湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18301: 匿名さん]

>18298
いったん住んじゃったら、そう思うしかないよね。申し訳ないけど、今からその仲間入りしたいとは思わないかな～

[18302: 匿名さん]

豊洲、イメージダウンは如何ともしがたい。

[18303: 匿名さん]

>>18300
反論が無いのなら、茶化さないで黙って見ててくださいな。

[18304: 匿名さん]

というか杜撰な都役人への不信感が根本原因だから、業者も都民も全然納得していない。

[18305: 匿名さん]

>>18303
反論してるし。

[18306: 匿名さん]

移転決定は都知事の専決事項だから、ここで豊洲住民がグダグダ言っても無駄。
そろそろ分かれよ、そのくらい。

[18307: 匿名さん]

＞18306

貴方がグタグタ言っても無駄だけどね。

[18308: 匿名さん]

>>18306 匿名さん

だから、都知事が帰ってきて、「あら、そうなの？ベンゼン出なかったの？ヒ素？環境基準値以下なんでしょ？問題ないじゃない。じゃあ、安全宣言して、少し遅れるけど移転しますって発表しましょ！」って言うんだろ。

[18309: 匿名さん]

有明祭り、盛況でした

[18310: 匿名さん]

意外だねえ。
ベンゼン検出されなかったんだ。
汚染除去に金かけすぎたんじゃないの。

[18311: 匿名さん]

むしろ、汚染が無いのに延期で税金がダラダラと垂れ流されることを都民がいつまでも容認する、と考える方がよほど楽観的ではないか？

[18312: 匿名さん]

つくづく甘いね、だから疑いもなく買っちゃたんだな。

[18313: 匿名さん]

>>18311
独立会計だから税金は投入されてないぞ。

[18314: 匿名さん]

>>18312
君、雰囲気に流されてるよ。

[18315: 匿名さん]

>>18313
そうじゃない。税金は使われますよ。

[18316: 匿名さん]

>>18315
もっと詳しく

[18317: 匿名さん]

中央市場は基本独立会計。

[18318: 匿名さん]

>>18317 匿名さん

市場の運営は、な。

市場移転予定地は、都が用意してあげる。税金投入してな。

[18319: 匿名さん]

おいおい。そんなことも分らなくて大丈夫？

市場関係者は都との契約に基づいて先行投資してるんだから、その補償は当然しなくちゃいけないでしょう。

[18320: 匿名さん]

市場関係者は被害者。悪いのは誰か、言わずとも分るでしょ。

[18321: 匿名さん]

18318が正しいとすれば、都はまた嘘を言ったとしても仕方がないな。

Q 豊洲新市場移転に必要な経費と財源はどのようになるのでしょうか。

A 豊洲新市場の移転整備には、合計で約3,926億円の経費がかかると見込まれています。その内訳は、建設費が約990億円、豊洲新市場予定地の土壌汚染対策費が約586億円、護岸の整備や東京都市計画道路補助第315号線の高架化などの基盤整備費が約370億円、豊洲新市場予定地の土地を取得するための用地費が約1,980億円となっています。
これらの経費は、市場業者が東京都に納めている使用料を主な収入とする独立採算の中央卸売市場会計で賄われ、不足分も築地市場跡地の売却収入で補てんされます。一般会計からの補てんや補助は受けませんので、皆さんが納めている税金が使われることはありません

[18322: 住民板ユーザー]

みなさんは、どう思います？
http://gendai.ismedia.jp/articles/...

[18323: 匿名さん]

>>18321
なるほど。
って言うか、経費も3900億から5800億に膨張してるし。何もかもいい加減だな。

[18324: 匿名さん]

築地市場跡地の売却収入って実質税金だよね?

[18325: 匿名さん]

闇に広がる水、泥の臭い…豊洲市場の地下公開(9/16日経)

豊洲市場（東京都江東区）の主要３施設の地下空洞が16日、報道陣に初めて公開された。床一面に水がたまっており、完成から４カ月で、深さが20センチに達した場所もあった
暗く、奥まで見渡せない室内は、20～30人は優に入れる広さがある。じめじめと湿気が多く天井も結露し、泥やカビのような臭いが全体に充満。

[18326: 匿名さん]

>>18210 匿名さん

どれくらい寝下がってる？

[18327: 匿名さん]

まぁ税金かどうかって、主要な論点じゃないよね。どっちにしても都の財政なんだから、都民のオサイフってこと。

移転延期してる間、ムダなランニングコストが発生する分は都が補償しなくちゃいけないから、お金が出ていく。安全なのにそんな出費があることは問題視されてしかるべきでしょう。このコストが、今後ボディブローのようにきいてくるよ。

[18328: 匿名さん]

>>18223 匿名さん
どこも下がってるよ
残念ながら

[18329: 匿名さん]

こうなる前に、もっと早くマンションにして、バカな個人に売り付けたかった。

[18330: 匿名さん]

2000億も増えた経緯も不透明だよね。結局は都への不信感の問題。

[18331: 匿名さん]

>>18327 ＝18318
都合が悪くなった？

[18332: 匿名さん]

>>18331
18327ですが、18318ではないですよー。

[18333: 匿名さん]

人に豊洲に住んでますとか、言えるか？　(苦笑)

[18334: 匿名さん]

タワーマンションなら、羨ましがられるしね。

[18335: 住民板ユーザー]

市況もあやしくなってきましたね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/...

[18336: 匿名さん]

誰に？　

[18337: 匿名さん]

もともと坪150で大量に売れ残ってたエリアだから。
底無しで下落するだろう。

[18338: 匿名さん]

>>18332
これは失礼。
ただポジさんの言っているような都民の税金は投入はなく、かかった経費は結局は築地跡地の第3者への売却収入が頼りと言う事。
従って豊洲移転がなければ上記前提が崩れるから都政を揺るがす大問題となる。築地を残し、豊洲を売る選択肢もあるが、豊洲の安い地価では費用回収できないから、それはありえない。

[18339: 匿名さん]

>>18338
なるほど。そういう意味でも、結論は移転しかない。ということですね。

ただその条件とか時期とかが、政争の具として使われるということか。

[18340: eマンションさん]

>>18337 匿名さん

そんな価格で最近は売ってない
騙されないように勉強して！

[18341: 評判気になるさん]

>>18338 匿名さん

そうですね
市場を作る資金は築地を売って回収というシナリオだから移転取り止めなんてできる訳ない

[18342: 匿名さん]

都税使いまくりでしょ？
>18321の原文読みにいったけど、内訳見ても全く理解できない。
市場業者だけで5800億も出せるわけないじゃん。ちょっと考えれば分かること。
１日移転遅れると700万の税金が無駄になるって報道されてたし。

[18343: マンコミュファンさん]

>>18298 匿名さん

小池百合子氏は豊洲に住民が住んでいることをわかっているのか？
今回の報道で地元民につらい想いをさせた報いはどこかで受けて欲しい

[18344: eマンションさん]

>>18297 匿名さん

素手でペットボトルにサンプル回収できるレベルでしたからね
本当にヤバそうならあんな普段着でいかないでしよ？
ヤバいと煽る水をよく素手で触れると思います

[18345: 検討板ユーザーさん]

>>18297 匿名さん

橋下徹氏の予言が当たりますかね？
安全という話なら延期する理由は全くなくなります
無駄な税金をたれ流さず予定通り開場しろと思います

[18346: 通りがかりさん]

>>18311 匿名さん

これで移転しなかったら政争に使われているということ
移転延期の大義名分が消える

[18347: 匿名さん]

移転はしてもらわないと。
ただ豊洲市場は完全に終わってる。

[18348: 匿名さん]

>>18320 匿名さん

エセ建築家

[18349: 匿名さん]

まさか豊洲に人が住んでるとか、誰も思ってないだろうね。

[18350: 評判気になるさん]

>>18349 匿名さん

知事失格！

[18351: eマンションさん]

>>18347 匿名さん

なにが終わってるの？

[18352: 匿名さん]

施設は良くても、一歩外に出たら汚染まみれだよ。

[18353: 匿名さん]

延期で垂れ流される税金が無駄とか言ってる奴いるが、今の状況で移転する方が政治家にとってはよっぽどリスク高い。移転しなくても税金は自分の金じゃないので損しないが、移転して問題が怒ったら自分の政治生命失いかねない。なので完璧な対策が求められるが、それにはまた巨額の税金と時間が掛かる。したがって、今まで費やした税金は捨てたと思って、ここで移転そのものの中止を決断することもあり得ない話ではない。そもそも小池が悪いのではなく、悪いのは利権にまみれた自民党都連。豊洲民は底を見誤ってるから本当にバカだ。

[18354: 評判気になるさん]

>>18353 匿名さん

なんでまたそんなに市場に金をかけるの？

[18355: 匿名さん]

ベンゼン検出されなかったって大前提無視して語っても意味なし。

[18356: 名無しさん]

>>18353 匿名さん

住民に責任はない
あなたにバカ呼ばわりされる理由はないと思いますよ

[18357: 匿名さん]

>>18353 匿名さん

政争のネタに使っているだけでしょ？

[18358: 口コミ知りたいさん]

>>18353 匿名さん

ちなみに移転を止めて築地をどうするの？

[18359: 評判気になるさん]

>>18353 匿名さん

話のすり替えは止めよう
安全性という大義名分で延期したのに大義名分がなくなっても延期を継続したらそれは独裁ですよ

[18360: 匿名さん]

土壌汚染対策にお金掛けすぎたね。
まさかベンゼン検出されないとは。

[18361: 匿名さん]

枝川の歴史、豊洲の歴史、ボロボロ　(苦笑)

[18362: 匿名さん]

枝川すら買えないでしょ。

[18363: 匿名さん]

豊洲に住んでる人の意見とか、会社で採用されてるの？

[18364: 匿名さん]

受刑者家族が住む、辰巳エリアもあります。

[18365: 匿名さん]

辰巳は資産価値が落ちないエリアで雑誌に出てたね。

[18366: 匿名さん]

土が綺麗だと最高です。暮らしに満足してます。

[18367: 匿名さん]

庭でトマトができました。土が綺麗だと最高です。暮らしに満足してます。

[18368: 匿名さん]

成分分析したほうが良いと思います。

[18369: 匿名さん]

小池知事のプロジェクトチームの本格的な調査やオンブズマンなどの第三者の調査はこれからだよ。
豊洲移転推進派は共産党の簡易検査で大丈夫だった程度で鼻息荒くならないほうが良いよ(笑)

[18370: 匿名さん]

いや、地震で壊滅するのは確かだったけど、汚染で自爆するとは。

[18371: 匿名さん]

ドトールいきなり1000万円値引きでした　(笑)

[18372: 匿名さん]

>>18365 匿名さん

東雲のマンションだよ

[18373: 匿名さん]

しかし、本当にどうなるんだろう。全てが丸く治まるのか？更に問題が出てくるのか？オリンピック出来なくなっちまうのかな？いやあ、なんとか平穏無事に解決してほしいな、マジで。

[18374: 匿名さん]

最悪なのは移転延期の期間が見通せないまま、ズルズルとこの状態が続く事。
その場合、環２の開通も遅れ、更にはBRTの運行開始も見通せない等との玉突き現象が連鎖しかねない。

[18375: 匿名さん]

住まいとしての湾岸、終わったな。一刻も早く逃げ出したほうがいい。

[18376: 匿名さん]

>>18374
しかも延期している間、補償のために毎日お金が出ていきますからね。
小池知事のプロジェクトチームは、この先どうなるのか見通しを明確にする責任があります。安全性については、空洞の調査と水質モニタリングの完了を持って終結すること、その後ただちに移転することを明示すべきでしょう。

[18377: 匿名さん]

>>18375 匿名さん

今は、逃げようにも風評被害で売れないから待った方が良い。
どうせ、数年経ったらみんな忘れるんだから、それからだね。

それとも、逃げろ逃げろと言ってる人達は安く買い叩きたい側の人かな？

[18378: 匿名さん]

>盛大にガセネタを乱舞させていた森山高至さんが東京都専門委員に就任のお知らせ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160917-00062281/

[18379: 匿名さん]

うまく売り抜けた人でしょう。そういう人は、いくら安くなっても二度と湾岸買いませんよ。

[18380: 匿名さん]

>>18376
青果に関しては今でも大田市場が主体だが、そこへの集約化がさらに進んで、豊洲の青果棟は空洞化する懸念もある。

[18381: 匿名さん]

青果棟の地下空間が一番問題含みだしね。
しかも新豊洲のマンションに近いのがちょっと気になる。

[18382: 匿名さん]

水質の測定結果出ても、無理ネガですか。
妬みにしか聞こえないね。
豊洲に抜かれたエリアに住んでる方かな。

[18383: 匿名さん]

豊洲は日本最下位だよ。

[18384: 匿名さん]

豊洲に住んでる人の意見とか、会社で採用されてるの？

[18385: 匿名さん]

＞18383
どこに住んでるの？

[18386: 匿名さん]

値下げした部屋がありますね。

[18387: 匿名さん]

共産党なんてと言っていたくせに、共産党の調査を拠り所にしてすがり付いている。

[18388: 匿名さん]

>>18386 匿名さん

ドゥトゥール、ついに価格改定だね

[18389: 匿名さん]

ドトールいきなり1000万円値引きでした　(笑)

[18390: 匿名さん]

豊洲市場の盛り土問題で再設置の専門家会議が本日午前10時半に会見するようだ。

[18391: 匿名さん]

一日で1000万円の下落、三日で半額か。

[18392: 匿名さん]

ゴミ土壌に、どんなマンションを乗せてもゴミ

[18393: 匿名さん]

ベンゼン検出されなかったね。
おかしいなあ。
土壌汚染除去にお金かけすぎたんじゃないの。

[18394: 匿名さん]

>>18389 匿名さん

マジで？どの間取りがいくらからいくらになったの？

[18395: 匿名さん]

>>18393
もう少しマシなポジお願いします。

[18396: 名無しさん]

共産党の簡易検査で何が出ていたら、共産党バッシングの投稿で溢れてただろうね、インチキだとか陰謀だとか捏造だってw

[18397: 匿名さん]

何を言っても土壌汚染の検出なし。

それが事実。

[18398: 匿名さん]

次から次へと出てくるね。
豊洲、地下に貯水タンク　空洞より下　汚染懸念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00000062-san-pol

[18399: 匿名さん]

売り出し価格を下げたのに全然買い手が現れません。どうすればいいでしょうか

[18400: 匿名さん]

>>18371 匿名さん

kwsk!!新築で？
ソースあるかな？