18512: 匿名さん]

豊洲に住んでますとか、恥ずかしいね
白い目で見られるでしょ

[18513: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[18514: 匿名さん]

なんで豊洲が恥ずかしいのやら

妬みすぎて、頭おかしくなったんか？（笑）

[18515: 匿名さん]

恥ずかしくはないと思うけれど、同情しちゃう感じかな？
横浜の傾きマンションとかと一緒の

[18516: 匿名さん]

↑妬みすぎて頭おかしくなったのか？（笑）

[18517: 匿名さん]

まあ、数年のうちには坪単価600万超えるだろうし、妬むしか無い奴の気持ちになってみろよ。

いい歳こいて賃貸とか悲惨すぎるだろ。

[18518: 匿名さん]

湾岸住んでいて豊洲を妬む立地ってどこさ？
思考停止しちゃってるの？

[18519: 匿名さん]

大丈夫か？
いい歳こいて賃貸で恥ずかしく無いん？

[18520: 匿名さん]

>18518
坪300以下のエリア

[18521: 匿名さん]

カラ元気でも出さなきゃやってられないやねえ、毎日これだけ叩かれたら。

[18522: 匿名さん]

妬むしかないのも悲しいねえ。
賃貸くん。いい歳こいて賃貸で恥ずかしくないんか？

[18523: 匿名さん]

レベルが低い・・

[18524: 匿名さん]

地下鉄決まったら、どれくらい値上がりするの？

[18525: 匿名さん]

600万までは上がる

[18526: 匿名さん]

今回の盛り土問題について小島氏は「都は盛り土がされていないと分かっていながら、相手が錯覚しているのを利用して、そのままにした。詐欺商法のようなやり方」と指摘した。

来週も豊洲醜聞はまだまだ続くのであった・・

[18527: 匿名さん]

これまで湾岸上げ、他のエリアをとにかくdisりだった、Twitterの湾岸クラスタのコイツとかもとか、
豊洲問題では発狂してて、笑える。因果応報。

http://twitter.com/tokyo_jcs/status/777345530892476416

本人は、ロジカルなつもりで、全くロジカルじゃ無いしw

[18528: 住人]

>>18526 匿名さん
聞いた。うまいこと言うなあと思った。ズバリそれだよね。

[18529: 匿名さん]

>>18524 匿名さん

これだけ、金問題も騒がれているのに、更に巨費の掛る地下鉄を新たに作ると思うなんて気楽だね。

[18530: 匿名さん]

>>18526
豊洲問題対策PT、中々良さそうだね。
都民の立場にたって豊洲の闇究明に頑張って欲しい。

[18531: 匿名さん]

豊洲ばかり税金つかってズルい。

[18532: 匿名さん]

税金は使ってないけどね。もっと勉強して。

[18533: 匿名さん]

豊洲が坪単600になるって釣り,面白くないからもうちょっとひねれば?

[18534: 匿名さん]

築地市場売って、豊洲の資金にするんでしょ。
都が所有してるものだよね？
税金と同じじゃん。

[18535: 匿名さん]

だから言わんこっちゃない、ってやつだな。江東区なんて止めとけってあれだけ言ったのに。

[18536: 匿名さん]

もう好き好んで豊洲に住みたい奴は出てこないだろ。豊洲アドレスなんて買ったら、
「あーあの土壌汚染の」と必ず思われる。

[18537: マンション検討中さん]

>>18535 匿名さん

いつから「超高級」になったんだ。

[18538: 匿名さん]

超高級良いねえ。
世間にも認められてきてるんだね。

[18539: 匿名さん]

豊洲にしないで良かった。やっぱり高くてもイメージで中央区。

[18540: 匿名さん]

KTTの共有部の仕上がりはDTよりセンスが良く、高級感もあってよさそうだね。

[18541: 匿名さん]

↑
ないないｗ

[18542: 匿名さん]

坪単価が高い600万くらいまでなら、あっさり上がると思うよ。

[18543: 匿名さん]

600出せる人が湾岸選ぶの？？？

[18544: 匿名さん]

坪単価600万の人　榊先生

振れ幅はこの間隔ですか

[18545: 匿名さん]

のらえもん先生は坪単価350万くらいが適正と言ってるが、坪単価500万超えはスグだと思うよ。
今からはオリンピックで盛り上がるしね。

[18546: 匿名さん]

そうそう、こんな土壌汚染問題とか、みんなすぐに忘れるし。
日本人は、熱しやすく冷めやすいからね。

[18547: 匿名さん]

>>18546 匿名さん

結局、汚染はなかったわけだしね。

[18548: 匿名さん]

汚染除去がちゃんとできてたことを証明してしまった。

[18549: 住人]

>>18540 匿名さん
契約者たちがイミフのオブジェを批判しているじゃないですか(笑)
この期に及んでセンスって、、

[18550: 匿名]

>18545

オリンピックなんていつの話してんのさ？発表直後から既に価格には織り込まれ過ぎで、すでにピークは打ってます。売りたい気持ちはわかるけど。
価格の地盤沈下は始まってます。あとは坪200万に向けて急速に価格が下落すると予想。コツンと下げ止まったところでお買い上げになるのがよろしいかと。

[18551: 匿名さん]

>>18550 匿名さん

そんな分かりやすくないでしょう。しばらくは細かく上げ下げするボックス相場になるのでは。

[18552: 匿名さん]

売るならオリンピック後でしょ。
東ロンドンもオリンピックレガシーで、
オリンピック後、価格高騰しましたよね。

[18553: 匿名さん]

なんか豊洲の人達の空元気な書込み見てたら流石に可哀想になってきた…

[18554: 匿名さん]

連日、豊洲市場とか聞いてると、人間として恥ずかしいね

[18555: 匿名さん]

>>18553 匿名さん

ここでなきゃ、元気に「豊洲」、「豊洲」連呼できないから。
だって現実世界で豊洲はね。。。

[18556: 匿名さん]

地下鉄が決まれば坪単価600万までは上がるだろうし、決まってから売るのが儲かると思うよ

[18557: 匿名さん]

豊洲住みじゃないから関係ないけど、みんなマスコミの報道に踊らされて
るだけじゃないの？
結局汚染だヒ素だとマスコミがこぞって騒ぎ立てたけど、特に問題もなさそうだし、ヒ素だって水道水以下の数値でしょ？
なんか問題を提起して移転阻止や利権者への妨害をする材料にしてるだけのような。勿論、政治家の綱の引き合いもね。
マスコミも視聴率とれるしゴシップ媒体なんかは売上部数を伸ばせるし、騒げば騒ぐほど誰が得するのか？構造が見えてきませんか？
これで検査結果の報告が正式にでたらこの件は終了でしょうね。
ネガさん達は便乗して湾岸の地価下落を煽ってるけど、そんなレベルの低いとこで騒いでるの意味ない事で、別の利益享受者に利用されてると早く気づくべきじゃ？

[18558: 匿名さん]

坪単価600万まではすぐに上がる。

[18559: 匿名さん]

>>18535 匿名さん
榊の記事読んでなるほどと頷く奴は湾岸検討者にはそもそもいね〜よ。だからあんまり関係なし。彼は私的な理由で豊洲タワマンが今の坪300万から半分になってもらわないと困るだけ。

[18560: 匿名さん]

>>18557 匿名さん

だったらバイアスのかかっていない調査結果が出るまで待ったら良いじゃない。
少なくとも都の職員以外の計画にかかわった専門／技術会議に出ていた人は誰一人大丈夫と言っていないんだから。

耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし

[18561: 匿名さん]

ゲンダイや、夕刊フジって、どのくらいの収入の人が読んでるの？

湾岸タワー買えないレベルの人では？

[18562: 匿名さん]

実態として問題がどれほど根深いかというのももちろん心配ですが、さらには風評だけでも資産価値に被害が出るという点を直視する必要があります。

[18563: 匿名さん]

>>18560 匿名さん
だから、憶測で騒いでも意味が無いって言ってるの。
ちゃんと結果が出たら、しかるべき措置を取れば良いだけでしょ。
もっとも、それをするのは今じゃなく始める前にすべき事なんだけどね。
あと、この時点で移転中止を出す場合、それと合わせて代替案を出す必要があると思いますよ。
学校行事の中止続行を決めるのと訳違うので。

[18564: 匿名さん]

そうか？
調査したら、六甲の美味しい水並みに安全だったんだろ？
むしろ、評価あがったよ。

あとは、地下鉄の決定まてば、坪単価600万まではあっという間だろうな。

[18565: 匿名さん]

＞耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし


築地は危ないよね。

[18566: 匿名さん]

>>18561 匿名さん
それを読む暇がある程度の人でしょ？
買えるか買えないかなんて測れませんよ。
要は、その手の記事を鵜呑みにしない知見がある人がフィクションとして読んでる分には良いんじゃないの、笑
問題は鵜呑みにしてワーワー騒ぐ人が読者に多そうってイメージ。

[18567: 匿名さん]

>>18566 匿名さん

買えるか、買えないかは、収入次第。
ゲンダイや夕刊フジの読者は低収入層だから、湾岸タワー買えません、

[18568: 匿名さん]

>>18564 匿名さん

六甲の美味しい水、たまに飲むけど、向こうからしたらとんだトバッチリですな。
かえって向こうの商品に風評被害が及ばなきゃ良いけど。
報道では商品特定がまずいから、水道水以下と謳ってるね。

[18569: 匿名さん]

>>18565 匿名さん

平屋で崩落するの？ オーバーテクノロジーだね。

[18570: 匿名さん]

>>18568

共産党都議団は「猛毒のヒ素が環境水準の4割に及ぶ値で検出」って、
問題あるかのような言い方でしたよね。

六甲のおいしい水もマグロも豊洲も風評被害出たら、
訴えることできますかね。

[18571: 匿名さん]

>>18567 匿名さん
そういう発言をするから反発されちゃうんですよ。
イメージは同意だけど、誰も調べてないでしょ？
購読者の収入なんて。
買ってる人でも読んでる人もいるだろうし。
決めつけちゃ駄目ですよ。
ま、私は読みませんが、笑

[18572: 匿名さん]

ちょっと無理があるよなー（笑）
流石に不動産が買える層は騙されないんじゃないかな。

騒いでるのは買えない層。騒いでる雑誌も買えない層が読者。

[18573: 匿名さん]

>>18571 匿名さん

ゲンダイや夕刊フジの読者層は、湾岸タワー買えない層ですよ。読んだことないなら、読んでみては？
ご自身のレベルが分かりますよ。（笑）

[18574: 匿名さん]

>>18570 匿名さん

訴えを起こす事は出来ても勝ち目は微妙じゃないですか？
具体的に直接どんな損害が出たかを数値化するのは難しいでしょ。
強いて言うなら、意図して移転延期をさせる行為が明確であれば
威力業務妨害？専門的な事は分かりませんが、遅延に伴う損害賠償に運べるかもしれませんが。
誰も得する事はないし、政治家の主権争い（それを支持する一部の有権者）で、勝った方が得するだけ？
よく分からないけど、自民党派と野党での利権抗争も水面下ではあるのかと。結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

[18575: 匿名さん]

結局、知名度が上がってホクホクですけどね。最終的に安全宣言でますから、まあみてなさい。

[18576: 匿名さん]

>>18573 匿名さん
て事は、貴方は読んでる読者？＝買えない人！って事ですか、笑
どっちやねん？

[18577: 匿名さん]

＞結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

べつに材料として使うのは良いけど、誤解を招くような表現はよろしくない。

[18578: 匿名さん]

六甲のおいしい水の売り上げ落ちたら、訴え起こしても不思議でないと思う。

[18579: 匿名さん]

>>18577 匿名さん

その通り、あの発言はきちんと撤回すべき。
これだけ多くの人を巻き込んで騒がせた責任は軽くない。

[18580: 匿名さん]

中央湊スレに自分の素性を明かしてる第二の次長課長が降臨してる（笑）

[18581: 匿名さん]

そうか？
強アルカリ？アンモニアがでてるらしいぞ。

[18582: 匿名さん]

コンクリでしょ。
建設現場なら普通だけど。

[18583: 匿名さん]

テレビで飲んでも問題ないレベルって言ってたね。

[18584: 匿名さん]

ひるおび？

[18585: 匿名さん]

豊洲駅は、以前は何が立ってたの？

[18586: 匿名さん]

それは、数千年前の話か？

[18587: 匿名さん]

豊洲駅になる直近の事。

[18588: 匿名さん]

更地。

[18589: 匿名さん]

>>18583
結局基準以下で問題ないと言われて
「よかった安心だ！食べまくるぞ～」と思うか「そうは言われても食べる気はしないな…」と思うかだと思う。日本人は後者が多いんじゃないかな。そもそも地べたに魚置いたり地下水で魚洗うわけじゃないから最初っから過剰対策なんだし。

[18590: 匿名さん]

六甲の美味しい水の方が汚染度高かったんだろ（笑）

[18591: 匿名さん]

＞日本人は後者が多いんじゃないかな。

ちゃんと教育受けてる（前者）か受けてない（後者）かだど思う。
あと、自分で考えることができるか。

[18592: 匿名さん]

>>18587 匿名さん
IHIらしいですよ

[18593: 匿名さん]

>>18583
あそこの水をコップに汲んでその場で飲み干して見せてからだな。話はそれからだ。

[18594: 匿名さん]

>>18591
だから後者が多いんじゃないのかと言ってるんだけど。前者のほうが多いの？そうは思えんな。

[18595: 匿名さん]

>>18594 匿名さん

報道してるのは、もう主要報道機関全てだし関係無いんじゃない？

[18596: 匿名さん]

収入低い人達は騙されやすいからね（笑）

でも、そういう人達、豊洲のタワーマンション買えないだろうし、関係ないでしょ。

[18597: 匿名さん]

当方は後者のほう。
あそこの水を Seagull IV してもらっても飲む気にはなれん。

[18598: 匿名さん]

>>18596 匿名さん

タワマン云々とかそこに住んでいる人のことは関係無い。
争点は既に安全でない場所に市場移転していいのかだから。
市場価値が落ちる？ 99%以上の人にとっては、本当にどうでもいいことですね。

[18599: 匿名さん]

安全じゃない場所ってどこですか？

[18600: 匿名さん]

先程TVで竹田会長の御子息様が
豊洲の汚染土壌を便器に例えておられましたよ。