湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他） part15

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[18151: 匿名さん]

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

榊はやはりSkyz150万予測という過去の痴態を上書きしたいようだ（笑）しかししょうもないおっさんだな。

[18152: 匿名さん]

>>18151 匿名さん
榊は信じてないが、この記述はその通り。内陸でも買える富裕層で湾岸マンションに坪350以上出すやつはいない。逆に湾岸マンション買う層に坪350出せるやつもいない。10年前は坪240万で90平米6500万だったが、それが適正価格。それが上がったとしても坪300の8200万が限界だろう。

「マンションが売れなくなってきた理由のひとつは、価格が異常高騰しすぎたから。住宅は各世帯の年収の4倍が手頃、5倍が上限とされているが、現状は山の手エリアだと日本人の平均年収の15倍、下町エリアで10倍、都下でも8~9倍の水準。世帯年収が1000万円超でないと、都内にマンションを買うのは難しい。バブルがこれほど大きく膨らんだ結果、ついにマンションが売れなくなって

[18153: 匿名さん]

ここまで問題が大きくなったので、豊洲移転は少なくとも１年は遅れるらしい(これ以上隠し事がないと仮定して)。
となれば環２も五輪に間に合わせるためにはかなり無理な工事日程になりそうだ。

[18154: 匿名さん]

豊洲の話はもう飽きたから、WCT vs GFTの決着をつけませんか？
次長の馬鹿戻ってきて画像連張りしてくれー。

[18155: 匿名さん]

>>18152 匿名さん
ぶっちゃけ、豊洲駅前の最後残された開発地にクジラマンション立ったら350万なら瞬殺だと思うよ。

[18156: 匿名さん]

>>18154 匿名さん

WCT対GFTの、しょうもないネガり合いの方が飽きたわ。
あんなくだらないネガポジは、もう結構です。
話題に出さないでくれ。

[18157: 匿名さん]

築地は現在地で建て替え、環ニは地下トンネルで築地をスルーで解決。
豊洲市場はクロネコヤマトにでも売ればいい。

[18158: 匿名さん]

>>18151 匿名さん

世田谷の中古を持ってたが、世田谷の中古在庫が多いのは昔からで、記事みたいに最近始まったわけではない。

[18159: 匿名さん]

＞環ニは地下トンネルで築地をスルー
元々その計画なんだが・・

[18160: 匿名さん]

>>18154
確かにその決着はまだだったな。
議論を続ける必要がありそうだ。
豊洲はとりあえずお預けで。

[18161: 匿名さん]

世田谷と言えば三茶の某新築物件スレが、ゴクレの芝タワースレとWCTスレと共に、この板の三大長寿スレだった時代もあったなあ。

[18162: 匿名さん]

豊洲移転が不透明だから、環２の開通も見通せなくなった。まさに踏んだり蹴ったり、BRTはどうしてくれるの。

[18163: 匿名さん]

＞豊洲の話はもう飽きたから、WCT vs GFTの決着をつけませんか？

もう決着ついてると思う。WCTは駅遠、GFTは駅遠にプラスして〇暴事務所と臭い運河と変電所。
減点法でGFTの負け。

[18164: 匿名さん]

芝浦一丁目の地盤沈下歴、豊洲市場以上の土壌汚染、港区で一番高潮被害確率が高い低い土地、そして中古価格暴落さらに駐車場低利用率による管理費問題噴出。GFTに興味なし。豊洲のほうが100万倍マシ。

[18165: 匿名さん]

東京湾花火は中止、土壌汚染問題噴出で移転見通し立たず千客万来施設も地下駐車場の不正発覚でどうなるかわからず。これが原因で環２の開通見通しも立たず。まさに踏んだり蹴ったり。

[18166: 匿名さん]

厄払い、しなくっちゃ…

[18167: 匿名さん]

>>18161

ゴクレの芝タワースレはいまだ現役。WCT検討スレは1スレ1000レス上限時代に「その６４」まであった。推定レス数70000レス。このスレは全タワー書きこめるのに、まだ18000レス。まだまだ甘ちゃん。

[18168: 匿名さん]

豊洲住みの銀座勤務です。
雨の日はめんどくさくてタクシーで通勤してしまいます。
庶民には優しい値段です。

[18169: 匿名さん]

豊洲市場はもう一発スキャンダルが出てくるらしい。今でも充分過ぎるほど出てるが・・

[18170: 匿名さん]

やっぱ豊洲の話題じゃ盛り上がらないね

[18171: 匿名さん]

>>18170 匿名さん

スレタイの物件で盛り上がってやれよ。
かわいそうだろ　笑

[18172: 匿名さん]

>>18169 匿名さん

kwsk

[18173: 匿名さん]

パークホームズ豊洲とWCT中古だと、どっちが高いですか？

[18174: 匿名さん]

>>18173 匿名さん

スレタイに沿っているけど、何で比較対象がWCTやねん。　笑
唐突過ぎ。

[18175: 匿名さん]

WCTはクソデカイマンションだから場所による。高低、東西で坪100万違う。
西低ならPCTのほうが高い、東高ならWCTのほうが高い。

[18176: 匿名さん]

WCTの話題も盛り上がらないね。

[18177: 匿名さん]

一方、豊洲移転の醜聞で今日も世間は賑やかだ。

～石原慎太郎氏、築地移転問題に「僕はだまされたんですね」…ＢＳフジ番組で語る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00000157-sph-soci

[18178: 匿名]

第6期絶賛発売中の
ドトールを忘れないで…

[18179: 匿名さん]

>>18178 匿名さん

住民から、ドトールじゃねぇ！って言われるよ　w

ドゥトゥール？あんま興味ないけどww

[18180: 匿名さん]

サウスゲートスレは新駅発表＋京急、JRの投資計画で盛り上がり、有意義な書き込み多数。

湾岸東スレは豊洲土壌汚染問題＋小池批判で盛り上がり、クソの役にもたたない投稿多数。

湾岸スレは勝どき、晴海の新築の話題が振られても、マンションに人気無くレス付かず過疎る。

対照的な3エリア。


対照的な

[18181: 匿名さん]

>>18180 匿名さん
結局、不動産買うならたとえ湾岸であろうと宣伝に騙されずに港区買っとけば間違いない、というのはこういうことだな。

[18182: 匿名さん]

港区のタワーマンションを買っておいて、本当に良かったといまさらながら思った。

[18183: 匿名さん]

>>18182 匿名さん
いくら時代が変わっても相場が上下しても港区>>江東区の序列は永遠に変わらない。上がる時は港区から、下がる時は江東区から。

[18184: マンコミュファンさん]

>>18180
再開発
地域
タワマン総合

スレ趣旨の差

[18185: 匿名さん]

港区と言ってもピンキリ。

[18186: 匿名さん]

豊洲市場、地下に汚染水　(苦笑)

[18187: 匿名さん]

もう豊洲の資産価値は、ゼロ円なり。

[18188: 匿名さん]

豊洲の皆さん、ご愁傷様です。
いつかいいことありますよ。
多分w

[18189: 匿名さん]

都心飛行機通過、が正式発表されれば、次にマスコミが叩くのは港区の街だから。

[18190: 匿名さん]

＞18177
＞～石原慎太郎氏、築地移転問題に「僕はだまされたんですね」…ＢＳフジ番組で語る

僕は騙されたって当時の知事が言っていいことじゃないよね。無責任。
豊洲の民の救世主だった石原慎太郎は真実が暴かれれば結局逃げ腰。
豊洲の民も強がってないで早く土壌汚染埋立地から脱出しろ。

[18191: 匿名さん]

>18190
お前が発端ちゃうんかい！それともお爺ちゃんボ○ちゃったかな？

豊洲市場　石原氏、０８年に地下コンクリ箱案に言及「ずっと安く早い」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/CK2016091502000...

[18192: 匿名さん]

>>18189 匿名さん
港区には港区という武器と巨大再開発という武器がある。それに比べりゃ航路なんて屁みたいな話。

[18193: 匿名さん]

盛り土変更、歴代３知事に伝えず。
都職員に騙されたという気持ちにもなるだろうね。

[18194: 匿名さん]

江東区という場末感が猛烈に漂うアドレス、下町感たっぷりの足立ナンバー、こんなものわざわざ好き好んで買いたくない。それに加えての土壌汚染だから最悪。もう、豊洲は完全に人気の街から敬遠の街になるだろう。

[18195: 匿名さん]

>>18193
石原は知ってたみたい。というか自ら提案してた。でも本当に実施したとは知らされてなかったとか？

[18196: 匿名さん]

地下は捨てコンしか打ってない、青果棟に至っては砂利のままというのは、石原提案とも違っているのでは。

[18197: 匿名さん]

>>18196
いや、盛り土にしなかったことを聞いてない、だまされたと発言してるよ。まあドン内田に頭が上がらなかったらしいから言いなりだったんだろう。

>移転決定時に都知事だった石原慎太郎氏は十三日のＢＳフジ番組に出演し、盛り土にしなかったことを部下から「聞いてません。これは僕、だまされたんですね」と述べた。

[18198: マンション検討中さん]

六価クロムの下は昭和のゴミ溜めだからね
そのうち湾岸がスラム化して東京の掃き溜めにならないといいが

[18199: 匿名さん]

>>18198 マンション検討中さん

スラム化するのは湾岸が、では無く豊洲が、だろ？

[18200: 匿名さん]

スラムって猥雑な地区にできるものなので、湾岸はその条件に合致してないよね。

[18201: マンション検討中さん]

埋立地全体が巨大なゴミ溜めと考えたほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=kyzur4BcDrU
将来的に何が起こるかわからないところが心配だね

[18202: 匿名さん]

>>18201 マンション検討中
巨大なゴミ溜めは江東区湾岸。

[18203: 匿名さん]

暗　い　話　題　し　か　話　題　が　無　く　て　過　疎　る　ス　レ

[18204: 匿名さん]

WCT関連の無意味な応酬が延々と続くくらいなら過疎ったほうが100億倍まし

[18205: 匿名さん]

っていうより、WCTは新飛行ルート騒音ネタを書かれるより過疎った方がよさそう。

[18206: 匿名さん]

GFTは、汚水処理変電所と地盤沈下隣接ネタを書かれるより過疎った方がよさそう。

[18207: 匿名さん]

ていうか、このスレ自体過疎ってしまえ。

[18208: 匿名さん]

埋立地の資産価値が、、、もう。

[18209: 匿名さん]

汚染の土地で、真っ黒な海を眺めるなんて、
日本の湾岸だけだよ。

[18210: 匿名さん]

湾岸､　どんどん安くなってるね。

[18211: 匿名さん]

港区ネガしてたさすがの豊洲民も元気ないな　笑

[18212: 匿名さん]

ラブ・キャナル事件

ラブ・キャナルの周辺で降雨のたびに汚水の流出や悪臭の発生がみられるようになり、流産したりガンにかかったりする住民が続出した。調査の結果、80種類を超える有害な化学物質が検出され、同州が政府の緊急財政支援を受けて土地の買い上げを行った。1980年にはカーター大統領（当時）が非常事態宣言を発令。同地から約900世帯の住民が移転し、汚染地の浄化対策が行われた。

[18213: 匿名さん]

外国の土壌汚染を解説するより
江東区大島のを解説すれば。

[18214: 匿名さん]

港区、といっても湾岸でしかも品川区が直ぐ近くでしかも最寄り駅がモノレール駅ではねぇ。

[18215: 匿名さん]

＞18213
＞外国の土壌汚染を解説するより
＞江東区大島のを解説すれば。


やはり、最強クラスの土壌汚染と言えば豊洲です。

[18216: 匿名さん]

日経の社説でも豊洲問題に言及。

しっかりと盛り土をしているかのような説明を都議会や都民に続けていた。
これでは都は嘘をついていたことになる。豊洲市場はかつて有害物質が高濃度で検出された場所だ。
都の対応はあまりにもずさんと言わざるを得ない。

[18217: 匿名さん]

こんな汚染ニュース連呼されて、まさか湾岸に人が住んでるなんて、世間は誰も思ってないだろうね。

[18218: 匿名さん]

>>18213
十数年前に終わった話だと思ってたけど、そうでもないんだな＞六価クロム
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_260912_j.html

目に見えない放射性物質然りでやっぱり科学化合物は怖いな・・・
あ、もちろん一言で大島と言っても広範囲だし知人友人も大勢暮らしてるから、
即座に健康被害に直結するとは全く思ってないけど、
ガス屋跡の市場についてもヒステリックな反応を示すのも仕方ない気はする

[18219: 匿名さん]

>>18214 匿名さん
それでも港区は港区なんだな。港区であることが重要。品川区ですぐ近くが港区だからほとんど港区と言っても意味ないのと同じ。

[18220: 匿名さん]

足立ナンバーは嫌だ。

[18221: 匿名さん]

埋立地は嫌だ、と同じ。

[18222: 匿名さん]

豊洲の汚染イメージが強すぎて、
豊洲の名前をとって、築地市場の名前でやるみたい？　場所は豊洲なのにね。

[18223: 匿名さん]

お台場有明だいぶ下がってるね。
高値掴みした人大丈夫？

[18224: マンション検討中さん]

液状化の時に酷かったけど、
湾岸に対するマスコミのネガ熱が半端ないよな。

[18225: 匿名さん]

豊洲に対する、だろ？中央区港区湾岸は別物。

[18226: 匿名さん]

東日本大震災の時マスコミが大きく取り上げたのは新浦安だったような。ネガというか普通の報道。豊洲ネガが狂喜乱舞したのはマスコミではなくマンコミ。

[18227: 匿名さん]

結構攻めた見出しが並んでますね

[18228: 匿名さん]

結果、ベンゼン基準値以下だったみたいね。
盛土いらないじゃん 。

[18229: 匿名さん]

>>18227
紙面でサカッキーいわく

「すでに竣工した某大規模タワマンは五輪が来る、市場がオープンするをうたい文句に坪260～300で売られたが、その2条件を除くと坪150かなと。」

でも市場のゴタゴタを風評被害といってくれてるぞ！不動産屋の話では湾岸がいいなら晴海や勝どきなどほかで探せばいいと。

[18230: 匿名さん]

いい具合に仕切られているし数もあるし老人ホームはどうだろう

[18231: 匿名さん]

こういう時って煽り屋がもてはやされるもの。
榊氏、建築エコノミスト森山氏、移転反対派水谷氏などの偏った見解の持ち主は平時に見向きもされなかったけど、今は逆にフラットな視点の専門家の方がインパクト無いので無視されてる。
他県の人達からしたら過熱した報道に冷静さを失いまんまと踊らされてる都民の姿が面白くてしょうがないだろうね。

[18232: 匿名さん]

>>18228 匿名さん

石原氏は、それを理解していて、コンクリートの箱を設置する工法を推したんだろうな。
安く上がるし。

素晴らしい人だな、あの方は。

[18233: 匿名さん]

合理的。無駄なお金使う必要なし。

[18234: 匿名さん]

俺は毎日窓を開けてテレビはつけず、静かな虫の音をききながら夜はくつろいでる。
環境のいい住宅地なら庭や公園、街路樹に虫がいるからこういう生活ができる。
一方、首都高やモノレールに隣接しているようなマンションではゴーッという騒音と排気ガスで窓を開けることもできない。
工業用埋立地のマンションに住むとこういう劣悪な環境で一生を過ごすことになる。かわいそう。

[18235: 匿名さん]

高層マンションで虫の音は無理だね。
ハエ、蚊、蛾等の虫がいないことが、
高層マンションの長所の一つだから。
低層だと部屋の照明に蛾の死骸とか溜まるでしょ。
高層だとそれが一切ない。

[18236: 匿名さん]

高層だと湿度が低いから女性の皆さんは干からびませんか？
乾燥はお肌の大敵。
高層マンションの高層階に住むなんて飛行機の中で生活するようなもんですよ。

[18237: 匿名さん]

小さい子いたら高層階は怖くて仕方ないね。
ベランダから落ちたら１００％助からないし。

[18238: 匿名さん]

>>18236
夏は湿気なくてカビの心配がなくて良い。
冬は加湿器つけたほうが良いかもね。
個人的には気にならないけど。

[18239: 匿名さん]

>18227
豊洲売り逃げるのは、早いに越したことはなさそうだな・・・

[18240: 匿名さん]

ベンゼン検出されなかったけどね。
盛り土も入らなかったね。

[18241: 匿名さん]

大騒ぎしたあげく、結果ベンゼン検出なしでした。

これだと豊洲の暴落はありませんね。期待した方は残念でした。

[18242: 匿名さん]

もはやベンゼンの問題ではない事が分ってないと見える。

[18243: 匿名さん]

>>18242 匿名さん

じゃあ何が問題なのぉ？
教えてエロい人。

[18244: 匿名さん]

>>18242
「安全性の問題」＝「ベンゼンの有無」

この構図を作ったのは、移転反対派の人たちですよ。

[18245: 匿名さん]

自分でも分かってるくせに。

[18246: 匿名さん]

>>18244
そうではないよ、現実を直視したくない気持ちは分かるが。

[18247: 匿名さん]

でも、うまく売り逃げたいんだよね～、皆。本心は。

[18248: 匿名さん]

ここで大きな地震でも起こったら、湾岸、とどめを刺されそうで怖いね…

[18249: 匿名さん]

でも買ってくれる人がいない・・

[18250: 匿名さん]

だから在庫の山なのか。